Narin neden öldürüldü? Amca katil mi azmettirici mi? Trump Kamala'yı yener mi, yenilir mi? Ne Oluyor?'da konuşuldu

  • 3 gün önce
Narin cinayetinde düğüm çözülüyor. İtirafçı Nevzat Bahtiyar tutuklandı. Amca Salim Güran'ın avukatı Seda Tuğrul, müdafilik görevinden çekildiğini duyurdu. Amca katil mi azmettirici mi? Trump Kamala'yı yener mi, yenilir mi? Gelişmeler Ne Oluyor?'da mercek altına alındı. Göksu Öngören Özgür sordu; Güvenlik Uzmanı Coşkun Başbuğ, Akademisyen Doç. Dr. Levent Ersin Orallı, Gazeteci İsmail Dükel, Adli Tıp Uzmanı/Sosyolog Mehmet Görgülü, emekli Emniyet Müdürü Haydar Özdemir, Gazeteci Zafer Şahin, CNN TÜRK Muhabiri Serdar Er ve CNN TÜRK ABD Temsilcisi Yunus Paksoy yanıtladı.

Category

🗞
News
Transcript
00:00:00İyi akşamlar efendim. Ne Oluyor'la karşınızdayız. Ben Gök Söngör'ün Özgür.
00:00:12Gündem yoğun. Aslında hareketli diyebiliriz. Açıklamalar, tartışmalar da beraberinde.
00:00:18Hem siyaseten hem de Diyarbakır'daki gelişmeleri tüm Türkiye yakından takip ediyor.
00:00:23Bu içerikle başlayacağız. Tüm konuklarımı aktararak sizlere hemen.
00:00:28Güvenlik uzmanı star gazetesi yazarı Coşkun Başbuğ bu akşam bizlerle birlikte.
00:00:32Akademisyen, doçent doktor Levent Ersin Orallı.
00:00:36Gazeteci İsmail Dükel. Adli tıp uzmanı, sosyolog Mehmet Görgülü.
00:00:41Emekli Emniyet Müdürü Haydar Özdemir bizimle birlikte.
00:00:46Ve Ankara'dan Milliyet Gazetesi yazarı, gazeteci Zafer Şahin.
00:00:50Ve CNN Türk İstanbul Haber Müdürü Nihat Uludağ bizlere birazdan katılacak.
00:00:58Kendisine de yönelteceğimiz sorular var.
00:01:01Diyarbakır'da Narin kuzumuzun bulunmasıyla birlikte aslında oradaki gelişmeleri yerinde takip ediyor.
00:01:08Serdar Er aktarıyor. Yasin Kamaloğlu da bize dakika dakika an ve an Narin'in son yolculuğuna uğurlanışından itibaren
00:01:19görüntüledi. Haber takibini de arkadaşlarımız da o bölgede takip ediyor.
00:01:24Şimdi ilk olarak aslında Serdar'a gidelim.
00:01:29Serdar bize bugün neler yaşandı sıcak bilgilerle başlayalım.
00:01:34Ardından bugünün sabahıyla Serdar.
00:01:38Diyarbakır Adliyesi önünden gerçekleştiriyoruz yayınımızı.
00:01:41Tabi bugünün en önemli gelişmelerinden bir tanesinin yaşandığı yer burası.
00:01:47İtirafçının tutuklanma talebiyle mahkemeye sevk edildiğini biliyoruz ki detay şu iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklanma talebiyle birinci nöbetçi suç ceza hakimliğine sevk edildi.
00:02:00Yaklaşık yarım saat önce bir içeriden bilgi aldığımızda Nevzat Bahtiyar'ın işlemlerinin devam ettiğini öğrendik.
00:02:10Yani savcılık ifadesi tamam mahkemedeki işlemleri ise devam ettiği yönünde bilgiye ulaştık ama muhtemeldir ki tutuklanma işlemi gerçekleşecek bu mahkemede yapılan süreçle birlikte.
00:02:26Tabi bir başka detay da şu ki biliyorsunuz 24 kişi gözaltındaydı.
00:02:31O isimlerden bir tanesi de itirafçıydı.
00:02:34O itirafçının yanı sıra 23 gözaltı daha var ki onlar da gözaltı süreleri yarın dolması bekleniyor.
00:02:42Kimisi gözaltı süresi dolduktan sonra serbest kalacak.
00:02:47Kimisi de aynı bugünkü itirafçı gibi adliyeye sevk edilecek çeşitli suçlamalarla.
00:02:53Tabi onların da detayları elimize ulaşınca aktaracağız ama 23 kişinin işlemi neyse yarın sabah saatlerinde başlanması planlanıyor.
00:03:03Bu bilgiyi de aldığımız kaynaklardan aldığımız bilgiyle aktarmış olalım sizlere.
00:03:09Nevzat Bahtiyar'ın tutuklanma talebi söz konusuyken ifadesine de dilerseniz yer verelim.
00:03:15Çünkü ifadesinde itirafçı olduktan sonra bir de dün akşam olay yerine tekrar getirildi ve orada bir çalışma yapıldı.
00:03:27Bir tespit çalışması, bir keşif çalışması.
00:03:30Olay yeri tabi ki nehirdi.
00:03:33O nehirde neler olup bitti o gün onu anlattı.
00:03:37Tekrar olay gününe ilişkin detayları paylaştı.
00:03:41Eğer tutmaz deresinden bahsediyoruz.
00:03:44Köye çok yakın bir mesafede Tavşantepe mahallesinde amcayla birlikte yani Salim Gürhan'la birlikte o görüşmeyi yaptıktan sonra
00:03:56cenazeyi aldıktan sonra Nare'nin götürdüğü adres olarak ekiplerle birlikte tespit çalışması, keşif çalışmasını yaptığı yerdi.
00:04:06Dün akşam bu gerçekleşti.
00:04:08Bugün de bu detay olması, mahkemeye sevk edilmesi hadisesini görüyoruz.
00:04:13Peki ifadesinde neler anlatmıştı?
00:04:16İfadesinde Salim Gürhan'ın yani Nare'nin amcasının ve köyünde muhtarının ona 200 bin lira karşılığında Nare'nin gömmesini istediğini söylemişti.
00:04:29Parayı almadığını ama hasat zamanında para alacağını 200 bin liralık bir rakamdan bahsetmişti.
00:04:37Anlaşmayı kabul ettiğini ve Nare'ni onun aracından, kendi aracına yükledikten sonra beyaz çuvala geçirerek,
00:04:47içine de taş yerleştirerek dereye attığını ifade etti.
00:04:54O anlamda kendisinin tek olduğunu, daha önce Salim Gürhan'ı da o görüşme öncesinde çalışma yaptığı noktada
00:05:03suların kesik olduğundan dolayı amcayla bir iletişim sağladığını,
00:05:07fakat aradan bir müddet geçtikten sonra Salim Gürhan'ın tekrar ona ulaştığını ve bu cesetten kurtulmamız ya da bundan kurtulmamız
00:05:18işaret ederek aracında kurtulmamız gerektiğini belirterek başlayan bir süreci anlatmış oldu.
00:05:25Tabi ona şu da soruldu itirafçıya, neden itirafçı oldun?
00:05:31Bu sürecin ortaya çıkacağını zaten biliyordum.
00:05:34Nare'nin bulunması sonrasında jandarma ekipleri geldi ve orada itirafçı olmayı kabul ettim.
00:05:43Zaten ortaya çıkacaktı şeklinde yanıt verdi.
00:05:46Bu da önemli bir detay.
00:05:48O anlamda bugün tutuklanmasının beklentisi söz konusu, yarınsa diğer gözaltında olanlar için adli süreç başlayacak.
00:05:58Şimdi Nihat Uludağ da yayınımıza katıldı.
00:06:02Nihat Uludağ'a sorularımızı yöneltelim aslında.
00:06:05Çünkü önemli başlıklar, önemli notlar var.
00:06:08Tutuklanma talebiyle sevk edildi itirafçı.
00:06:14İtirafçı diyoruz ama itirafçı deyince de sanki böyle suçunu hafifletiyormuşuz gibi bir havada doğuyor.
00:06:20Sanki o işin içinde hiç yokmuş gibi.
00:06:22Neden işlediğini bu cinayetin bilmiyorum diyor amcayı.
00:06:26İştirakçı diyelim.
00:06:27İştirakçı mı diyelim hocam? Çok da doğru bir ifade.
00:06:30İştirakçı değil mi?
00:06:31En azından böyle sevk edildi tutuklamaya.
00:06:33Böyle sevk edildi.
00:06:34Neden tutuklamaya?
00:06:35Çünkü cansız bir beden olduğunu gördüm, sonra Nare'nin olduğunu gördüm.
00:06:40Ve net ortak, bunun adının konulacak olursa niye gidip söylemez?
00:06:46Burada vicdanını sorgulamamız değil mi?
00:06:49Göksu Hanım, ceset kimdeyse şüpheli de odur.
00:06:52Ceset kimdeyse?
00:06:53Evet, ceset kimdeyse şüpheli de odur.
00:06:56Biz ilk etapta baktığımızda şu anda elimizde, elinde cesetin var olduğunu tek söyleyen kişi şu anda…
00:07:02Baş şüpheli.
00:07:03Baş şüphelidir.
00:07:04Belki amcaya iftira atıyor.
00:07:05Sonuç itibariyle bunu da böyle değerlendirmek lazım.
00:07:08Zaten hukuken de savcılarımız yapmış olduğu soruşturmada bunu böyle nitelendirdikleri için mahkemeye sevkle ilgili olarak da kasten öldürme, iştirayken kasten öldürmeden sevk etmişler.
00:07:20Bunun da altını çizmek lazım.
00:07:22Belki Coşkun Hoca'mın söylediği gibi, şimdi burada bir sürü senaryo kuruldu, senaryo yazıldı.
00:07:27Bugün mesela yayından çıktım, kafama bir soru daha takıldı.
00:07:31Acaba böyle olur mu?
00:07:32Bugün soracağım size.
00:07:34Soru ürettikçe üretiyoruz.
00:07:36Cevaplanmadıkça kafalarımız da meşgul oluyor.
00:07:39Coşkun Hoca'm öyle bir ifade kullandık.
00:07:42Belki de cinayeti o işledi.
00:07:44Yani bilemezsin.
00:07:45Şimdi mesela Haydar Hoca'mın alanına gidip şey yapmayalım.
00:07:50Bizim bildiğimiz jandarma kapıyı çalar çalmaz direkt çözüldüğü ve amcaya itham ederek bana cesedi o verdi dediği.
00:07:58Belki dediği gibi Göksu'nun işin sonunda bunun da bir senaryo olarak o kişi tarafından yazılmış olma ihtimali herhalde karşılaşılan bir suç.
00:08:07Mümkün.
00:08:08Mümkün tabii burada delillerle.
00:08:10Bundan önceki yayınlarda da söyledim.
00:08:12Şimdi tekrar altını çizeyim.
00:08:14İlk baştan itibaren doğru anlaşılsın konu.
00:08:17Devletin dili yazı delidir.
00:08:19Biz burada kendi tecrübelerimizi, kendi öngörülerimizi anlattığımızda mutlaka bir senaryo çizmiş oluyoruz.
00:08:28Ancak bunlarla kişileri suçlayamazsınız.
00:08:31Bunlarla kişileri adliyede hukuki yaptırımları uygulayamazsınız.
00:08:37Yapmanız gereken nedir?
00:08:40Kişilerin beyanlarını alacaksınız.
00:08:42Almış olduğunuz beyanlarla birlikte delilleri bir araya getireceksiniz.
00:08:46Bunların tamamını yazılı hale getireceksiniz.
00:08:49Biz izleyen birçok vatandaşımızın bildiği tabirle fezdeki tanzim edilecek ve adli makamlara sevk edilecek.
00:08:56Şimdi elimizde ne var ifade olarak?
00:08:59Bu itirafçının vermiş olduğu beyan var.
00:09:02Amcanın aracındaki DNA var.
00:09:04Amcanın tutuklanma sebeplerinden en önemlisi aracında çıkmış olan DNA'dır.
00:09:09Hocam orada bir yerde kafa karıştı.
00:09:12Bana göre hala da kafam karışık.
00:09:14Şimdi DNA'da hocamla da zaten günlerdir konuşuyoruz.
00:09:18DNA bulunması bana göre amcanın aracına gayet olan bir süreç.
00:09:22Yeğeni diye mi dediniz?
00:09:24Elbette. Amca şunu diyebilir.
00:09:25Ama burada bazı iddialar var ya.
00:09:27Bence kafaları karıştıran onlar işte İdrar'ıydı, Kusma'ydı.
00:09:31Bunlar additik uzmanlarının kafasında karışan.
00:09:34Eğer bu iddialar çarptırılmadı yazılanlar.
00:09:38Bunları tabi savcılar biliyor, yetkililer biliyor.
00:09:40Biz ve kamuoyunda bazı bilgiler var ki.
00:09:43Şöyle kafa karıştı.
00:09:46Burada ilk görüşmede veya konuşmada dediler ki
00:09:52DNA alındığında İdrar veya Kusmuk veya ağızdan çıkan bir salya bu tespit edilebilir dendi.
00:09:58Şimdi edilebilirlik ayrı, etmek ayrı.
00:10:02İlla ki Kusmuk veya İdrar veya bir vücut salgısının olduğuna dair kesin bir delil ortada yok.
00:10:07Ha DNA elde edilmiş.
00:10:09Kesin var gibi ilk gün.
00:10:11İlk öyle konuşuluyor sürekli.
00:10:13Siz öyle bir şey olmadı mı?
00:10:15Olmayabilir.
00:10:16Şu elimde kalem var.
00:10:17Hep söylüyorum.
00:10:18Elimi dokundurun.
00:10:19Lockhart'ın prensibidir bu.
00:10:20Her tema siz bırakın.
00:10:21Ben şu anda DNA'mı buraya bıraktım.
00:10:23Bakın hiçbir vücut solüsyonum yok.
00:10:25Veyahut da sıvım yok.
00:10:27Dolayısıyla narin kızımızın da vücut sıvısı olmadan oturma ile birlikte DNA'sını oraya bulaştırma ihtimali elbette ki var.
00:10:35Ama bu durumda şöyle bir şey de gündeme geliyor.
00:10:38Amca ne diyor?
00:10:39Herkes bu arabaya biniyordu.
00:10:41O zaman birden fazla farklı insanın DNA'sını da bulması gerekir.
00:10:44Olmasa da şöyle ben sorayım.
00:10:46Burada adli tip rapor veya bir tutanak dün beraber inceledik.
00:10:50Orada benim anladığım şu idrar veya bir kusma yönelik herhangi bir delil elde edilmiyor arabada.
00:10:56Öyle bir şey yok.
00:10:57İbare yok.
00:10:58Hayır yok.
00:10:59Öyle oldu mu da bir şey de amca bir anda şeye düşüyor.
00:11:02Yani oradaki DNA testi amcanın o tezi tutuyor.
00:11:06Şimdi biraz önce söylenen yorum çok çok doğru.
00:11:10Ceset kimdeyse birinci şüpheli odur.
00:11:12İtiraf eden kim ki hani itirafçı diye söyleniyor ama iştirakçı en azından iştirakçıdır.
00:11:19Hatta belki de katilin kendisidir bilemiyoruz.
00:11:22Ama ceset ondaysa baş şüpheli şu anda o.
00:11:25Fakat arabada DNA'nın bulunması, başka şahıslara ait herhangi bir DNA'nın bulunmaması da amcayı da potaya sokuyor.
00:11:32Niye bulunmayabilir?
00:11:33Yiyelimdir.
00:11:34Tabii tabii olmayabilir potaya sokuyor.
00:11:36Yani şu anda zaten direkt kimseyi bir suçlama konumunda değiliz.
00:11:40Belki o itirafçı diye söylenen kişinin kendisi de belki cinayeti işlemeli.
00:11:45Hakikaten iştirakçıdır.
00:11:46Delil kaybetmekle ilgili herhangi bir sorunlu söz konusu olabilir.
00:11:50Ama burada biraz önce söylediği gibi burada önemli olan, bakın birisi gelir ben katilim diyebilir.
00:11:56Bu onun katil olduğunu göstermez.
00:11:59Delillerle desteklenmesi gerekiyor.
00:12:01Nasıl biz de tıpta biz söyleriz kanıta dayalı tıp diye söyleriz.
00:12:06Hukukta da keza öyledir.
00:12:08Kanıt veya delile dayalı hukuktur.
00:12:10Kişinin ben bunu yaptım demesi elbette ki bir yol gösterir.
00:12:14Amcayı kurtarmak istiyor olabilir.
00:12:16Köyün madem manevi babası amca biri çıkıp ben bunları aldım.
00:12:20Buraya ben göndüm deyip kurtarmaya gayret ediyordu olabilir.
00:12:23Onun da ispatı gerekiyor.
00:12:24Dolayısıyla o kişi eğer söylediyse katil olduğunun ispatı hukuk tarafından da yapılması lazım.
00:12:29Hocam benim gene aklımın almadığı husus şu.
00:12:31Bu suç ağır cezalık bir suç.
00:12:33Yani defteri kapatıyorsunuz dünyayla.
00:12:37Amca eğer faillerden biri ise şimdi bu itirafçı ne diyor?
00:12:41Beni gördü selektör yaptı al bunu göm dedi.
00:12:43Niye tanık yaratasın durduk yerde?
00:12:45Yani aynı işi senin yapacak güç, kudret, kuvvetin var.
00:12:48Burada bir anda ona işi vermesi üstelik 200 bine de para teklif etmesi benim aklıma mantıma uymuyor.
00:12:54İlk kişi biliyordu şimdi iki kişi biliyor.
00:12:56Olmaya da bilir.
00:12:58Dediğiniz çok doğru.
00:12:59Böyle bir senaryo olmaya da bilir.
00:13:01Olabilir de haklısınız.
00:13:03Yani itirafçı diye söylenen o kişinin uydurması da olabilir.
00:13:06Amcaya suçu atmak atfetmek amacıyla söylenmiş de olabilir.
00:13:11Ama onun aksine amcanın cesetten kurtulmak için o kişiyi kullanma durumu da söz konusu olabilir.
00:13:17Dolayısıyla her iki senaryo da geçerli senaryo gibi duruyor.
00:13:21Ama ne kadar ilginç ki amca zaten çuvala koymuş atmak için adım adım ilerliyor.
00:13:26Yolda tesadüfen gördüğü birine selektör yapıp.
00:13:28Planı olmadığını dair bir kanaatte var.
00:13:31Tesadüf değil.
00:13:32Kırmızı araba ve plakasını amca tanıyordur onu.
00:13:34Çok rahat tanıyordur da.
00:13:35Burada söylenen bir olay vardı.
00:13:36Ama orada buluşmaya gayret etmiyorlar.
00:13:38Yolda görüyor.
00:13:39Şimdi arkadaşlarımız aslında madde madde sorular var.
00:13:42Benim o madde madde sorularda takıldığım yerler oldu.
00:13:45Analiz ediyoruz ama o analizlerde benim de boşluklarımı doldurmadığım yerler var.
00:13:52Mehmet Hocam sizi ayağa alayım.
00:13:54Sizi de ayağa alabilir miyim?
00:13:55Tabii.
00:13:56Haydar Bey.
00:13:57Önemli sizin bilgi birikimleriniz, sizin deneyimleriniz çok daha fazla.
00:14:00Bizler soruyu soracağız.
00:14:01Sizler cevaplayacaksınız.
00:14:03Şimdi Narin neden öldürüldü?
00:14:05Cinayette dört büyük şüphe.
00:14:06Narin'in istismara uğradığı ve bu nedenle öldürüldüğü iddiası.
00:14:09Otopsi raporunda bu belirtilmedi.
00:14:13Kamuoyuna açıklanmamış olma ihtimali yüksek mi?
00:14:17Şimdi bazı gazeteler bunu yazdılar.
00:14:21Yani DNA ile ilgili olarak çalışmanın yapıldığı vesaire ama tabii netice henüz gelmedi.
00:14:28Önemli olan biraz önce de söylediğimiz gibi rapor.
00:14:32Rapor ne şekilde çıkacak ona bakmamız lazım.
00:14:34Belki cinsel bir istismara uğradıysa kızımız.
00:14:39Açıklanmıştır, bellidir ama kamuoyuyla paylaşılmıyor olma ihtimali yüksek mi?
00:14:44Zannetmiyorum.
00:14:46Cesedin hani elimizde olan bilgiye göre 19 günlük su altında ve çok sıcak bir ortamdaki mevcut bozulmanın kendisinden dolayı
00:14:53istismarı şu andaki ceset üzerine saplamak çok kolay olmayabilir.
00:14:59Peki sizi şöyle alayım yönetmenim uyardı.
00:15:03Sıkıntı büyük.
00:15:08Sıkıntı çok büyük evet.
00:15:10Peki bu soruyu tamamlayacak bir başlık var bugün.
00:15:15O itiraflarda ve iddialarda yine yansıyan benim kafama takılan.
00:15:19Defalarca soruyor hakim ve savcı.
00:15:22Nihat Uludağ yanlışın varsa lütfen katkı sağlayın ve düzeltin.
00:15:26Senin bir sürü yeğenin var ama neden sadece Narin'in DNA'sı bu arabada?
00:15:32Burada acaba Narin'e yönelik bir DNA araştırması mı yapıldı yoksa arabadaki farklı DNA'lar da mı?
00:15:39Orada kafamda cinsel istismar olayını biraz benim yoğunlaştırdı.
00:15:45Kuvvetlendiren bir durum mu var?
00:15:46Kuvvetlendiren çünkü arabada bir tek Narin'in çıkması başka çocukların DNA'sı çıkmaması
00:15:52Bu biraz bugün mesela benim kafama takılan bir soru.
00:15:56Hemen geliyorum Nihat Uludağ'a.
00:15:58Nihat Uludağ'ı tamamlayın ve hocamıza buradan devam edelim.
00:16:01Buyurun.
00:16:02Göksu, şimdi şöyle.
00:16:04Bu soruşturma dedikoduyla, iddiayla vs. itiraflarla, itiraflarla yürüyecek bir soruşturma değil.
00:16:10Önemli dikkatli yapılması gereken ciddi bir soruşturma.
00:16:13Şimdi amca bu işin baş süpürgesi dedik.
00:16:16Neden böyle deniyor?
00:16:19Benzin istasyonunda çalışan bir görevli diyor ki amca benzin almaya geldi.
00:16:26Benzin almaya geldiğinde sağ ön koltukta bir battaniye vardı ve insan silüeti vardı diyor.
00:16:33Ve amcaya soruyorlar.
00:16:35Yok diyor öyle bir şey ama ben benzin istasyonuna gideyim diyor.
00:16:37400 liralık bir benzin aldım diyor.
00:16:39Ve anlatıyor.
00:16:40Daha sonra güvenlik güçlerin aileye ait, sadece amcada değil, aileye ait bütün araçlarda DNA taraması yapıyor.
00:16:50Bütün araçlarda.
00:16:51Ve aynen o benzin istasyonundaki görüntü tanıdığının söylediği şekilde ön koltuklara bulaşmış bir naib naib DNA izletici bulunuyor.
00:17:01Ve jandarma diyor ki yeğeniniz diyor arabanıza hiç bindi mi diyor.
00:17:06Hayır diyor.
00:17:07Ben diyor bindiğim kadarıyla binmedi diyor.
00:17:09Ama diyor bu aile arabası diyor binebilir de diyor yani.
00:17:12Aynen Coşkun Başbuğ'un da söylediği gibi yani binebilir de diyor.
00:17:15Fakat buradaki diğer bir boyuta geçiyor.
00:17:19Bu sefer itirafçı devreye giriyor.
00:17:21İtirafçı da diyor ki Nevzat Bahtiyar ki köyde Sıvacı amcanın yani Salim Güran'ın evine 80 metre uzaklıkta yani evleri dip dibe arkadaşlar.
00:17:37Ve Nevzat Bahtiyar diyor ki birlikte Diyarbakır'a yemek yemeye giderdik ve birlikte çok güzel vakit geçirirdik diyor.
00:17:46Ve amcadan da çekinen korkan bir yapısı da var aynı zamanda.
00:17:50Ve o da diyor ki Salim Güran bana geldi selektör yaptı aracı durdurdu.
00:17:59Aracı durdurduğunda sağ ön koltukta aynen benzin istasyonundaki şahsın dediği gibi aynen DNA taramasında bulunduğu gibi.
00:18:06Narin bir krem renk kahverengi rengindeki bir battaniye sarılmış bir şey vardı bunu yok edeceğiz dedi.
00:18:17Ben yaklaştım baktığımda bir ceset olduğunu gördüm.
00:18:20Ben bu işe girmek istemiyorum dedim.
00:18:23Fakat o bana dedi ki aile aile 200 bin lira sana para vereceğim dedi.
00:18:29Ben de Salim Güran'ı karşıma almak istemedim.
00:18:33Çünkü onu karşınıza alırsanız her türlü şeyde sizi mağdur edebilir.
00:18:37Korktum ve işe devam ettim diyor.
00:18:39Şimdi üç ayrı noktadan da bu Narin'le ilgili kahverengi battaniye ile ilgili ve ön koltukta amcanın ön koltuğuyla alakalı bir görgü tanığı var.
00:18:50Ve görgü tanıklarını tespit eden tescilleyen adli tıp kurma raporu var.
00:18:55Dolayısıyla olay tamamen dedikodu olmaktan çıkıyor.
00:18:58Şimdi Göksu eğer sistematiği uyuyorsa ben orada başka bir şey anlatmak istiyorum.
00:19:04Evet. Şimdi adım adım aslında gitmek istiyorum.
00:19:07Başka bir şey önemli mi atlamayalım ya da unutmayalım Nihat Uludağ.
00:19:11Bu kafalardaki şüpheleri dört soruyu soracağım ben.
00:19:15O soruları da açmak istiyorum uzun uzun konuklarımızla.
00:19:18Alalım mı sizin o anlatacağınız bilgiyi?
00:19:22Şimdi burada amcanın yani baş şüpheli şu an Narin'in cinayeti soruşturmasının baş şüpheli amcanın jandarma ifade tutunakları bugün ortaya çıktı.
00:19:38Bu ifade tutunakları çok önemliydi.
00:19:41Neden önemliydi?
00:19:42Şundan dolayı önemliydi.
00:19:44Jandarma amcaya sorduğu sorularda teknik imkanlarını kullanmış.
00:19:49Bazı istasyonun sinyallerini kullanmış.
00:19:51PTS kayıtlarını kullanmış ve amcaya böyle fiziki delillerle sorular sormuş.
00:19:57Çok önemli çok ciddi sorular sormuş.
00:19:59Ve amca onların bir hatırlamıyorum vesaire demiş ama önemli değil.
00:20:03Amcanın o gün köyde ne yaptığını izah eden ciddi emareler var.
00:20:08Ciddi teknik kayıtlar var.
00:20:10Ne yapmış amca?
00:20:11Amca sabah tarlaya gitmiş.
00:20:1310-11 sıralarında Diyarbakır'a gitmiş.
00:20:16Ve Diyarbakır'a gittikten sonra tekrar köye dönmüş.
00:20:20Ve köye dönerken de demiş ki amcanın şu işi çok önemli.
00:20:26Jandarma şunu tespit etmiş.
00:20:28Diyor ki 21.08.2024 günü diyor.
00:20:32Yani olay günü işaret ediyor.
00:20:34Saat 14.33'te bunu muhtara söylüyor.
00:20:38Yeni Mardin yolu, Çıkarıklı mevkii, Mardin istikameti iki isimli PTS'den geçerek.
00:20:44Yani plevde tanıma sisteminden geçerek Tavşantepe mahallesine geldiğiniz anlaşılmıştır.
00:20:50PTS'den geçtikten kaç dakika sonra köye ulaştınız diyor.
00:20:55Burası kritik Göksu.
00:20:56Bu neden kritik anlatacağım.
00:20:58Çok önemli bir şey söyleyeceğim.
00:20:59Daha sonra yine aynı jandarma diyor ki.
00:21:02Saat 14.35'te köye dönüş yaptıktan sonra kimlerle irtibat kurdunuz diyor.
00:21:08Şimdi amca olay günü saat 14.35'te nerede?
00:21:12Evinde.
00:21:13Hemen itirafçıya dönelim.
00:21:16İtirafçı da diyor ki sabah ben kendime yeni bir işaret yaptırıyordum.
00:21:20Oraya gitmiştim çalıştım diyor.
00:21:22Daha sonra öğleye doğru nereye geldim diyor.
00:21:25Evime geldim diyor.
00:21:26Evime geldim diyor.
00:21:27Öğle saatlerinde diyor sular kesikti.
00:21:30Muhtar aradım.
00:21:31Şebeke suları ile ilgili diyor.
00:21:33Açtırabilir misin?
00:21:34Kesik diyor.
00:21:35Ben ilgileneceğim dedi diyor.
00:21:36Amcayla muhtar öğle saatlerinde nerede?
00:21:38Aynı yerdeler.
00:21:39Biri evinde, diğeri de kendi evinde.
00:21:41Aralarında 80 metre var.
00:21:43Sonra şuraya gelecek Göksu.
00:21:45Yine itirafçı diyor ki Nevzat Bahtiyar.
00:21:49Ben diyor daha sonra öğleden sonra işaret ediyor.
00:21:52Yani 15-16 sıralarını işaret ediyor.
00:21:54Evimden çıktım diyor.
00:21:56Evimden çıktım.
00:21:57Ve hareket ettim.
00:21:59Hareket ettim.
00:22:00Köyün çıkışındaki bir noktaya geldiğimde muhtar arkadan selektör etti durdurdu.
00:22:05Ve bana Narin'in cesedini verdi diyor.
00:22:08Burada tabii çelişki olan hikayeler var.
00:22:10Yani doğru söylediği nokta da var.
00:22:12Eksik söylediği noktalar da var.
00:22:14Şöyle ki mesela zaten birlikte zaten aynı yerdeler.
00:22:18Zaten birbirlerinin arabalarını görüyorlar.
00:22:20Ama ne hikmetse biz ilk kez temas kurmadık diyor.
00:22:24Ben ikisi de aynı noktada aslında.
00:22:26Neyse oradan sonra nasıl bir tesadüfse muhtar diyor ki arabanda çuval var mı diyor.
00:22:33O da nasıl bir büyük tesadüfse var diyor.
00:22:36Ve nasıl bir tesadüfse Narin'in o cansız bedeninin sığacağı kadar büyüklükte bir çuval çıkarıyorlar.
00:22:42Ve bundan sonra ben aldım götürdüm.
00:22:45Ve o dere yatağına gömdüm diyor.
00:22:49Şimdi buradaki kritik noktalardan biri bu.
00:22:54Peki Narin Göksu ne zaman ortadan kayboldu?
00:22:59Narin en son yani kamera kayıtlarında en son ne zaman yakalandı?
00:23:0315-15'te.
00:23:0515-15'te bir yokuşu çıkıyordu.
00:23:07O yokuşun arkası eviydi.
00:23:09Peki itirafçı ne diyor?
00:23:11Öğleden sonra diyor.
00:23:13Yani öğleden sonra demek ne demek istiyor?
00:23:1515-15-30 arasını işaret ediyor.
00:23:17Yani 15-15'te Narin okuldan çıktıktan sonra Narin artık ceset çuvalına konulmuş.
00:23:27Yani 15-30 ile yani 15-15 ile 15-40 arasındaki bir sürede Narin'in öldürüldüğü tahmin ediyor.
00:23:36Çünkü hem tanık hem de sanık hem de HTS kayıtlarındaki bazı istasyonlarındaki şey bunu gösteriyor.
00:23:44Ve şeye geleceğim itirafçıya geleceğim.
00:23:47İtirafçı niye itiraf etti?
00:23:49Niye böyle bir şey yaptı?
00:23:51Muhtara iftira atıyor olabilir mi?
00:23:54O da ilginç.
00:23:55Mesela itirafçı olaydan sonra gözaltına alınmış.
00:23:59Bilgi yani gözaltı demiyorum ama bilgi amaçlı ifadesine başvurulmuş.
00:24:03Ve diyor ki o zaman itirafçı ben tamam diyor bilgi için başvurdunuz.
00:24:10Peki diyorlar o zaman niye itiraf etmedin?
00:24:12O gün niye itiraf etmedin?
00:24:14Diyor ki muhtar henüz gözaltındaydı.
00:24:17Muhtar serbest kalabilir diye dedikodu vardı ve biz de serbest kalacağını düşündük.
00:24:22Bu nedenle diyor ben o gün itiraf etmedim diyor.
00:24:26Daha sonra diyor peki diyor neden daha sonra itiraf ettin?
00:24:30Daha sonra diyor muhtarın tutuklandığından emin olduktan sonra itirafçı oldum diyor.
00:24:35Peki itirafçı kendi imkanlarıyla mı gidip itiraf ediyor?
00:24:39Hayır öyle bir şey de yok.
00:24:41Muhtarma ekipleri güvenlik kamera kayıtlarını tarıyor ve eğer tutmaz deresi yani narinin
00:24:48cansız bulunduğu bedeninin olduğu noktada kırmızı bir araç tespit ediyor.
00:24:52Bu kırmızı araç kime ait?
00:24:54Bu kırmızı araç Nevzat Bahtiyar'a ait ve orada 15-40 ile 16-30 saatleri arasında
00:25:02o dere yatağının orada tam 50 dakika aracını park ettiği tespit ediyor ki bu sürenin de
00:25:10Nihat orada kamera mı var o bölgeyi gören?
00:25:14Askeri bir kamera var.
00:25:15Evet evet kameranın elinde.
00:25:17O zaman zaten olay çözülüyor.
00:25:20Ve biz buradan nereye geleceğiz?
00:25:22Buradan şuraya geleceğiz.
00:25:23Bir şey söyleyeceğim Nihat Uludağ'a şimdi kamera görüntüsünden söz ediyoruz köyde
00:25:27askeri bir güvenlik kamerası değil mi orada bir kamera var.
00:25:31O da sonradan fark edilmiş zaten.
00:25:33O zaman biz burada konuşuyoruz ama 3 aşağı 5 yukarı belli olmuştur değil mi artık?
00:25:38Şimdi Nihat Bey sözlerini tamamlasın ilave edeceğimiz hususlar var.
00:25:43Peki notlarımızı alalım.
00:25:44Buyurun Nihat Uludağ.
00:25:46Şöyle bir husus daha var.
00:25:48Olaydan sonra özellikle Hürriyet gazetesi de bunu yazdı.
00:25:52Başarılı gazeteci Musa Keser iyi bir habercilik örneği gösterdi orada.
00:25:56Dakika dakika narin nerede diye bir şey yaptı.
00:25:5915-15 burada görüldü.
00:26:02En son işte cabi tarafında görüldü.
00:26:0517-18 sıraları da cabi tarafında görüldü şeklinde bir takım dakika dakika biz bunu da yayınlar yapmıştık.
00:26:11Biz buradan da şunu anlıyoruz.
00:26:13Evet görgü tanıkları böyle demiş ama aslında soruşturmacı birimlerini yanıltmak için böyle söylemişler.
00:26:19Bunu biz buradan da böyle bir yorum çıkarabiliriz.
00:26:22Nihat bir enteresan görüntü var.
00:26:26Annenin ağlarken diyor ki benim kızım diyor işte kur'an kursundan sonra amcasının evine gideceğini çocuklara oynayacağını söyledi diyor.
00:26:34Sanki planlı bir iş var ama o plan bozulmuş çocuk da oradan ben oynamak istemiyorum diyerek eve gelmiş diye bir boşluk doğuyor.
00:26:42Doğru mu söylediğim?
00:26:44Çok doğru Coşkun Bey çok iyi resmet etmişsiniz.
00:26:47Anne olaydan sonra ihlas haber ajansına bir röportaj veriyor.
00:26:51Röportajda olay gününe dair anlatıyor.
00:26:53Diyor ki anne narinim diyor.
00:26:55Saat 13'e kadar diyor evde temizlik yaptı diyor.
00:26:58Narin bak kur'an kursuna geç kalacaksın kızım dedim.
00:27:01Anne merak etme gideceğim.
00:27:03Saat 16'ya kadar sürecek.
00:27:05Kur'an kursu 16'ya kadar sürecek.
00:27:0816'dan sonra da anne kuzenlerimi çok özledim.
00:27:11İzin verirsen amcamın evine kuzenlerimin yanına gideyim dedi diyor.
00:27:16Bunu söyleyen anne ihlas haber ajansında kendi ağzından söylüyor.
00:27:19Yani narin 16'da kur'an kursundan çıkacak.
00:27:22Annenin bilgisi bu şeklinde ve 16'dan sonra da amcanın evine gidecek kuzenleriyle oynayacak.
00:27:28Yani narinin 15-15'den sonra eve gelme planı aslında yok.
00:27:32Yani rutin bir eve gidiş hikayesi yok narinin.
00:27:35O zaman o bir şey gördü iddiası burada biraz daha kuvvetleniyor.
00:27:39Arkadaşlarımız.
00:27:40Sıcak bir gelişme oldu hemen aktarmak isteriz.
00:27:44Evet Serdar.
00:27:48Evet 8 yaşındaki narin güren soruşturması kapsamında beklediğimiz oldu.
00:27:55Diyarbakır adliyesi önünde tutuklandığı bilgisini sıcak gelişme olarak aktarabiliriz.
00:28:00Konuyla ilgili bir de mesaj paylaşıldı.
00:28:03Adalet Bakanı tarafından onu da yayında okumak isterim.
00:28:06Yılmaz Tunç 8 yaşındaki narin güren evladımızın ölümüne ilişkin Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı tarafından yürütülen soruşturma kapsamında gözaltına alınan şüphelilerden Nevzat Bahtiyar çıkarıldığı nöbetçi suç ceza hakimliğince tutuklanmıştır.
00:28:23İfadesini kullandı.
00:28:25Sayın Bakan yaptığı açıklamasında sosyal medya paylaşımında soruşturmaya ilişkinse soruşturma tesisizlikle sürdürülmektedir.
00:28:33Narin kızımızın ölümünden sorumlu olan kim varsa adalet önüne çıkarılacak ve hak ettikleri cezaya çarptırılacaktır.
00:28:41İfadesini kullanıyor.
00:28:43Tabii gün içerisinde Diyarbakır haddiyesine geldiğini söylemiştik.
00:28:47Nevzat Bahtiyar'ın iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklanma talebiyle birinci nöbetçi suç ceza hakimliğine sevk edilmişti.
00:28:58Yayına girmeden önce aldığımız bilgilerde işlemlerinin hakimlikte devam ettiği bilgisi vardı.
00:29:05Öncesinde hakimliğe sevk edilmeden önce de savcılık sorgusu gerçekleştirildi.
00:29:11Burada artık işlemlerin tamamlandığını anlıyoruz ve tutuklanma işlemi de sağlandı.
00:29:17Bu önemli sıcak gelişmeyi aktarmış olalım.
00:29:21Tabii yayın başında da Narin Güran olayıyla alakalı itirafçının ve dolayısıyla aslında bu konuya bu olaya yardım ettiği gerekçesiyle suçlama yöneltilen iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklanması istenen o Nevzat Bahtiyar'ın ifadeleri çarpıcıydı.
00:29:43Salim Güran'ın kendisine para teklif edip Narin Güran'ı gömmesini istediğini belirterek bir itiraf gerçekleştirmişti.
00:29:52Tabii Salim Güran'a karşı bazı iddiaları söz konusu olmuştu.
00:29:59O anlamda kendisi de iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklanmış oldu.
00:30:05Şimdi yarın önemli bir gelişme daha bekleniyor.
00:30:0923 gözaltı var artık.
00:30:11Konuyla alakalı tutuklanma sayısı 2 oldu.
00:30:15Salim Güran yani Narin Güran'ın amcası ve Tavşantepe mahalle muhtarı tutuklandı.
00:30:22İkisi de tutuklu.
00:30:24Öte yandan 23 gözaltı an itibariyle sayı değişti.
00:30:2723 gözaltı için süre de sona ermek üzere.
00:30:31Yarın sabah adliyeye sevk edilmeleri bekleniyor içlerinden birçoğunun.
00:30:36Ama bazılarının ise jandarma komutanlığındaki o işlemlerin ardından serbest kalması da muhtemel.
00:30:44Bu da önemli bir detay.
00:30:45O anlamda yarınki gelişmeleri de takipte kalacağız biz kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu'yla birlikte.
00:30:52Orada sorularımız var.
00:30:54Karakutusu anne zaten.
00:30:55Bence anne.
00:30:56Yani şöyle bakıyorum.
00:30:58Milletbağına girer o.
00:30:59Evet.
00:31:00Şimdi 4 tane soru var az önce.
00:31:01Siz bir sürü soru eklediniz.
00:31:03Arkadaşlar bir o soruları alabilir miyiz?
00:31:05Orada soracağım.
00:31:06Mesela husumetli iki aileden söz ödüyor.
00:31:08Burada en kilit personel anne.
00:31:10Ben husumetliyi duyduğum andan itibaren kafamda aslında sildim.
00:31:15Neden diyeceksiniz.
00:31:16Evladın kaybolmuş.
00:31:17Husumetli olduğun bir aile var.
00:31:19Şüpheler zaten amcayı gösteriyor.
00:31:21Ciğerin yana yana.
00:31:23Söylersin bunu artık.
00:31:25Neyi saklıyor ya da neden saklasın bir anne canı yanarken husumetli.
00:31:30Eğer amcadan şüphelilik duyuyorsa anne zaten amcaya en baştan beri söylerdi.
00:31:36Mahkemeye sorulan kritik soru da gündeme geldi.
00:31:38Hatırlarsanız.
00:31:39Ben o yüzden şu ikinci başlığı işte aralarında husumet vardı iddialar.
00:31:45Amcanın bu arada dünkü Nevzat'ın şimdi tutuklu olan bir açıklama.
00:31:50Babanın canını çok derinden yakacağım diye tehdit ettiği iddialar falan.
00:31:55Husumet olsa anne der ki bizim aramızda husumet vardı.
00:31:58Zaten ben amcadan şüpheleniyorum.
00:32:01Evladımı da o aldı.
00:32:02Babasıyla.
00:32:03Bunların hepsini çıkardım.
00:32:04O kadar karmaşık bir hikaye çıkamazdım.
00:32:06Son görüntülerde narin şort giyiyor.
00:32:08Ve üzerine tişört var.
00:32:10O saat 15-15'te son kamera görüntüsüyle arkaya çıkıyor.
00:32:13Hem şort var hem tişört var.
00:32:15O elbiselerle beraber Kur'an kursu diyorsunuz.
00:32:18Tabi tabi.
00:32:19O şortlarla tamam.
00:32:20Kur'an kursunda.
00:32:21Orada giydiğim şeyler.
00:32:23Kur'an kursunda da şortlu yani.
00:32:25Orada bir kritik madde de var.
00:32:27Nihat'a onu bir sorayım müsaade edersen.
00:32:29Evi varmamış da olabilir yani.
00:32:31Nihat abi de yasaklı madde kullanımı var ya.
00:32:34Bununla ilgili bir tıbbi bulgu var mı?
00:32:36İspatlandı mı bu?
00:32:38Yok hayır.
00:32:39Öyle bir tıbbi bulgu da yok.
00:32:41Amcaya da soruyorlar.
00:32:42Amca diyor ki Enes çok saygılı efendi.
00:32:44Çok düzgün bir insandır.
00:32:46Hiç kimseyle kavga etmez.
00:32:47Hiç kimseye aşık bile olmamıştır.
00:32:49Biraz sökerse.
00:32:50O kadar polis, o kadar avukatın alınmış.
00:32:53Bütün Türkiye sizin köyünüze.
00:32:55Eminim hepsi izliyordur ve takip ediyordur.
00:32:58Olay olduğu esnasında bunun böyle olacağı düşünülmüyor.
00:33:02Kim o an medyanın bu kadar, bütün Türkiye'nin bu konuyu bir anda gündeme taşıyacağını hesap edebilir?
00:33:08Bir evvel olaydan bahsettik.
00:33:10Şu anda susmaz gider gizli tanık olabilir isterse.
00:33:13Hayır zaten ben o kişilerin içerisinde kimlerin...
00:33:16Vicdan sahibi insanlar gizli tanık olamaz mı?
00:33:19Gözaltıların içinde kimlerin konuştuğunu bilmiyoruz.
00:33:21Olayla hiç bağlantısı olmaz.
00:33:22Ben bunları uzaktan tanıyorum ama onların ailede şöyle şeyler vardı, bunlar var.
00:33:26Gizli tanıklar çıkabilir.
00:33:27Belki de çıkmıştır bu arada.
00:33:28Bu gözaltıların içinde olabilir bunlar.
00:33:29Bu olması gerektiğine dair bir görüş.
00:33:33Haklısınız.
00:33:34Fakat bahsettiğimiz yer, feodal yapının yoğun olduğu Güneydoğu Anadolu bölgesi.
00:33:39Burada bazı yerlerde, ben o örneği bugün vermiştim.
00:33:43İtalya'daki mafyanın bir yasası vardır.
00:33:46Omerta yasasıdır.
00:33:47Burada da feodal bir yapı olduğu için, feodal yapı içerisindeki baskıdan dolayı bir suskunluk yasası.
00:33:53Söz konusudur.
00:33:54Burada bazı kriminal olaylar işlendikten sonra bunlar için yapmışlar demiyorum.
00:33:58Sadece olasılık anlamında söylüyorum.
00:34:00O yasa devreye gider.
00:34:02Yani mafyanın Omerta yasası burada feodal Omerta yasası olarak devreye girer.
00:34:07Ve hiç kimse konuşmaz.
00:34:08İtirafçının da doğru veya yanlış söylediği bir cümle var.
00:34:12Ne diyor?
00:34:14Muhtar tutuklandı, gözaltına alındı.
00:34:16Serbest bırakılma ihtimalinden dolayı ben korktum, o yüzden konuşmadım diyor.
00:34:20Ne ki tutuklandı ve artık iş başka yere doğru geliyor.
00:34:24O zaman ben konuşmaya başladım diyor.
00:34:26Orada aslında psikolojik olarak bulunduğu, yönenin getirdiği o baskıdan dolayı doğru bir cümle kullanıyor.
00:34:33Korktum diyor.
00:34:34Orada büyük ihtimalle herkes korktu.
00:34:36Şunu unutmamak gerekiyor.
00:34:37O bölgede muhtar olmak şehir, kent içerisindeki mahalle muhtarlığından ziyade periferde bir köyde veya şimdi mahalle deniyor ya büyükşehir olduğu için.
00:34:48Muhtar olmak çok ciddi bir gücü gerektirir.
00:34:50Ve oradaki muhtarlar çok güçlü profillerdir.
00:34:53Dolayısıyla o güçlü profillikten dolayı da orada oturanlar muhtardan biraz çekinirler.
00:34:59Bunu zaten itirafçı da direkt ifadesinde dile getiriyor.
00:35:02Muhtarın adamları vardı diyor.
00:35:05Ben ona karşı gelemezdim tarzında bir beyanı var itirafçının.
00:35:10Muhtar adamlarına niye yaptırmamıştı, ona yaptırmıştı?
00:35:13Ya muhtarın adamları vardı.
00:35:14Doğru.
00:35:15Muhtar ona yaptırmamıştır.
00:35:16Niye adamlarına yaptırmamıştır?
00:35:17Onu da bir nevi adam gibi görüyor aslında kendisini.
00:35:19O da o adam.
00:35:20O da onun adamlarından biri.
00:35:21Serdar.
00:35:22O da onun adamlarından bir tanesi.
00:35:23Serdar.
00:35:24Ben biri.
00:35:25Ablanın düşüp hayatını kaybettiği yıl, o köydeki görüştüğün kişilerde 5 yıl önce diyebiliyoruz.
00:35:35Doğru mu?
00:35:42Evet, 2019 yılında.
00:35:48Zafer Şahin Ankara'dan sizinle devam edelim.
00:35:51Aslında konuklarımız burada.
00:35:532019 yılında düşerek öldüğü.
00:35:56Köylülerin ifadesi bu, doğru mu?
00:36:03Evet, evet.
00:36:06Evet, evet onlar da teyit ediyor.
00:36:10Defil hususatının orada bir yerlerde olması gerekiyor.
00:36:13Adını biliyor muyuz ablanın?
00:36:19Hocam ben bu soruyu şunun için sordum.
00:36:21Tülün Güran diyorlar.
00:36:23Tülün?
00:36:24Evet.
00:36:25Tülün Güran?
00:36:27Evet.
00:36:28Yani bir yine iddiadır.
00:36:30Ben Havin diye duydum da onun için sordum adını.
00:36:34İddiada ne diyor Coşun Bey?
00:36:36Bölgede hem Türkçe hem Türk isimler kullanılıyor diye ifadelerde de geçiyor.
00:36:41O Havin'le alakalı olan aslında mezarı başında bir hanımefendi ağıt yakarken ben de oradaydım.
00:36:55Bir beyefendiyle birlikte geliyor.
00:36:57Ben hatta o sıra kendisini de görüntüleme fırsatım oldu ama ağladığı kısmına denk geldi.
00:37:05Ben de izledim o görüntüyü.
00:37:07Havin abin gibi deyip Havin gibi de anlaşılan belli belirsiz bir isim zikrediyor ama
00:37:16belki Havin daha çok bu bölgede kullanılan bir isim olduğunu biliyorum ben.
00:37:23Tülünle alakalı belki kendi aile işlerinde Havin deyip onlar Tülün olarak resmi kayıtta kaydedilmiş olabilir bilmiyorum.
00:37:34Bu detayları tamamen yorum kısmı.
00:37:37Olabilir ama bir hanımefendinin mezarı başında ağladığından dolayı belki aklınıza Havin diye kalmış olabilir.
00:37:44Ama Tülün olarak biliniyor kayıtlarda.
00:37:48Tülün Güran ve mezarı başındaki hanımefendi de ablası da bu şekilde öldü şeklinde,
00:37:56ablana da böyle kıydılar gibi bir ifadesi var.
00:38:03Biz de oradaydık.
00:38:06Orası çok net anlaşılmıyor.
00:38:12Ben Havin diye anladım onu.
00:38:14Böyle kıydılar diyor.
00:38:17Dolayısıyla o dosyanın ben hala aynı şeyi söylüyorum açılması lazım.
00:38:22Ben hatta o görüntüleri atabilirim.
00:38:24Ondan çok iyi olmuş.
00:38:26Ses yok ama...
00:38:29Tülün'ün sağlık anlamında ayırt etme yeteneğine sahip olup olmadığı, engelli olup olmadığı aslında...
00:38:35O mezarı başındaki hanımefendi de...
00:38:37Ailede ölen abi bildiğim kadarıyla yok.
00:38:41O mutlaka ablayı kastediyor zaten Havin diyerek.
00:38:45Serdar itirafçının karakteristik özellikleri hiç sorguladın mı orada?
00:38:50Havin diyerek.
00:38:52Serdar itirafçının karakteristik özellikleri hiç sorguladın mı orada?
00:38:57Evet sorguladık.
00:38:59Bu arada kulaklığımın şarjı bitti.
00:39:03O parlörle devam edeceğim bir müddet.
00:39:05Şarjı da olsun.
00:39:07Evet.
00:39:09Pek iyi şeyler söylenmedi itirafçıyla alakalı.
00:39:13Öyle söyleyeyim.
00:39:15Muhtarın adamlarından biri sıfatına uygun bir cümle aslında bu.
00:39:20Aslında şöyle.
00:39:24Sesim geliyor mu acaba?
00:39:26Evet.
00:39:28Hatta bu akşam da konusu oldu.
00:39:31Pek iyi şeyler söylenmedi.
00:39:33Sıvacılık yapıyor.
00:39:35Sıvacılık mesleğiyle uğraşıyor köyde.
00:39:38Muhtarın kapı komşusu 80 metre var iki ev arasında.
00:39:45Ve muhtarla ilişkisini şöyle tanımlıyor itirafçı.
00:39:49Diyor ki zaman zaman birlikte Diyarbakır'a gider yemek yerdik.
00:39:54Birlikte hareket ederdik.
00:39:57Ve ilişkisinin de çok iyi olduğunu söylüyor.
00:40:00Yani bölgede de sıvacılık yapıyor.
00:40:03Mesleği geçiminde o şekilde sağlıyor.
00:40:05Eğer bu kadar yakın arkadaşıysa battaniye içine sarılı bir cansız beden gördüğünde hiç sormaması da enteresandır.
00:40:17O zaman şöyle bir şey çıkıyor.
00:40:19Demek ki bu ve benzeri faaliyelerde acaba daha önce bulundular mı?
00:40:22Sormama ihtimali bu arada sadece bu kafamda oturabilir.
00:40:26Demek ki bu normalmiş.
00:40:28Hayatın normal akışındaysa sormaz işte.
00:40:30Yakın arkadaşı mıydı yoksa adamı mıydı?
00:40:35Muhtarla ilgili olarak şöyle bir değerlendirme yapıyor.
00:40:38Eğer hayır deseydim onun her yerde adamları var.
00:40:41Beni suçlu çıkarabilirdi.
00:40:43Zaten hayır diyemezdim diyor.
00:40:46Yani muhtardan da bir korkuyor.
00:40:48Nüfusundan, gücünden, kudretinden korkuyor aynı zamanda.
00:40:51Muhtardan herkes korkuyor.
00:40:53Evet.
00:40:56Zafer Şahin.
00:41:01Şimdi bu Narin Güran'ın daha önce hayatını kaybeden engelli ablasıyla ilgili savcılığın yeniden bir soruşturma başlattığına dair bugün haberler yayınlandı.
00:41:16Tabii orada olay enteresan.
00:41:18Merdivenden düştüğü söyleniyor ve Diyarbakır Çocuk Hastanesi'nden de tüm belge ve bilgiler istenmiş.
00:41:25Bu Tülin Güran'la ilgili tüm belge ve bilgiler istenmiş.
00:41:29Bu da bu soruşturma kapsamında sanıyorum daha da derinleştirilmesinde önemli bir rol oynayacak.
00:41:36Tabii burada bütün bu anlatılanlardan aslında bizim anladığımız şu ki, o ailede herkes bu işin nasıl olduğunu biliyor.
00:41:46Köy de belki her şeyi biliyor.
00:41:49Ama ilginç bir şekilde burada katili ve katile kol kanat gelenleri sanki bir korumaya çalışıyorlar.
00:41:59Yani böyle bir durum söz konusu.
00:42:01Şimdi amca ağabeyle ilgili işte tertemiz bir çocuktur diyor.
00:42:05Ama amca mı çocuğu daha iyi tanır, anne mi çocuğu daha iyi tanır?
00:42:09Annenin açıklamaları tam tersineydi ağabeyle ilgili.
00:42:12Yani onun bir takım işte madde kullanan sorunları olan bir kişilik olduğunu bizzat anne söylüyordu.
00:42:20Ya tabii burada bu olaya ilişkin çok fazla farklı senaryo var.
00:42:25Ama bütün işaretler yani burada amca, ağabey ve anne üçgeninde birini işaret ediyor.
00:42:33Yani burada zavallı, narini katleden bu üç isimden biri.
00:42:39HTS kayıtları tabii burada çok önem taşıyor.
00:42:43Özellikle olay gerçekleştikten sonra bu üçlünün HTS kayıtlarında onları öyle Whatsapp gibi başka bir yerden istemeye de gerek yok.
00:42:53HTS kayıtlarına bakıldığında aslında çok önemli ipuçları vermiştir diye tahmin ediyorum.
00:43:00Hatta yani bu üç kişinin kendi aralarında 70 civarında telefon görüşmesi yaptığı söyleniyor.
00:43:08Bunu bir iddia olarak söylüyorum.
00:43:11Bu belli ki çocuk orada katledilmiş.
00:43:15Daha sonra bu çocuğun cansız bedeninin nasıl ortadan kaldırılacağına dair bir konuşmalar serisi gerçekleşmiş.
00:43:27Bir panik hali var orada.
00:43:29Anne de bence en az katil kadar.
00:43:33Nasıl?
00:43:34Bir panik hali var sanki.
00:43:35Böyle aylar öncesinden planlanmış bir hadise değil gibi gözüküyor.
00:43:43Evet, şimdi tabii burada anne de bence katil kadar suçlu.
00:43:50Sonuç itibariyle bir annesiniz ve çocuğunuz daha önce de bir kızınız yine merdivenden düştü öldü deniliyor.
00:43:57Diğer kızınız maalesef katlediliyor.
00:44:02Ve siz bu olayın tam merkezindesiniz ama katilin kim olduğunu şu ana kadar siz dile getirmiyorsunuz.
00:44:09Tabii burada Göksu, o bölgenin dinamiklerini de çok iyi bilmek lazım.
00:44:13Belki de o anne, o da bir mağdur.
00:44:16O da aslında çok büyük dramlar yaşayan bir insan.
00:44:20Yani orada maalesef kadınların karşılaştıkları bu baskı, bu şiddetle beraber şekillenen belki de başka bir psikoloji söz konusu.
00:44:32Ve kadıncağız bunları dile getiremiyor.
00:44:34Dile getiremeyecek kadar psikolojik olarak yıpranmış ya da korkutulmuş da olabilir.
00:44:40Yani bunu sadece kendi hayatımızdan, kendi perspektifimizden bakarak yorumlamak da bence çok doğru bir sonuç vermeyebilir.
00:44:48Yani düşünün bir süre önce bir başka çocuğunuz merdivenden düştü diyerek hayattan kopmuş, koparılmış.
00:44:56Arkasından diğer kızınızın başına böyle bir şey geliyor.
00:45:00Ve bir köy, orada güçlü bir figür olarak ortaya çıkan bir amca bir şekilde bu olayın üstünü kapatmaya çalışıyor.
00:45:09Yani burada hani belki de anne özelinde, bilmiyorum belki de yapılan yorumlarda biz de haksızlık yapıyor olabiliriz.
00:45:18Ben bugün bazı yetkili makamlarla da görüştüm.
00:45:22Ankara'da bu olay çok ciddi bir şekilde takip ediliyor.
00:45:27Adalet Bakanı Sayın Yılmaz Tunç süreçte sürekli bilgi alıyor bölgeden.
00:45:33Sayın Cumhurbaşkanı'nı da bilgilendiriyor.
00:45:36Yani bu meselenin artık bir an önce çözülmesi ve kamuoyunun gündemindeki şu an itibariyle işgal ettiği yerin artık boşaltılması lazım.
00:45:46Çünkü burada aslında 20 gündür uzun bir süreç sonunda bulunan bir cansız beden söz konusu.
00:45:56O çocuğun bedeni söz konusu.
00:45:58Ve artık bu olayı kim işlediyse, kim organize bir şekilde bu işin üstünü kapatmaya çalışıyorsa, bunları süratle sorguların tamamlanıp mahkeme aşamasına bence geçilmesinde fayda var.
00:46:13Tabii şu da var yani daha önce mesela bu köyde evet amca muhtar ama bu amcadan önce bir başka muhtar var.
00:46:22Bu muhtar tam 42 yıl boyunca o köyde muhtarlık yapmış.
00:46:272019 yılında amca köyün muhtarı oluyor ve o diğer ablanın ölümü de o sırada gerçekleşiyor.
00:46:35Yine o 42 yıl muhtarlık yapan kişinin intihar ettiğine dair yakın dönemde haberler çıkıyor ama o adam intihar falan etmemiş.
00:46:44Yani bu köyde geçmişte de bazı garip olaylar hep yaşana gelmiş.
00:46:49Böyle de bir yapısı var.
00:46:51Bu çok kafamı karıştırdı.
00:46:53Zafer Şahin o kadar enteresan bir bilgi verdiniz ki.
00:46:56Burada acaba profesyonel mi bunlar?
00:46:59Yoksa panik halinde mi?
00:47:01Daha önce böyle olaylar oldu mu olmadı mı sorusu biraz daha kafalar karıştı mesela.
00:47:06Göksu zaten şimdi 40 ayrı telefon görüşmesi, yüzlerce whatsapp yazışması yapmazlar gibi düşünüyorum ben.
00:47:12Çok böyle profesyonel olsalar.
00:47:14Evet o da doğru.
00:47:16Şimdi
00:47:17Zafer Bey buyurun.
00:47:19Zafer Bey bir tamamlasın buyurun.
00:47:24Arkadaşlar şimdi biz aramızda hani bu ses geç gelip gittiği için zaten siz orada stüdyodasınız avantajlısınız.
00:47:31Ben kısa konuşacağım.
00:47:33Burada HTS kayıtları bence çok önemli.
00:47:36HTS kayıtlarından bu iş çözülmüştür diye tahmin ediyorum.
00:47:39Ama herhalde bir organize bir şekilde bir yapı varsa bu yapıyı çözmek için sanıyorum kolluk kuvvetleri henüz tam olarak bir neticeye varmadı.
00:47:51Ve soruşturma devam ediyor diye tahmin ediyorum.
00:47:55Yani anne, abi ve amca üçgeninde gerçekleşen telefon görüşmeleri olaydan sonraki telefon görüşmeleri bu işe ışık tutuyor.
00:48:07Mesela bir başka bilgi daha var.
00:48:10O da şu amcanın çocuğun öldürüldüğü yerde değil de oraya 5-6 kilometre uzaklıkta bir yerde HTS kaydının olduğuna dair bir bilgi var.
00:48:23Yine 70'e yakın telefon görüşmesinde de muhtemeldir ki aslında bu işin üzerini nasıl örteceklerini konuşuyorlar.
00:48:33Başka iddialar da var Göksu.
00:48:35Yani çok böyle ne bileyim burada dile getirmesi aslında çok da sağlıklı olmayan, toplumsal anlamda da çok da bence faydası da olmayan bir takım başka iddialar da var.
00:48:48Onlara hiç girmeyelim ama dediğim gibi bence katil bu üç kişiden biri.
00:48:53Diğer ikisi de bu olayı örtbas etmeye çalışıyorlar.
00:48:57Köyden de yardım alarak çünkü gözaltına alınan 24 kişinin 9'u aileden kalan 15 kişi köy ahalisinden ve dün işte o 24. kişi o itirafçı oldu.
00:49:10Az önce Coşkun Başbuğ bunun karakteristik özelliklerini sordu ama yani adamın zaten işte görünümü her şeyi anlatıyor.
00:49:19Yani kim bu dünya üzerinde cansız bir çocuk bedenini aldığı bir talimatla arabasına alıp da üzerine taş koyarak bir dereye saklamaya çalışır ki?
00:49:31Yani burada herhangi bir karakterden falan bahsedilebilir mi?
00:49:34İşte edilemez.
00:49:35Onun özelliği o.
00:49:36Yani maalesef durum bu.
00:49:39Böyle bir durumla karşı karşıyayız.
00:49:42Hani bence bu işten o suskunlar var ya o susanlar onlar da aslında en az bu suçu işleyenler kadar bence burada suçlular.
00:49:56En azından vicdanlarda suçlular, vicdanlarda mahkumlar.
00:50:00Ya bir çocuk katledilmiş, yakın akrabaları dahil herkes olayı örtbas etmeye çalışıyor.
00:50:06Yani çok acı verici, hüzün verici bir durum bu.
00:50:09Ve gazetecilere dönüp yalan söylüyorsunuz diye bağırıyor.
00:50:12İlginç.
00:50:13Benim kafama takılan bir soru daha var.
00:50:15Eğer mesela bu cinayet…
00:50:18Buyurun Nihat Uludağ, gelişmeyi alalım soruları sonra soralım.
00:50:22Evet.
00:50:23Özellikle uzaktan bağlantı çok zormuş.
00:50:26Bunu burada daha iyi anlayalım.
00:50:27Konuklarımız anlıyor.
00:50:28Zafer Bey Ankara'dan söylüyor.
00:50:30Doğru, haklı.
00:50:31Çok haklı.
00:50:32Biz de sizi duyarken aslında ben de zaman zaman çok sıkıntı çekiyorum.
00:50:38Nihat konusuna girmeden Nihat'a bir şey sorabilir miyiz acaba bu konuyla?
00:50:42Soralım.
00:50:43Ağabeyle iyilik olarak.
00:50:44Ben…
00:50:46Şöyle…
00:50:48Zordu.
00:50:50Birinci nüfus ceza hakimliyince Diyarbakır bu NB itirafçı çocuğu iştirak halinde kasten öldürme suçundan tutuklanmış.
00:51:03Evet.
00:51:04Tamam.
00:51:05Türk Ceza Kanunu madde 40, 80 üzerinden de…
00:51:08Evet.
00:51:10Bir şey söyledi.
00:51:11Bu cinayeti bir takım veriler çözecek dedi.
00:51:14Şöyle bir teknik veri var.
00:51:1614.35'te amca köyde.
00:51:18Ve aynı 14.35'ten sonra ve 15'e kadar yine itirafçı da köyde ve yan yanalar.
00:51:24Aynı yerdeler.
00:51:25Evleri de dipti ve bunu cebe koyalım.
00:51:28Diğer taraftan şöyle bir bilgi var.
00:51:32Nari'nin öldürülmesinden sonra bir takım kişi organize bir şekilde Whatsapp yazışmalarını ve arama kayıtlarını siliyor.
00:51:41Kim bunlar?
00:51:42Amca tutuklandı.
00:51:44Kim bu?
00:51:45İtirafçı.
00:51:47NB tutuklandı.
00:51:48Onun da Whatsapp ihbaratını sildi, ortaya çıktı.
00:51:51Kim bunlar?
00:51:52Anne.
00:51:53Kim bunlar?
00:51:54Ağabey ve bazı akraba yakınları.
00:51:57Sadece baba hariç akraba yakınlarının büyük bölümünü, büyük bir bölümü Nari'nin kaybolduktan sonra alelacele Whatsapp yazışmalarını silmekle uğraşmışlar.
00:52:07Dolayısıyla Whatsapp yazışmasını silen 2 isim, 2 önemli isim şahit suçlamasıyla tutuklandı.
00:52:16O Whatsapp yazışmaları henüz geri döndürülemedi herhalde değil mi Nihat?
00:52:22Evet maalesef firmadan da olumsuz yanıt geldi diye biliyorum ama belki hani teknik anlamda geri döndürme, verilerin geri kurtarılmasıyla gibi bir çalışma da yapacaklardır.
00:52:34Muhtemelen o çalışmadan da bir sonuç elde edilebilir ama ben şunu söyleyeyim.
00:52:39Soruşturma konusunda hiç ümitsizliğe kapılmasın kimse izleyicilerimiz bu çok önemli.
00:52:44Yani çok kritik bir şeyler var.
00:52:46HTS kayıtları var.
00:52:47Amca istediği kadar ben görmedim duymadım hatırlamıyorum desin.
00:52:51Jandarma HTS kayıtlarından dakika dakika amcanın hangi saatte nerede olduğunu kimlerle konuştuğunu ne konuştuğunu ne konuştuğunu demiyorum ama nerelerde olduğunu biliyor.
00:53:02Dolayısıyla 14.35'te amca evinde köyde 15.15'te Nari'nin okuldan çıkıyor.
00:53:09Ve aynı bölgede yani itirafçı amca Nari'nin evi bu üçgende Nari'nin kayboluyor.
00:53:16Yani aslında olay yerini arıyoruz ya olay yeri uzakta değil olay yeri Nari'nin son kamera görüntüsünde bir tepeye çıkıyor tepeden sonra aşağı iniyor ve ondan sonra Nari'nin yok.
00:53:27Yani o bölgede yani cinayet mahallinde itirafçı amca ve Nari'nin evi arasında bir noktadır diye düşünüyoruz.
00:53:34Evde olabilir tabi.
00:53:35Evde olabilir.
00:53:36Evde olabilir.
00:53:37Yani anne ile abinin de bilgisi olabilir.
00:53:39Zaten şüphelilerden bir tanesi de abiydi.
00:53:41Daha önce gözaltına alındı ve serbest kaldı.
00:53:44Şimdi abiyle ilgili annenin bizzat beyanları var.
00:53:47Uyuşturucu kullandığı vesaire.
00:53:49Şu soru hiç aklımıza gelmedi.
00:53:52Kullanımı yasak maddeler.
00:53:53Kullanımı yasak madde.
00:53:54Yasaklı madde diyelim.
00:53:55Yasaklı madde diye adlandırmış olduğumuz bu maddeyi bu köyde nereden buluyor bu çocuk?
00:54:01Bir.
00:54:02İkincisi bu çocukla ilgili olarak bir çalışma yapıldı mı?
00:54:05Yani eğer bunu kullanıyorsa kan talihlerini de çıkar.
00:54:09Evet.
00:54:10Yani.
00:54:11Benim sorduğum o zaten.
00:54:12Buradaki.
00:54:13Bu.
00:54:14Burada.
00:54:15Burada mutlaka bu soruların da cevabı aranması lazım.
00:54:17Çünkü.
00:54:18Bazı şey.
00:54:19Demek ki burada çocuklar da artık bazı konulara alet ediliyor demektir.
00:54:23Yani bunu kullanan.
00:54:25Bir şekilde de temin ediyor.
00:54:27Efendim.
00:54:28Haydar Bey orada.
00:54:29Anne yasaklı madde derken aslında tütünü kastediyor.
00:54:34Onun tütün kullandığından bahsediyor.
00:54:35Uyuşturucudan bahsetmiyor.
00:54:36İçine açıkçası.
00:54:37O yasaklı madde dediği zaman bizim aklımız o gelmedi.
00:54:38Tabii çocuk için tütün de yasaklı madde.
00:54:39Doğru.
00:54:40Doğru orada biz yanlış anladık.
00:54:41Nihat Uludağ.
00:54:42Evet şöyle yapalım.
00:54:43Kısa bir ara.
00:54:44Kısa bir ara.
00:54:45Aranın ardından devam edeceğiz.
00:55:05Efendim ne oluyora kaldığımız yerden devam ediyoruz.
00:55:12Narine kim neden canına kıydı?
00:55:15Aslında bu sorunun izahı ve anlaşılırlığı yok.
00:55:18Kuşkusuz.
00:55:19Neden kim kimi öldürsün?
00:55:21Böyle bir açıklama bile beynimiz kabul etmezken günlerdir aslında.
00:55:26Fakat bu sorunun cevabını ya da soruların cevabını araştırıyoruz ve soruyoruz.
00:55:31Bizler de basın mensupları olarak.
00:55:33Şimdi Nihat Uludağ'a gitmek istiyorum.
00:55:36Nihat Uludağ şunu merak ediyorum.
00:55:38Bu cinayet narinimize okuyan eller ya da el bunu gerçekleştirdiyse veya bu köyde
00:55:48böyle çok daha önce de işte faili meçhul kaza mıdır, ölüm müdür kafamızda soru işaretleri
00:55:55artık her şeyden de kuşku duymaya başladık.
00:55:57Belki gerçekten ilahi karar neticesinde hayatını kaybedenler var ama artık bazı
00:56:05ölümleri de anlamlandırmaya kafamızda başladık.
00:56:08Oralarda da soru işareti oluştu narinle birlikte.
00:56:11Şunu merak ediyorum.
00:56:13Narinin kaybolduğunu ilk kim bildirdi?
00:56:18Narinin kaybolduğunu aile yakınları işte 18-19 gibi bildirdi ama zannedersem
00:56:26jandarma ekipler oraya 20-21 saatler arasında geldi köye.
00:56:31Narinin 15-30'dan sonra kaybolduğunu düşürürsek işin açıkçası 20'ye kadar
00:56:38epey bir süre aslında köylü önce iddiaya göre kendileri arıyor.
00:56:43Yani hatta saat 20 sıralarında Salim Muhtar'ı bir akrabası arıyor.
00:56:50Çocuklarından biri arıyor.
00:56:52Jandarma da soruyor.
00:56:53Bu kişi seni niye aradı diyor.
00:56:55Narinin kaybolduğunu söylediler.
00:56:56O yüzden aradılar diyor.
00:56:57Dolayısıyla saat 20 sıraları gibidir diye düşünüyorum.
00:57:00Ama ilk bildiren kim onu bilmiyorum.
00:57:02Ama jandarmanın olay yerine gelmesi 20-21 arası diye biliyorum.
00:57:07Bir soru da ben sorayım mı?
00:57:09Göksu Nihat'a.
00:57:10Nihat'a şeyde kameradan bahsettin.
00:57:13Köy dahil kaç yerde kamera var?
00:57:19Onu çok net bilmiyorum.
00:57:20Okulun oradaki bir kamerayı biliyorum.
00:57:22Ama bu da bir iş yeri.
00:57:24Güvenlik kamerası diye biliyorum.
00:57:26Çünkü itirafçının kamerasının yani aracının olduğu noktayı çeken de
00:57:30bir güvenlik kamerası olduğunu biliyorum.
00:57:31Ama köyde çok fazla kamera olmadığını biliyorum ben.
00:57:34Çocuklu amcanın avukatı davadan çekilmiş.
00:57:36Bir dakika.
00:57:37Çok iyi bir son dakika bilgisi Haydar Bey söyledi.
00:57:41Ben avukat hanımla iki gündür görüşüyorum.
00:57:45Telefonlaşıyorum.
00:57:47Diyorum ki cezaevine gittiniz mi?
00:57:50Muhtarla görüştünüz mü?
00:57:53Soruşturma ne durumda diye ısrarla ben onunla konuştum.
00:57:57Dedi ki Nihat Bey dedi muhtar şu an diyor ki ben suçsuzum diyor dedi.
00:58:03Ama dedi benim de evladım var.
00:58:06Benim de bir yavrum var.
00:58:08Eğer muhtar suçu işlediğine kani olursam inanırsam ben bu avukatlığını bırakırım dedi.
00:58:17Eğer bırakmışsa yani bu son dakika çok kıymetli.
00:58:22Eğer bırakmışsa o zaman avukat avukat hanım muhtarın suçlu olduğuna kani olmuş.
00:58:29Eğer masumsa avukatlığını yaparım ama eğer suçlu olursa asla avukatlığını devam ettirmeyeceğim
00:58:36diyen bir avukat Seda Torul benim de evladım var.
00:58:42Peki bir okuyalım ne demiş açıklamasında Nihat Uludağ'a da böyle bir açıklama yapmış.
00:58:47Basıra ve kamuoyuna duyuru kamuoyunun yakından takip ettiği Narin Güran olayı hepimizi derinden üzmüştür.
00:58:54Şüpheli Salim Güran'ın olayla ilgili somut delil bulunmadan tutuklanmış olduğu 5 Eylül 2024 tarihinde
00:59:02Narin'in yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken anayasanın vermiş olduğu savunma hakkı kapsamında müdafilik görevi üstlenmişsek de
00:59:13dosyada gelinen aşamada diğer sanık ve gizli tanık beyanları Narin'in ölü olarak bulunması,
00:59:21dosyaya dahil edilen adli tıp raporlarını göz önünde bulundurarak bir anne olarak savunmaya devam edemeyeceğimden
00:59:31müdafilik görevinden çekilmiş bulunmaktayım Nihat Uludağ'ın söylediği yer.
00:59:37Güzel kızımız Narin'in bu yaşadıklarının derini hüznü ve acısını bir anne olarak doğrudan içimde hissediyorum.
00:59:47Dosyanın bundan sonra sanık müdafi olarak değil bir anne olarak bir vatandaş olarak yakından takipçisi olacağımı
00:59:56adli bir yargılamanın gerçekleştirilmesi tüm sorumluların yargılanması temennisi içinde olacağımı tüm kamuoyu ve basına paylaşırım.
01:00:06Göksu burada müsaade evet burada çok kritik bir cümle var gizli tanık da değil gizli tanık beyanları diyor.
01:00:13Yani burada birden fazla da olabilir yani burada en kritik bir cümle bu gizli tanık beyanları.
01:00:21Bence olay artık çözülmüş.
01:00:23Tabi canım orada gizli tanık mesela dedik ya bizim bilmediğimiz.
01:00:26Avukatı da beyan edilmiş.
01:00:28Evet beyan edilmiş.
01:00:30Avukata da bence dediler ki sizler daha iyi bilirsiniz bütün delilleriyle çünkü artık içimde kaldırmıyor.
01:00:39Bence dediler ki deliller bu hala savunmanız nedir avukat hanım dediler o da ben çekiliyorum dedi.
01:00:47Bak orada gizli tanık beyanı en önemli yer.
01:00:50Bugüne kadar görmediğimiz husus bu zaten.
01:00:54Demek ki var gizli tanık.
01:00:56Yani aslında her şey çözülmüş.
01:00:58Burada sadece dosya detaylandırılıyor ve büyük ihtimal direkt gözaltısı serbest kalanlar tutuklananlarla biz yarın bir gündem yaşayacağız.
01:01:07Ve muhtemelen de bu dosya zaten gizli tanık beyanları üzerinden yürüyor.
01:01:11Orada da her şey herhalde bana göre döküldü.
01:01:13Bu da yapılan bana göre en akıllı iş çok özür dilerim en akıllı iş muhtarın önceden tutuklanarak gücünün kırılması.
01:01:26Vatandaş üzerinde kurabileceği öngörülen düşünülen baskıyı da ortadan kaldırmaya dönük bir hamle.
01:01:33Zaten delil karartması derler ya böyle genelde beyanda.
01:01:38Artık delil karartmayı doğru ama onun ötesinde bir güç adamı yani bir güç korkuyor.
01:01:46Tutuklamanın çok somut sebepleri var.
01:01:48Bunlardan bir tanesi delil karartma, kaçma vs. bir de diğer kişiler üzerinden baskı oluşturma, etkiye etme kabiliyeti tutuklamaya sevk ediyor.
01:01:57Seda Hanım bir hafta önce tutuklamanın sebebi sosyal medya üzerinden getirilen baskı tutukluluk hukuka aykırıdır demişti Seda Hanım.
01:02:08Bence aykırı olmadı o seçim.
01:02:11Hayır hukuken doğru olabilir.
01:02:12Başta onu böyle söylemişti.
01:02:13Evet hukuken doğru olabilir.
01:02:14Çok sert bir beyanı vardı.
01:02:15Ben de hukuken burada katılmıyorum yalnız onu da direkt söyleyeyim.
01:02:18Hukuken doğru olabilir.
01:02:19Şu anlamda DNA çıktıktan sonrasında hukuken tutuklama tedbirinin uygulanması çok normaldir.
01:02:25Zaten suçun ismi de koyulurken orada hem alıkoyma hem de kasten öldürme olarak koyuldu.
01:02:30Yani Cumhuriyet Savcısı bunu mahkemeye sevk ederken bu suçu adı altında sevk etti ve hakimlik makamı da eldeki bu delilleri yeterli görerek tutuklama tedbirini uyguladı.
01:02:41Bakın tutuklama bir tedbirdir sonuç itibariyle ve o tutuklama tedbiri de burada uygun görüldü bence.
01:02:47Şöyle yapalım, bir kez daha okuyalım mı?
01:02:49Hayır dedim, haklıdır demedim.
01:02:50Evet.
01:02:51Avukatın açıklamasını bir kez daha okuyalım mı?
01:02:54Bir şey söylemek istemiyorum yani.
01:02:56Ne oldu, neler gerçekleşti, çözüldü mü çözülmedi mi soruları varken aslında adli makamlarca, yetkililerce çözüldüğünü anlayabileceğimiz daha net bir beyan olduğu için buradan devam ediyoruz.
01:03:09Avukat Seda Toğrul basına ve kamuoyuna duyuru şeklinde bir beyanda bulunuyor, açıklamada bulunuyor.
01:03:18Kamuoyunun yakından takip ettiği Narin Gürhan olayı hepimizi derinden üzmüştür.
01:03:23Şüpheli Salim Gürhan'ın olayla ilgili somut delil bulunmadan tutuklanmış olduğu 5 Eylül 2024 tarihinde Narin'in yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken,
01:03:37anayasanın vermiş olduğu savunma hakkı kapsamında müdafilik görevi üstlenmişsek de dosyada gelinen aşamada,
01:03:47diğer burası çok önemli, sanık ve gizli tanık beyanları Narin'in ölü olarak bulunması, dosyaya dahil edilen adli tıp raporlarını göz önünde bulundurarak bir anne olarak savunmaya devam edemeyeceğimden, müdafilik görevinden çekilmiş bulunmaktayım.
01:04:10Ardından Narin'e ilişkin bir mesajı var.
01:04:15Avukatanın bağlansı aslında belki adı açık değil.
01:04:19Başlangıçta yanlış tutuklama diye iddia ettiğini kabul ediyor ama bunlara yanılmış olduğunu burada itiraf ediyor zaten.
01:04:27Zaten bak o neye göre yapıyor bunu?
01:04:30Başlangıçta yanlış bir tutuklama yapıldığı konusundaki fikirde devam ediyor.
01:04:35Hayır, şöyle söylüyor şimdi herkesin savunmaya hakkı vardır.
01:04:40Herkesin bir savunulmaya hakkı vardır.
01:04:44Ben bu savunmayı aldım diyor, görevini istendim diyor ama...
01:04:48Hayır, hayır, bir dakika.
01:04:50Ama delillerle...
01:04:51Önceki cümle ne diyor?
01:04:53Narin'in yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken.
01:04:57Hayır, hayır.
01:04:59Bakın o ilk cümle, şüpheli sahibinden İsekle'ye kadar olan kısımda bir itiraf var.
01:05:05Evet ben buna inanmıyordum, haklı bir tutuklama değildi diyor.
01:05:09Ama o noktalı virgülden sonra gelinen diğer cümleler şunu beğendi diyor, ben yanılmışım diyor.
01:05:15Aynı şey. İlk fikrinin yanıldığını kabul ediyor.
01:05:19Hocam daha sonra yanıldığını kabul ediyor.
01:05:21Tabii ki daha sonra.
01:05:23Ama hala ilk tutuklamadaki fikrinde sabit.
01:05:27Eğer cenaze bulunmasaydı yani hala avukatın...
01:05:31Elbette ki sabit olacaktı, onu kabul ediyor zaten.
01:05:33Ama gelinen aşamada diyor...
01:05:35Göksu bir şey sormak istiyorum.
01:05:38Lütfen, buyurun Zafer Bey.
01:05:42Şimdi programda okundu mu, belki Nihat'a gelmiştir ama
01:05:46Anadolu Ajansı saat 23.07'de bu itirafçı Nevzat Bey'in sulh ceza hakimliğindeki ifadesini yayınlamış.
01:05:56Yani ilk ifadeden biraz farklılıklar gösteriyor.
01:06:00Burada diyor ki, ben teyit edildim diyor itirafçı.
01:06:05Amca Salim Güran'ın Arif'in kızını öldürdüm.
01:06:09Sen de bu cesedi alıp yok edeceksin.
01:06:11Yoksa seni de aileni de öldürürüm diyerek beni tehdit etti demiş itirafçı.
01:06:17Sulh ceza hakimliğindeki ifadesinde bunu söylememişti.
01:06:24Zafer Şahin bir kez daha aktaralım mı?
01:06:27Evet.
01:06:28Bir kez daha aktaralım.
01:06:30Şimdi bakın, Anadolu Ajansı'nın 23.07'de geçtiği haber,
01:06:35itirafçı Nevzat Bey, Narin'in o masum çocuğu suya saklayan katil ruhlu kişinin
01:06:46sulh ceza hakimliğindeki ifadesinde,
01:06:49Nevzat Bey diyor ki, amca Salim Güran, Arif'in kızını öldürdüm.
01:06:55Sen de bu cesedi alıp yok edeceksin.
01:06:58Yoksa seni de aileni de öldürürüm diyerek beni tehdit etti diyor.
01:07:04Ve daha sonra şöyle devam ediyor.
01:07:07Narin'in cesedini derenin kenarına bıraktığım zaman üzerine bir taş koyduğumu hatırlıyorum.
01:07:13Cesedin bulunduğu çuvalı suyun kenarındaki doğal kayanın dibine yerleştirdim.
01:07:18Üstüne bir taş koydum.
01:07:20Dışarıdan bakınca orada bir şey olduğu anlaşılmıyordu.
01:07:24Savcılıkta verdiğim ifademde geçen, Salim'in bana dediği,
01:07:28Arif'in kızını öldürdüm, sen de bu cesedi alıp yok edeceksin.
01:07:32Yoksa seni de aileni de öldürürüm şeklindeki ifade doğrudur.
01:07:37Daha önceki ifademde bu durumdan bahsetmemiştim.
01:07:40Çünkü Salim Güran'dan korkmuştum, diyor.
01:07:45Yine olay günü bu muhtarla beraber cesedi kendi aracına yerleştirdiklerini belirtiyor.
01:07:52Daha sonra ben kendi ikametimde Narin'in cesedini tek başıma çuvalın içerisine yerleştirdim, diyor.
01:07:59Yani önce arabaya alıyorlar, daha sonra kendi evinde Narin'in cesedini tek başına çuvalın içerisine yerleştirdiğini söylüyor.
01:08:08Narin'i arama çalışmaları sırasında Salim Güran'ın tedirgin olduğunu fark ettiğini anlatıyor.
01:08:14Ve diyor ki, ona benzer bir tedirginliği başka birinde gördüğümü hatırlamıyorum.
01:08:20Arama faaliyetleri sırasında Salim ve yanındaki jandarma personeli annemin avlusundaki eski kuyuya bakmaya geldi.
01:08:28Narin'in cesedini gömdükten sonra ilk defa Salim'le burada yüz yüze geldik.
01:08:33Jandarma personeli olduğu için bana bir şey soramadı.
01:08:37Bunun haricinde Narin'in hiçbir akrabası bana Narin'in cesediyle ilgili hiçbir şey sormadı.
01:08:43Daha önce de arama kayıtlarım arttığı için kayıtlarımı silmiştim.
01:08:47Olay günüyle alakalı da kayıtlarımı kendim sildim.
01:08:50Kimsenin bana bu yönde bir telkin veya tavsiyesi olmadı.
01:08:54Bu durumdan dolayı pişmanım, diyor itirafçı Nevzat B.
01:09:01Nevzat B. bir suçu üstleniyormuş gibi mi geliyor bu arada?
01:09:08Katil budur diyor.
01:09:09Hayır hayır, burada İsmail Bey amca amcanın öldürdüğünü söylüyor.
01:09:15Ve kendisini de tehdit ettiğini, kendisini ve ailesini de öldürmekle tehdit ettiğini söylüyor.
01:09:21Burada bir tek şeyi sorayım ben hocalarıma.
01:09:23Avukat hanım diyor ya, Sedat Horul hanım, gizli tanık beyanına dayanarak.
01:09:29Burada gizli tanık kelimesi çıkartılmış durumda burada.
01:09:33Nasıl?
01:09:34Burada yok.
01:09:35Yeni bir beyan geldi galiba.
01:09:38Avukat Sedat Horul güncelleyip yeniden attı.
01:09:42Bir yeniden okuyalım.
01:09:46Basına ve kamuoyuna duyuru.
01:09:49Kamuoyunun yakından takip ettiği Narin Güran olayı hepimizi derinden üzmüştür.
01:09:59Şüpheli Salim Güran'ın olayla ilgili somut delil bulunmadan tutuklanmış olduğu 5 Eylül 2024 tarihinde
01:10:07Narin'in yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken,
01:10:10anayasanın vermiş olduğu savunma hakkı kapsamında müdafilik görevi üstlenmiş isek de,
01:10:17dosyada gelinen aşamada sanık beyanları, Narin'in ölü olarak bulunması,
01:10:23dosyaya dahil eden diğer delilleri de göz önünde bulundurarak,
01:10:27bir anne olarak savunmaya devam edemeyeceğimden müdafilik görevinden çekilmiş bulunmaktayız.
01:10:34Şimdi bir öncekinde Göksü 3 tane çekilme nedeni vardı.
01:10:371- Adli tip raporu, 2- Gizli tanık, 3- Ölü bulunması.
01:10:46Şimdi burada gizli tanık sanık beyanlarına dönüşmüş,
01:10:50ölü olarak bulunması kalmış, diğer deliller bir yeni ekleme gelmiş.
01:10:55Adli tip raporu yok, gizli tanık yok.
01:10:58Ben tam onu soracaktım yani gizli tanık beyanına avukat hanımın erişme yetkisi,
01:11:03yani avukat herhangi bir avukat gizli tanık beyanını görebilir mi?
01:11:06E tabi soruşturma yetkisi değil.
01:11:07O nasıl söyleniyor?
01:11:08Mahkeme o şerifi koyuyor.
01:11:09Şöyle ama beyan ederken gizli tanık beyan dememesi gerekir çünkü gizli.
01:11:14Tamam yanlış bir, tamam buradan.
01:11:17Ben meraktan soruyorum yani erişme avukatı.
01:11:20Buyurun Nihat Uludağ.
01:11:21Tabi erişebiliyorum.
01:11:27Hattan düştüm.
01:11:28Daha önce de kendisiyle defa konuşmuştuk.
01:11:32Bana demişti ki ben cezaevine gidiyorum, amcayla konuşacağım ve amcayla konuşup
01:11:40suçluluk olmayacağını soracağım ve ondan sonra eğer suçlu olduğuna ikna olursam
01:11:47davayı bırakacağım demişti.
01:11:49Bana iki gün önce bunu söyledi ve daha sonra cezaevine gitti ve konuştu muhtarla
01:11:56amcayla ve dedi ki Nihat Bey ısrarla bana diyor ki hayır ben yapmadım, benim neyle
01:12:03alakam var, benimle bir alakası yok, sen de mi inanmıyorsun bana gibi bir takım
01:12:07sistemlerde bulundu dedi ve son gelişmelerden sonra özellikle itirafçının ortaya çıkmasından
01:12:15sonra dün yine kendisiyle konuştuk, dün yine kendisiyle konuştuk ve dedi ki Nihat
01:12:21Bey ben şimdi savcıya gidiyorum, savcıdan teknik bilgi alacağım.
01:12:25Eğer gerçekten de muhtarın amcanın cinayete dahil olduğunu anlarsam bırakacağım dedi
01:12:33çünkü ben de bir anneyim, benim de çocuğum var, Narin de benim evladım sayılır, ben
01:12:38böyle bir davayı savmam mümkün değil dedi ve dakikalar önce beni tekrar aradı ve
01:12:44dedi ki ben gizli tanık var mı diye, Coşkun Bey'in söylediğini söyledim, o gizli tanık
01:12:49olarak sanınca itirafçı dedi Nevzat Başarırı onun ifadeleri dedi, anladığım kadarıyla
01:12:58itirafçı demek istedi yani şu an için gizli tanık var mı yok mu tahmin ettik yok ama
01:13:04o itirafçı takdirdiğini söyledi.
01:13:06Zaten olsa da benim bildiğim bir avukat gizli tanık beyanını göremez yani dosyada
01:13:10gizlilik kararı olur mu bir tek mahkeme.
01:13:11Dosyada gizlilik kararı olursa.
01:13:13Olursa tabii canım.
01:13:14Vardır orada illa ki.
01:13:15Bu dosyada var mı?
01:13:16Şu ana kadar gelmedi öyle bir şey.
01:13:17Hayır hiç öyle bir şey duymadık.
01:13:18Gelişme oldukça aslında bu başlığa döneceğiz çünkü sıcak gelişmeler de geliyor.
01:13:24Narinin katledenlerle ilgili olarak.
01:13:27Şimdi aslında bu dilimde bize Yunus Paksoy ABD'lerinden CNN Türk ABD'leri temsilcimiz
01:13:35Yunus Paksoy eşlik edecek.
01:13:38Çünkü dünyanın konuştuğu bir diğer başlık Trump Biden'ı ilk düelloda yedi bakalım
01:13:48Kamala mı kazanacak?
01:13:50Trump mu Yunus?
01:13:53Evet tüm Amerika'nın gözü kolağı bu akşamki düelloda.
01:13:59İlk kez Kamala Harris ve Donald Trump bir aynı mekanda bulunacak.
01:14:04İlk kez kozlarını paylaşacak.
01:14:06Türkiye saatiyle sabaha karşı 04.00'te gerçekleşecek bu düello.
01:14:12Artık 4 saatten daha az bir süre kaldı.
01:14:15Tabi senin de bahsettiğin gibi 27 Haziran'da başkan Biden ve Donald Trump CNN'de bir canlı münazaraya katılmıştı.
01:14:24Ve o münazaradan sonra Biden'ın sonu gelmişti.
01:14:28Çok kötü bir performans sergilemişti.
01:14:30Büyük hayal kırıklığı yaratmıştı.
01:14:32Ve o da onun başkan adaylığının sonunu getirmiş ve zorla adeta bazılarına göre el çektirilmişti.
01:14:38Şimdi tabi Kamala Harris için önemi şu.
01:14:4121 Temmuz'da başkan adaylığını devraldı.
01:14:44Ve bugüne kadar çok uzun bir süre geçmesine rağmen bir tane bile canlı televizyon mülakatı vermedi.
01:14:51Hiçbir şekilde röportaj yapmadı.
01:14:53Bir tane röportaj yaptı.
01:14:55O da banttandı.
01:14:57Çok eleştirildi.
01:14:58Acaba canlı yayında iyi bir performans gösteremeyecek mi?
01:15:02Laf salatası mı yapacak?
01:15:03Gaflara mı imza atacak?
01:15:05Bunların hepsi tartışılırken ilk kez canlı yayına çıkacak.
01:15:09Ve bu sefer karşısında Trump gibi bir aslında tam düello makinası var.
01:15:14Hazır cevap, her şeye bir cevap var, her şeye bir lafı var.
01:15:17Böyle iki kişinin karşı karşıya gelmesi tabi büyük heyecanla bekleniyor.
01:15:22İlk kez bu ikili iç siyaset olsun dış siyaset olsun yine görüşlerini, politikalarını paylaşacak.
01:15:29Ve yine önemli olan kısmı şu aslında Göksu.
01:15:32Çünkü şu an seçime iki aydan daha az bir süre kalmışken bu ikili kafa kafaya gidiyor anketlerde.
01:15:39Yani ABD'de bu iki adayı birbirinden ayırmak imkansız şu an.
01:15:44Müthiş bir yarış, çok bıçak sırtı ve bu tür münazıralar kararsız seçmenin de aslında fikrini değiştirmesine sebep olabilir.
01:15:53Çünkü bugün politikalar konuşacak.
01:15:57Yani normalde çıkıp tabi band yayınlarda ya da mitinglerde prompter'dan okunan metinlerle bir şekilde götürebilirsiniz.
01:16:05Ama artık bir buçuk ay kalmış sizin politika anlatmanız lazım.
01:16:10Faiş fiyatları düşürebilecek misiniz?
01:16:12Hayat pahalılığını azaltabilecek misiniz?
01:16:14Göçmen, kaçak göçmen sorununu çözebilecek misiniz?
01:16:17Şu an ABD iki tane savaşa dolaylı olarak katılmış durumda.
01:16:22Hem Ukrayna'da hem İsrail'in Gazze'de yaptığı katliama.
01:16:25Bunlar hakkında politikalarınız ne?
01:16:27Yani birçok olay var aslında ikilinin cevap vermesi gerekecek.
01:16:31Ondan dolayı Harris'in en büyük sınavı 21 Temmuz'dan bu yana onu söyleyebiliriz.
01:16:37Yunus, sence en hazırlıklı olan hangisi?
01:16:43Şimdi şöyle, Trump zaten hazır doğmuş gibi böyle olaylara.
01:16:48Ağız dalaşı, hazır cevap, kavga dövüşü çok seven cazgır bir tipi var Trump'ın.
01:16:55Kamala Harris ise ilk kez böyle bir ortama çıkıyor.
01:16:59Daha önce 2019'da Demokrat Parti'nin ön seçimlerindeki münazaraya katılmıştı.
01:17:04Çok kötü bir performans göstermiş ve yarıştan çekilmek zorunda kalmıştı.
01:17:09Yani şöyle söyleyeyim, hani biraz da futbol jargonuyla Kamala Harris devler ligine çıkıyor bugün.
01:17:15Bugün ilk kez görücü karşısına çıkıyor ve Amerikan halkına kendini anlatması kabul ettirmesi lazım.
01:17:22Hatırlarsanız, izleyicilerimiz de hatırlayacaktır.
01:17:2521 Temmuz'dan sonra ben hep şunu anlatıyordum 3-4 hafta boyunca, hatta 5 hafta boyunca.
01:17:29Kamala Harris'in önünde esmeye başladı rüzgar.
01:17:33Rüzgar tersine döndü, Trump biraz geriledi, fark kapandı diyorduk.
01:17:37O balayı bitti.
01:17:39Anketlerde bunu gösteriyor.
01:17:41Yani Kamala Harris'in o havası belli bir yerde durdu.
01:17:45Balayı bitti, artık senin politikalarınla insanları ikna etmen lazım.
01:17:51Çünkü o taze kan, yeni heyecan, yeni enerji olayı sona erdi.
01:17:57Yani siyasette doğal olarak.
01:17:59O 4-5 ay sürecek bir şey değil.
01:18:01O süre bittiği için bugün yeniden insanlara ben Amerikan'ın başkanı olabilirim görüşünü aktarması lazım.
01:18:08Ve karşısında Trump gibi biri olunca bu biraz daha zor olabilir.
01:18:12Çünkü çok stivri zeka bir yanıtla onu alt edebilir.
01:18:16Hatırlayalım Biden'a da yaptı aynı şeyi.
01:18:18Ondan dolayı bence zor olacak Coşkun hocam.
01:18:21O zaman bir soru daha sorayım Göksü müsaade ederse.
01:18:24Lütfen hocam.
01:18:25Burada Kamala ve Trump kanadına baktığında hangisi hangi başlığı daha çok öne çıkaracak?
01:18:32Örneğin ekonomi veya işte göçmen sorunu mu?
01:18:35Yani Trump'un önceliği ne? Kamala'nın önceliği ne sence?
01:18:38Ana başlık olarak kullanacağı?
01:18:41Çok önemli bir noktaya parmak bastınız Coşkun hocam.
01:18:45Çünkü Trump şunları öne çıkaracak.
01:18:48Ekonomi, hayat pahalılığı.
01:18:50Çünkü 2020'den sonra pandemi etkisiyle müthiş bir enflasyon oluştu ABD'de.
01:18:56Son 40 yılın en büyük enflasyonu.
01:18:58Faiz oranları yine 20-30 yılın en yüksek seviyesine çıktı.
01:19:03İnsanlar ev almakta zorlanıyor, araba almakta zorlanıyor.
01:19:06Markete gittiğinde fiyatlardan zorlanıyor.
01:19:09Ondan dolayı bunu öne çıkaracak bu bir.
01:19:12Yani insanları ilk önce tabii kesesine bakıyor.
01:19:14Hani çorba kaynıyor mu? Basit tabirle.
01:19:17Bir, bunu öne çıkaracak. İki, göçmen sorunu.
01:19:20Son 3 buçuk yılda Biden-Harris yönetimi altında 9-10 milyon göçmen girmiş ülkeye, kaçak.
01:19:27Bunlar resmi rakamlar.
01:19:28Trump bunu 20 milyon diyor.
01:19:30Bilemiyoruz ama biz diyelim en azından 10 ila 20 milyon arası kaçak göçmen gelmiş.
01:19:35Ve Biden ve Harris açık kapı politikası uyguladı.
01:19:38Bunlar çok büyük dertler. Bunu öne çıkaracak.
01:19:40Yani insanlara da diyor ki bunlar ülkemize geliyor, bizim işlerimizi elimizden alıyor, piyasa ileraltıyor.
01:19:47Zaten ekonomi çok büyük sorun.
01:19:49Bu ikisi üzerinden gidecek Trump.
01:19:51Ki gitmesi de gerekiyor zaten.
01:19:53Harris ise bunu nasıl savunacak?
01:19:56Çünkü diyor ki ben geldiğimde zincir marketlere savaş açacağım, faiz fiyatları düşüreceğim.
01:20:01Ekonomiyi düzelteceğim, enflasyonu azaltacağım.
01:20:03Trump'ın diyeceği tek şey şu bu akşam ki bunu zaten söyledi.
01:20:07E düzeltseydin o zaman 3,5 yıldır.
01:20:09Başkan yardımcısı sensin.
01:20:11Başkan da Joe Biden.
01:20:12Niye düzeltmediniz görevdeyken?
01:20:14Bunu söyleyecek.
01:20:15Ondan dolayı kamlı Harris daha çok şu politikayı izliyor.
01:20:17Trump demokrasimize tehdit.
01:20:19Ülkemize tehdit.
01:20:21Bölücü bir dili var. Bölücü bir karakteri var.
01:20:24Bu ülkemizin temel kurumlarını derinden sarsacak.
01:20:28Bunun üzerinden yürüyecek.
01:20:30Peki şu soruyu da sormak lazım burada.
01:20:32Amerikalı için hangisi daha önemli?
01:20:34Ekonomi mi, ev araba alabilmek, market alışverişini 4-5 yıl öncesine göre yapmak mı?
01:20:40Yoksa demokrasiyi kurtarmak mı?
01:20:42Yani kamlı Harris'in politikası daha çok böyle demokrasi, özgürlükler, halkımız gibi olurken
01:20:49Trump'ın ki biraz daha somut bana göre.
01:20:52Çünkü ekonomi, göçmen, kaçak, geçişler.
01:20:56Bunların hepsi insanların hayatına biraz daha fazla dokunan şeyler gibi geliyor.
01:21:00Ondan dolayı bu iki fikrin çarpıştığını göreceğiz biz bugün.
01:21:04Yunus Bey kolaylıklar diliyorum.
01:21:06Merak ettiğim soru şu.
01:21:08Washington'ın nabzını çok iyi tutan bir gazeteci olarak size sormam lazım bunu.
01:21:12Harris'in son 4 yılda kendi adına ve Biden yönetimi adına öne çıkarabileceği,
01:21:19biz bu noktalarda çok başarılıydık ve bunu devam ettirebiliriz diyebileceği argümanlar nelerdir?
01:21:27Çok güzel soru.
01:21:29Yani ben de bu akşam duymayı aslında bekliyorum.
01:21:32Ben bir boş dünya gibi hissediyorum ama Yunus'un cevabı önemli tabii.
01:21:36Bu arada bu akşam Harris'in performansını da göreceğiz değil mi?
01:21:40Genelde hep gülümseyen, geri planda duran bir Harris.
01:21:44Mesela Trump'ın karşısında işte o yüzden dedim.
01:21:47Geçtiğimiz düelloda Biden'ı yedi diye sana geldim.
01:21:52Performansı çok beğenilmedi Biden'ın.
01:21:54Ondan sonra ipler koptu.
01:21:56İşte Trump'ın uğradığı suikast daha çok Trump'a yönelimler arttı.
01:22:03Bir anda Harris'in yıldızı parladı.
01:22:05Ama bu akşam artık yer yerinden oynayacak bence.
01:22:10Her şeyin belli olacak.
01:22:11Mesela ikinci Biden olabilir mi Kamala?
01:22:14Ya da dördüncü Obama?
01:22:17Yani şöyle.
01:22:18Şimdi o münazara gerçekten herkesin beklediği bir andı.
01:22:24Çünkü Biden'ın ne kadar kötü durumda olduğunu,
01:22:27akli melekelerinin gelip gittiğini, kafasının artık yeterince yerinde olmadığını herkes biliyordu.
01:22:33Ama orada çıkardılar, aslanların önüne attılar.
01:22:36Atarlardı ya gladiyatörleri böyle hani yırtıcı hayvanların önüne.
01:22:40Attılar Trump'ın önüne ve Biden kendi kendini bitirdi.
01:22:44Şimdi seçime kalmış 55 gün civarı.
01:22:47Kamala tabii o duruma düşmez.
01:22:49Ama burada gerçekten çok kötü bir performans gösterirse,
01:22:53yani medyanın gizleyemeyeceği kadar kötü bir performans,
01:22:57o zaman mutlaka bunun kararsız seçmen oylarına bir etkisi olur.
01:23:01Levent hocamın o soruyu neden sorduğunu aslında biliyorum.
01:23:04Çünkü kendisi de çok iyi takip ediyor.
01:23:07Gerçekten sunabileceği bir şey yok.
01:23:09Neden?
01:23:10Çünkü Kamala Harris kendisini Biden'dan ayırmaya çalışıyor.
01:23:14Hani onun politikaları tamam öyleydi ama ben bunları yapacağım.
01:23:17Ama böyle bir şey mümkün değil.
01:23:19Siz yarışa birlikte girmişsiniz, seçim birlikte kazanmışsınız,
01:23:22birlikte yemin etmişsiniz, birlikte politikalar yürütmüşsünüz.
01:23:25Nasıl ayırabilirsiniz?
01:23:26Birlikte savaş çıkartmışsınız, siz yönetimi partisi.
01:23:29Birlikte katliama imza atmışsınız,
01:23:31birlikte sosyal politikalar bağlamında ABD'yi bir bataklığa sevk etmişsiniz.
01:23:35Acaba ben orada değildim, orada yoktum mu diyecek?
01:23:40Hepiniz oradaydınız yani.
01:23:42Zafer Şahin de Ankara'dan seslendi.
01:23:44Buyurun Zafer Bey.
01:23:45Şimdi Yunus, soruya geçmeden az önce söylediğin şey çok ilgimi çekti.
01:23:52ABD'ne son dönemde 9-10 milyon kaçak göçmen girdiğini söyledin.
01:23:59Hatta Trump'ın bu rakamı 20 milyon olarak açıkladığını söyledin.
01:24:03Yani ABD'nin haritadaki yerine baktığımızda,
01:24:07bunlar bir tek herhalde Meksika'dan göç alma ihtimalleri var değil mi?
01:24:12Yani bu dünyanın ne kadar büyük bir sorunla karşı karşıya kaldığını gösteren,
01:24:17dünyanın süper gücü Amerika'nın bile başa çıkmakla zorlandığı bir sorun.
01:24:22Gerçekten çok büyük rakam.
01:24:23Ben bu kadar fazla olduğunu bilmiyordum.
01:24:26Önce bir onu söyleyeyim.
01:24:28Sonra Yunus, benim merak ettiğim şey şu.
01:24:31Şimdi ben de buna inanırım günlük hayatta.
01:24:35Kadınlarla erkeklerin tartışmasında kazanan genelde hep kadınlar olur.
01:24:39Yani hatta kadınlarla tartışmaya girmemesi gerektiğini düşünürüm.
01:24:48Çünkü o terazi hep kadınlardan yana ağır basar.
01:24:53Fakat burada şimdi şöyle bir şey var.
01:24:56Bir arkadaşım yazdı bana da.
01:24:57Kamala tabii tecrübeli bir savcı.
01:25:00Muhtemeldir ki daha önce konuşma pratiği açısından çok tecrübeler kazanmıştır.
01:25:06Trump da kıdemli bir sanık aslında değil mi?
01:25:09Birçok davada hakim savcı karşısına çıkmış bir isim.
01:25:13Yani bu münazara diyeyim ben, bu karşılaşma bir savcıyla sanığın diyaloğu arasında mı geçer?
01:25:21Yoksa Trump'ın o bilindik hareketleriyle, kişiliğiyle Kamala'yı ezmeye çalıştığı
01:25:28ve buradan kaybedeceği bir formatta mı geçer senin tahminin ne?
01:25:33Aslında çok güzel bir yerden yakaladın Zafer Şahin.
01:25:37Çünkü Kamala Harris ilk başladığında başkanlık kampanyasına şöyle söylemişti.
01:25:43Ben savcılık dönemim boyunca tecavüzcülerle, cinsel sapıklarla mücadele ettim.
01:25:50Trump bunlardan biri.
01:25:52Ben savcılığım dönemi boyunca dolandırıcılarla mücadele ettim.
01:25:57Trump bunlardan biri.
01:25:58Suçlularla mücadele ettim.
01:26:00Trump bunlardan biri diye bir paralel çizmeye çalıştı.
01:26:03Yani ben savcıyım, o hükümlü diye böyle bir politika kurmuştu.
01:26:07Sonra bıraktı onu nedense.
01:26:09Bakalım belki bugün onu tekrarlayabilir.
01:26:11Tartışma konusuna gelince ise katılıyorum.
01:26:14Bence şimdi bu cinsiyetçi bir yaklaşım değil, onun altını çizeyim.
01:26:18Ama günün sonunda bir kadınla erkeğin tartışması.
01:26:22Trump'ın nasıl bir tarzı olduğunu biliyoruz.
01:26:24Çok kişisel saldırır, belaltı vurur, hakaret eder.
01:26:28Ama karşınızdaki bir kadın ve 100 milyon kişi sizi izleyecek ülkede aşağı yukarı.
01:26:33Ve bu noktada onun dozunu iyi ayarlaması lazım.
01:26:36Çok kişisel saldırıya girmeden direkt olarak ekonomiden vurması lazım.
01:26:41Göçten vurması lazım.
01:26:43İnsanların market alışverişinden vurması lazım.
01:26:46Yüksek faizlerden vurması lazım.
01:26:48Ondan dolayı Trump kendini kontrol edebilirse daha iyi bir yarış çıkarır.
01:26:52Yani Trump'ın bugün en büyük rakibi dili.
01:26:55Yani o dilini tutabilmesi lazım.
01:26:57Çünkü Kamala Harris şunu çok güzel yapıyor.
01:27:00Hatta geçmişte de yaptı.
01:27:02Mesela Mike Pence'a yaptı.
01:27:04Başkan yardımcısı adayları tartışmasında.
01:27:06Pence sözünü kesince şöyle bir bakış attı.
01:27:09Ben konuşuyorum şu an.
01:27:11Şimdi bir kadın bunu söylediğinde karşındaki neye düşüyor?
01:27:14Ya bir kadını bile dinlemiyorsun.
01:27:16Bir sözünü kesiyorsun.
01:27:18Ve bunu defalarca yaptı 3-4 kere.
01:27:20Bu arada ciddi anlamda iyi susturabiliyor.
01:27:22Kamala Harris bunları çok iyi oynadığı için o kadın erkek olayı da işin içine girecek.
01:27:28Yani sözün özü Trump'ın daha sakin kalması lazım.
01:27:31Sinirlenmemesi lazım.
01:27:33Ve kişisel saldırı yapıp bel altı vurmaması lazım.
01:27:36Çünkü en çok oya ihtiyacı olduğu kesim Trump'ın kadınlar.
01:27:40Yani kadınlardan eğitimli beyaz kadınlardan oya ihtiyacı varken
01:27:44burada siyahi Asyalı bir kadına saldırırsa bu ters sepebilir.
01:27:49Ondan dolayı önemli bir noktaydı bence altını çizdiğiniz aferin Şahin.
01:27:53Yani şimdi geldiğimiz nokta bu gece Trump kadın düşmanı da ilan edilebilir.
01:27:59Kadın dostu da ilan edilebilir. Böyle mi?
01:28:02Trump kadın düşmanı zaten.
01:28:04Yani şu demokrasi.
01:28:06Bu tamam da yani ya da bugün tescillemiş de olabilir belki.
01:28:09Bilemiyorum yani bu gece işte.
01:28:11Nasıl çıkacak bu iş?
01:28:13Trump'ın kadın düşmanlığı, İsmail Dükkan, Trump'ın kadın düşmanlığı aslında mahkemelerce teyit edilmiş durumda.
01:28:18Niye mi?
01:28:19Çünkü jüri Trump'ı cinsel saldırıdan sorumlu buldu.
01:28:23Mahkemeyle kayıtlıdı. Ondan dolayı o konuda da çok iyi.
01:28:27Trump'ın kadınlar hakkında yaptığı yorumlar çok çirkin.
01:28:30Şu an aktaramayacağım bile. Kaydı alınmış sonra tapeleri çıktı onların falan.
01:28:34Yani Trump'ın kadın düşmanlığı yeni değil.
01:28:37Ama burada bir kadın adaya karşı bel altı vurmaması lazım.
01:28:41Dediğim gibi senin zaten elinde çok fazla mühimmat var.
01:28:44Sen muhalefetsin.
01:28:45Muhalefet yapmak daha kolaydır benim düşünceme göre.
01:28:48Özellikle bir düelloda.
01:28:49Çünkü soracaksın üç buçuk yıldır yaşanan birçok rezilliği.
01:28:52Ekonomi, göç, dış savaşlar, içeride yapamadıkları ya da yapmayı vaat edip yapamadıkları.
01:28:58Bunların hepsinden giderse, politikaya bağlı kalırsa kazanır.
01:29:02Ama Kamala Harris o sinirini bozabilirse ki iyi de yapabilen biri onu.
01:29:08Sinirini bozarsa, kanına girerse o zaman ciddi anlamda kaybetmiş olur.
01:29:12Çünkü çok bağıran haksız olandır diye genel bir psikoloji vardır ya.
01:29:17Türkiye'de de aynıdır, bu Amerika'da, her yerde var.
01:29:20Ondan dolayı sakin kalıp politika üzerinden ilerlemesi lazım.
01:29:23Yunus şeyi sorayım sana.
01:29:25Şimdi yakın zamana kadar işte Kamala %10'a kadar arayı aştı gibi bir hava oluştu.
01:29:31Sen şimdi tam ucu ucuna bir denge geldi dedin.
01:29:35Ne oldu da o ara kapandı?
01:29:37Trump ne yaptı veya Kamala ne yapmadı da o makas kapandı?
01:29:42Balayı bitti açıkçası.
01:29:46Doğal olarak tabii seçmen Biden o kadar büyük bir ölü topraktı ki.
01:29:51O ölü toprak atılınca hatta bir programda soru gelmişti.
01:29:55Kamala ne yaptı da oyları bu kadar yükseldi diye.
01:29:57Ben de şunu demiştim, normal bir aday gibi çıktı.
01:30:01Hiçbir şey yapmasına gerek yoktu.
01:30:03Nefes aldı, normal konuştu ve oylar arttı.
01:30:08Yaptığı hiç ekstra bir şey yoktu ama Biden o kadar büyük umutsuzluk yaratmıştı ki seçmende.
01:30:13O ölü toprak atıldı.
01:30:15Yani seçmenin önünü açınca o baraj kapakları açıldı ve oylar dengelendi.
01:30:20Çünkü Biden 7-8 puan geriye düşmüştü.
01:30:23Şimdi Kamala eşitledi.
01:30:25Ama artık dediğim gibi bu önemli eyaletlerde politika lazım.
01:30:29Gidiyorsunuz eyalete, adam ay sonunu zor getiriyor.
01:30:34Zaten market masrafları öldürüyor insanları şu an.
01:30:38Daha az alabiliyor 4 yıl öncesine göre.
01:30:40Siz gidiyorsunuz diyorsunuz ki Trump demokrasiye tehdit.
01:30:44Yani ne kadar işe yarar bu?
01:30:46Trump kadın düşmanı ya da Trump şunu dedi bunu dedi.
01:30:50İnsanlar sizden net politika bekliyor.
01:30:52Sen 3,5 yıldır görevdesin.
01:30:54Niye bir 4 yıl daha vereyim sana deyince senin net politikalarla gitmen lazım.
01:30:59Ondan dolayı Kamala Harris geçtiğimiz ay bir ekonomi planı açıkladı.
01:31:03Orada zincir marketlerin pahiş fiyatlarıyla mücadele edeceğim diyor.
01:31:07Bilin bakalım bunu kim söyledi geçtiğimiz aylar ve yıllarda?
01:31:10Biden.
01:31:11Biden niye yapamadı o zaman bunu deyince cevap yok.
01:31:14İşte sıkışıp kaldığı yer burası zaten.
01:31:17Çünkü senin parçası olduğun yönetim bu sorunları çözememiş.
01:31:21Sen nasıl çözeceksin 4 yıl sonra deyince orada tıkanıp kalıyor.
01:31:25Kamala şunu der mi Yunus?
01:31:27Biden zamanında bu bu hataları yaptık.
01:31:29Bir öz eleştiri.
01:31:30Bundan sonra yapmayacağız.
01:31:32E onu da yapamıyor.
01:31:34Çünkü o zaman şu an görevde olduğu başkanı eleştirmiş olacak.
01:31:37Kendini eleştirmiş olacak.
01:31:39Çünkü ayrılmaz bir parça başkan ve başkan yardımcısı.
01:31:42Siz birlikte seçiyorsun birlikte görev yapmışsın.
01:31:44O zaman tıkandı kaldı.
01:31:46Evet yani diyelim ki 2-3 tane konuda Trump Kamala'yı tuş etti diyelim.
01:31:52Ya da sosyal medya diliyle konuşayım.
01:31:54Yani 2024 diliyle.
01:31:56Böyle viral olacak birçok video çıkarsa.
01:31:59Ah gördünüz mü nasıl tuş etti.
01:32:01Nasıl cevabını verdi.
01:32:03Ağzının payını verdi gibi.
01:32:05Yani politika anlamında tıkanacağı cevap veremeyeceği.
01:32:08Alt edileceği görüntüler çıkarsa mutlaka etkisi olur.
01:32:12Çünkü bu yani münazaralar gerçekten de onlarca milyon kişinin izlediği münazaralar.
01:32:19Düşünün 80-90-100 milyon kişiden bahsediyorum.
01:32:22Geçen sefer kaç kişiyi izlediniz ki Yunus?
01:32:24Ülkenin nüfusundan fazla.
01:32:26Geçen sefer kaç kişiyi izlediniz ki?
01:32:28Şimdi şöyle Göksu.
01:32:3150 milyona yakın hesaplanmıştı.
01:32:34Ama tabi bu eski yöntemlerle hesaplandığı için.
01:32:38Hani kaç kişi televizyondan izledi diye.
01:32:40Şimdi tabletinden izleyen var.
01:32:42Telefonundan izleyen var.
01:32:44Farklı şekilde bazı sitelerden izleyen var.
01:32:49Hani internette video yükleyebildiğiniz.
01:32:51Yani izleyebileceğiniz birçok yer olduğu için tabi tahmin çok güçleşiyor.
01:32:57Ama o civarda yani 80-90-100 milyon civarında insanın izlediği tahmin ediliyor bu münazaraları.
01:33:05Yunus Bey münazaranın koşulları, kuralları çok netlik kazandı galiba değil mi?
01:33:10Şimdi çok önemli bir kural var onu söyleyeyim.
01:33:14Bir kişi konuşurken diğerinin mikrofonu kapalı kalacak.
01:33:19Bu neden bir anda büyük tartışmaya döndü onu da söyleyeyim.
01:33:23Kamala Harris'in ekibi dedi ki Trump'ın mikrofonunu açık bırakın.
01:33:27Yani kendi kendine assın.
01:33:28Neden?
01:33:29Orada biraz önce söylediğim taktiği uygulayacaktı.
01:33:31Trump çünkü sürekli kesecek.
01:33:33Hiç konuşmasına izin vermeyecek.
01:33:35Çok böyle oyun bozan, düzen bozan bir tip gibi görünecek.
01:33:38Kamala Harris'e diyecek ki şu an ben konuşuyorum sayın Trump.
01:33:41İşte şu an benim söz hakkım.
01:33:43Sözümü kesmeyin.
01:33:44Bu mümkün olmayacak.
01:33:45Çünkü Trump'ın mikrofonu kapalı olacak.
01:33:47Hatırlayalım 2020'de Biden Trump münazarası tam bir sirke dönüşmüştü.
01:33:52Niye?
01:33:53Trump çünkü çok söz kesti.
01:33:54Hiç konuşturmadı Biden'i.
01:33:56Ve insanlara çiğ geldi.
01:33:57Hani bu nasıl başkan?
01:33:58Karşısındakini bile dinleyemiyor diye.
01:34:00Yani Trump'ı bu kural zorunlu şekilde medeni bir hale getiriyor.
01:34:05Ve medeni bir Trump zin çizdiğiniz resme uymuyor.
01:34:10Neden?
01:34:11Trump çünkü düzen bozandır.
01:34:12Kadınlara saygısızdır.
01:34:14Hiç dinlemez.
01:34:15Hep kendi konuşmak ister.
01:34:16Şu an zorunlu olarak medeni olacak.
01:34:18Bu bir kural.
01:34:19İkinci kural ayakta duracaklar.
01:34:2290 dakika boyunca.
01:34:24Ellerinde hiçbir şekilde not olmayacak.
01:34:26Yani kafadan konuşacaklar.
01:34:28Yine bu bence Trump'a göre bir avantaj.
01:34:30Çünkü Kamala Harris'in ne kadar çok notlara ihtiyaç duyduğunu, promptıra ihtiyaç duyduğunu söyledik.
01:34:35Ondan sonra tabii bunların bulunduğu yerde hiçbir seyirci olmayacak.
01:34:41Bu Trump'ın aleyhine.
01:34:42Onu da söyleyelim.
01:34:43Çünkü Trump bir şovmen.
01:34:45Hayatı boyunca televizyon kanallarına çıkmış.
01:34:47Hayatı boyunca kamera karşısında insanları eğlendirmiş.
01:34:51İnsanlara şov yapmış biri.
01:34:52Şovmen Trump.
01:34:53Ondan dolayı seyirci olmaması da onun aleyhine.
01:34:56Yani bu tür tarafların avantajına ya da dezavantajına göre durumlar var.
01:35:01Yunus sorular belli mi?
01:35:03Verildi mi veya veriliyor mu?
01:35:05Sorular verilmiyor.
01:35:07İki tane gazeteci olacak.
01:35:10Soruları soracak.
01:35:11ABC kanalında çalışan.
01:35:14Bu sefer de onlar aldı.
01:35:15Geçen sefer CNN'di şimdi ABC.
01:35:17Onların gazetecileri soracak ama sorular önceden verilmiyor.
01:35:21Karşılıklı birbirine soru soramayacaklar değil mi?
01:35:24Yanılmıyoruz.
01:35:25Yani şöyle tabii o parçası değil ama mesela bir aday derse ki sen de şunu yapmıştın.
01:35:33Açıkla derse gazeteciler izin verebiliyor.
01:35:36Cevap vermek ister misiniz buna Sayın Başkan Yardımcısı ya da Sayın Eski Başkan diye.
01:35:40Onlara izin veriyorlar tabii.
01:35:42Yani birbirlerine de mutlaka orada etkileşime gireceklerdir.
01:35:46Kesinlikle Trump'ın olduğu bir yerde zaten karşı tarafa saldırı ve soru beklenir.
01:35:51Yunus bu kaç yıldır ABD'de devam ediyor.
01:35:54Amerikan demokrasisinde başkan adaylarının bu şekilde ekran karşısında olması.
01:35:59Belki Türkiye açısından da kıymetli bir örnek teşkil edebilir diye düşünüyorum.
01:36:03Yanlış hatırlamıyorsam şimdi kontrol de edeceğim söyledikten sonra kafadan.
01:36:0960 seçimleriyle başlamış olması lazım bunun.
01:36:12Yani bir 65 yılı var bu olayın aşağı yukarı.
01:36:16Ve hep gerçekleştirilmiş.
01:36:18İnsanların daha net karar verebilmesi için, daha iyi anlaması için olayları.
01:36:23İki tarafı da eşit şartlarda, eşit yani tarafsız bir bölgede görebilmesi için önemli bir olay.
01:36:31Tabii şey oluyor yani bütün medya buna hazırlanıyor.
01:36:34Herkes şu an mesela bütün Amerikalılar bu münazarayı bekliyor.
01:36:38Akşam 9 olduğunda 21'de yerel saatle bu başlayacak.
01:36:41Bazı Amerikalılar çeşitli yerlerde toplanıp birlikte izleme partileri yapıyor.
01:36:47Hani herkesin çıt çıkarmadığı, herkesin izlediği.
01:36:50Gerçekten de bir şey.
01:36:53Demokrasi şöleni demir ya demokrasi şöleni.
01:36:56Türkiye'de en son 22 yıl önce yapılmıştır.
01:36:58Aşağı yukarı evet doğru.
01:37:02Şimdi biraz önce 100 milyonu yakın bir izleyici buluyor dedin.
01:37:07Yanılmıyorsam.
01:37:09Evet.
01:37:10Bu %30 civarında bir izleyici ilk anda ulaşıyorlar değil mi?
01:37:17Evet.
01:37:19%33 milyon, %33-35'e yakın.
01:37:2160 yılıymış bu arada baktım.
01:37:2360 yılı devam ediyor.
01:37:24İlk münazara 60.
01:37:26Bir anda böyle 100 milyonluk bir nüfusa ya da nüfusunun %35'ine, 5'ine.
01:37:34O tartışmalarda özgüvenini göstermiş olmuyor musun?
01:37:38Tabii.
01:37:40%100.
01:37:41Bir de şimdi 100 milyon diyoruz ama yani dediğiniz doğru.
01:37:44Amerika 330-340 milyonluk bir ülke.
01:37:46Ama mesela geçen seçimlerde Biden ve Trump'ın toplam aldığı oy sayısı 160 milyon civarı.
01:37:54Yani siz hemen hemen seçmenlerinizin yarısından fazlasına ulaşabiliyorsunuz.
01:38:00Müthiş bir nimet.
01:38:02Yani seçimlere 55 gün kala çıkıp karşınızdaki rakibinizin önünde onu siyasi olarak alt etme avantajına sahipsiniz.
01:38:10Ondan dolayı tabii çok büyük bir fırsat ama bazen de kelle götürüyor işte Biden'in.
01:38:15Tabii ki o dediğim gibi yani meselelere hakimiyetin, sorulara vereceğin cevap ve tümüyle nasıl yönettiğin ya da nasıl yönetmeye talip olduğunla ilgili özgüven meselesidir bu tümüyle.
01:38:28Yani oraya çıkıp o milyonlarca insanın karşısında karşı taraftan gelen argümanları savuşturmak ya da o argümanlara çok mantıklı cevap verebilmek çok da kolay bir iş değil.
01:38:40Ama ikisi de bu işi ya da Amerika'da 60 yıldır yapılıyor.
01:38:43Bizde de yapılıyordu da eskiden yapılmıyor.
01:38:45Ben başka bir şey soracağım sana Yunus.
01:38:47Şimdi Trump iki noktada daha doğrusu bir de dış politikayı koyarsak 3 noktada ciddi avantajlı gibi gözüküyor.
01:38:56Bir ekonomi, iki göçmenler, üç işte dış politikada Biden yönetiminin yaptığı hatalar.
01:39:05Şimdi dış politikaya ayrı tutarak soracağım bunu.
01:39:08Şimdi ekonomi hakikaten yani tüm dünyada olduğu gibi Amerika'da çok parlak değil nihayetinde ekonomi.
01:39:14Bizden iyi ama yani kendi ölçeklerine göre iyi değil.
01:39:18Bir başka şey göçmenler.
01:39:20Göçmenler ciddi sorun.
01:39:22Tüm dünyada global bir sorun.
01:39:24Hiç itiraz etmiyorum ona.
01:39:26Ama şimdi bakıyorsun 333 milyonluk bir ülke 10 milyon sığınmacı almış nüfusunun 3 milyonu daha doğrusu göçmen almış nüfusunun %3'ü.
01:39:36Ve ciddi problem oluyor.
01:39:38Ve problem olmanın ötesinde bir seçimde çok ciddi kampanya malzemesi oluyor karşı taraf için.
01:39:46Şimdi yani biz 85 milyonuz bizdeki sığınmacı sayısı %12.
01:39:52Bizde o kadar problem değil.
01:39:54Soru şu Kamala Harris ya da Biden yönetimi bu göçmen sorununa nasıl cevap veriyorlar?
01:40:02Önemli olan bu bana göre.
01:40:04Şimdi 10 milyon tabii resmi rakamlara göre göçmenin girmesiyle cumhuriyetçilerin bunu seçim kampanyasına çevirmesi arasında çok anlaşılır bir sebep var.
01:40:18Neden? Çünkü siyasi olarak kullanıyorsunuz.
01:40:20Açık ve net.
01:40:22Yani bu 10 milyon kişi her cumhuriyetçi eleştiren hayatına bir etkisi oldu mu her yerde göçmen görüyor mu çoğu görmüyor.
01:40:30Ama burada iki şey çok büyük etmen.
01:40:32Bir siyasiler bunu tabii kazan kaldırıyor.
01:40:37Siyasiler sürekli ısıtıyor.
01:40:39Onları destekleyen medya hemen hemen her gün yıllardır kaçak göçmen sorunlarını ekrana getiriyor.
01:40:46Ve doğal olarak sizde bir istila altındayız gibi hissediyorsunuz.
01:40:50Yani direkt olarak söyledikleri bu.
01:40:52Biz işgal altındayız istila altındayız diyorlar.
01:40:55Ve bir de şöyle önemli şeyler oldu İsmail Düken.
01:40:58Bu yıl geçtiğimiz yıl bazı kaçak göçmenler genç kızlara tecavüz etti.
01:41:03Genç kızları kaçırdı.
01:41:04Genç kızları öldürdü.
01:41:06Ve yine burada medya devreye giriyor.
01:41:08Siz bunları her gün ekranda tuttuğunuz zaman doğal olarak insanlar da tabii daha da radikalleşiyor.
01:41:14Yani hepsi aslında maalesef hani siyasi bir amaç uğrunda yükseltildi.
01:41:19Ben sorun değil demiyorum.
01:41:21Kesinlikle sorun.
01:41:22Amerikalılardan bunu çok net hissedenler var.
01:41:24Özellikle sınır eyaletleri hani illallah demiş durumda.
01:41:28Ama burada net olarak siyasi bir parti tarafından da ısıtıldı mı sürekli?
01:41:34Yüzde yüz.
01:41:35İşe yaradı mı?
01:41:36O da yüzde yüz.
01:41:37Yani burada tabii oy kazandılarsa bunu en ciddi sorun haline getirebildilerse
01:41:42bir siyasi parti başarılıdır demektir herhalde.
01:41:45Şey olarak bakarsak, objektif olarak bakarsak.
01:41:48Yani bence Biden yönetimi şöyle bir savunma getirebilirdi.
01:41:52Yani hayvancılığa, tarıma destek veriyorlar.
01:41:54Ne yapalım size idare edin diyebilirlerdi.
01:41:56Dememişler bunu.
01:41:57Ya şöyle söylüyorlar İsmail Dükkan.
01:42:00Gecenin bu saatinde.
01:42:03Bir, Yunus özür dilerim.
01:42:05Yunus bir düzeltme yapmam lazım.
01:42:07Ya gecenin bu saatinde şimdi yani bu konuyu tartışmak istemiyorum ama.
01:42:12O zaman tartışma Zafer.
01:42:13Neye dayanıyor İsmail Dükkan?
01:42:15Nüfusun yüzde on ikisi diye neye dayanıyor?
01:42:19Ya burada İçişleri Bakanlığı Göç İlerlesi Başkanlığı'nın rakamları var.
01:42:23Peki yüzde sekizi diyelim dokuzu diyelim onu diyelim.
01:42:24Kaça?
01:42:25Ya verdiği İçişleri Bakanlığı'nın verdiği rakam bile beş altı milyon ya.
01:42:30Lütfen üç milyon, üç milyon yüz on üç bini seksen beş milyon içerisindeki oranını lütfen bir hesaplayın.
01:42:37İçişleri Bakanlığı'nın verdiği resmi rakam yüz milyon sekiz yüz elli.
01:42:41Sırf İstanbul'da belediye başkanı yaptığı sudan yaptığı bir çıkarım da
01:42:48nüfusunun neredeyse bilmem kaçta kaçı İstanbul'da sığınmacı.
01:42:52Su üzerinden yaptığı hesap.
01:42:54Ne zamandan beri ne zamandan beri rakamlar çıkarımlarla tespit ediliyor İsmail Dükkan?
01:43:00Ne zamandan beri rakamlar çıkarımlara tespit ediliyor İçişleri Bakanlığı Göç İlerlesi Başkanlığı?
01:43:04Resmi rakamlar doğruyu söylemediğinden beri.
01:43:08Ne yapsın o da su üzerinden bir hesap çıkıyor.
01:43:10Çıkarımlara göre bu kadar oldu.
01:43:11Resmi rakamlar doğruyu söylüyorsa elbette insanlar da su üzerinden bir hesap yapmaz.
01:43:15Matematik yapıyorlar.
01:43:17Resmi rakamların doğruyu söylemediğini nasıl ispatlıyorsunuz?
01:43:21Çıkarımlar doğru.
01:43:23Bir belediye başkanının çıkarımlarıyla ilan ettiği rakamı doğru kabul ediyorsunuz.
01:43:28Devletin resmi rakamını yanlış kabul ediyorsunuz.
01:43:31Sizin derin çelişkinizde bu.
01:43:33Hayır benim bir derin çelişkim yok.
01:43:35Ortada bir matematik var.
01:43:37Şu kadar su çıkartılmış.
01:43:38Bu kadar nüfusum var.
01:43:40Ortalaman bu.
01:43:41Bu kadar fazla diyor.
01:43:43Bir matematik var.
01:43:44Yunus narin narin konusunda bir son dakika gelişmesi var.
01:43:49Yeni gözaltılar var.
01:43:51Serdar'a gidelim.
01:43:53Serdar.
01:43:55Yok şu gözaltı demeyelim de daha önce de aslında soruşturma kapsamında olan bir süreç yeniden işlendiğini gözlemliyoruz.
01:44:04Narin Güran olayına ilişkin Tavşantepe mahallesi köy imamının ifadeye çağrıldığı bilgisi var.
01:44:13Zaman zaman aile üyelerinin de biliyorsunuz ifadeye çağrıldığı anlara sizler tanıtıp ediyorduk.
01:44:20Bir gözaltı olarak demeyelim ama ifadeye çağrıldığı noktasında bir bilgimiz söz konusu.
01:44:30Öte yandan bir isim daha var.
01:44:32İfadeye çağrıldığı ifade edilen yani böyle bir bilgi de var ama onunla alakalı tam manasıyla bir teyit edemediğimiz için bilgiyi.
01:44:42Onu kenarda en azından böyle bir notla tutalım ama teyit ettiğimiz bilgi şu.
01:44:49Narin Güran olayına ilişkin soruşturma kapsamında Tavşantepe mahallesi köy imamı ifadeye çağrıldı.
01:44:57Bununla alakalı tabii önümüzdeki süreçte yeni detaylar muhakkak ortaya çıkacaktır.
01:45:02Gecenin bir başka önemli detayı şuydu.
01:45:05Biliyorsunuz itirafçının tutuklanması hadisesi.
01:45:09Geriye kalan 23 gözaltında bulunan larş vardı.
01:45:13Onlarla alakalı da gelişme yarın sabah olmasını bekliyoruz biz.
01:45:18Hatta artık bu sabah da diyebiliriz 12'yi geçti saat.
01:45:22Bu sabah artık nihayete erecek.
01:45:26En azından adli işlemler açısından bir başka sürece doğru ilerleyecek soruşturma.
01:45:32Öte yandan iki tutuklu 23 gözaltıyla birlikte Tavşantepe mahallesi köy imamının da ifadeye çağrıldığını bir kez daha belirtmiş olalım.
01:45:43Dediğimiz gibi bir kişi daha var ifadeye çağrıldığı belirtilen.
01:45:48Fakat onunla alakalı tam manasıyla teyit edemediğimiz için onu sadece kenara not dişelim.
01:45:57Çok teşekkür ediyoruz Serdar Ağa.
01:45:59Aksarici bilgiler için konuklarımızdan da değerlendirme alalım.
01:46:02Coşkun Hocam, Zafer Şahin'e de gidelim.
01:46:05Göksu bu imamın ifadesinin alınması önemli.
01:46:11Çünkü en son Kur'an kursunda işte oradan çıkış yaptığı ifade ediliyor.
01:46:18Hatta orada erken bir süreç işlediği de söz konusu.
01:46:22Annenin ifadesine göre dörde kadar orada kalıp dörtten sonra da işte amca çocuklarıyla beraber oynamak üzere bir yere gideceğini ifade ediyor anne ifadesinde.
01:46:32Demek ki kurstan erken ayrılan bir narin gerçeği var.
01:46:36İşte o süreçte ne geliştiğinin tek bana göre önemli tanığı caminin imamı.
01:46:42Dolayısıyla ilk defa mı ifadesine başvuruluyor bilmiyorum.
01:46:46Ama ben daha önce de ifadesi alındığı kanaatindeyim.
01:46:50Çünkü olayın başlangıç noktası orada.
01:46:52Oradan sonra işte eve gelirken bu hadise gerçekleşiyor.
01:46:56Ne gelişme yaşandığını tekrar ifadesine başvuruluyor.
01:46:59Eğer yeni değilse ifade verme hususu bana göre bu üzerine düşünülmesi gereken bir husus.
01:47:05Yani muhtemelen yeni bir gelişme veya yeni bir tanık ifadesi hazır oldu ki imamın tekrar ifadesine başvuruluyor.
01:47:15Ama imamın ilk ifadesi ki ben onu çok zayıf görüyorum ihtimali.
01:47:19O zaman da hani bugüne kadar niye imamın ifadesine başvurulmadı?
01:47:24Bu soru güncellik kazanıyor.
01:47:28Ben sanki bir yeni gelişme var ve imamın bu nedenle ifadesi alınıyor gibi düşünüyorum.
01:47:35Daha önce ifadesi alınmıştır diye de değerlendiriyorum.
01:47:38Serdar telefon hattında değil mi arkadaşlar?
01:47:40Tamam Serdar'ı bir tekrar denersek.
01:47:44Çünkü narinin abisi dedi.
01:47:46Şimdi bu hangi abisi narinin?
01:47:48Bizim bildiğimiz bir tane abisi vardı.
01:47:50Bizim bildiğimiz bir tane abisi vardı değil mi?
01:47:52Zafer Şahin var mıydı?
01:47:53Serdar'ı bir bağlayabilir miyiz arkadaşlar?
01:47:55Hayır sanıyorum yedi kardeşlerdi iki kız öyle değil miydi?
01:48:02Hep konuştuğumuz bir abisi var tamam.
01:48:06Diğer abilerinden birini o zaman.
01:48:07Diğer kardeşleri bilmiyoruz.
01:48:08Kaç erkek ama baştan beri hep bir abi.
01:48:11İşte o da üzerine konuşulan abi.
01:48:13Hep onun üzerine döndü hikaye.
01:48:16Şimdi o suçlanan abi ise.
01:48:20Serdar geldi bağlantıda hemen bir soralım.
01:48:22Serdar bu hangi abi? İkinci abisi mi nedir?
01:48:26Bu başka abisi mi var? Kaç tane abisi var ya da kardeşler?
01:48:30Beş abisi varmış.
01:48:31Beş abisi var.
01:48:35Ben konuyu dinleyemedim.
01:48:37Narinin abisinin ifadesi alınmak üzere ifadeye çağrıldığı açıklamasında bulundun.
01:48:44O sırada bağlantıda da bir kopma oldu.
01:48:46Hangi abisi diye sordum.
01:48:48Narinin abisi demedim.
01:48:50İmam ile alakalı.
01:48:52Sadece imam mı?
01:48:53Abi bu konusu hiç geçmedi.
01:48:55Alt metinde de öyle yazıyor.
01:48:57Sadece köy imamı ifadeye çağrıldı.
01:49:02O zaman Serdar'a şunu soralım müsaade edersen gelmişken.
01:49:04Serdar imamın ilk ifadesi mi?
01:49:07Yoksa gelişen bir olay karşısında tekrar ifadesine mi başvuruluyor?
01:49:12Elimde net bir bilgi yok ama şuradan yola çıkarak bu soruya cevap verelim.
01:49:19Daha önce köyde birçok kişinin ifadesine başvurulmuştu.
01:49:25Belki de köyün neredeyse tamamı.
01:49:28Hatta bununla alakalı Adalet Bakanı'nın bir açıklaması vardı.
01:49:32Yılmaz Tuz sayın bakan 276 kişinin ifadesine başvuruldu demiştim.
01:49:39Tam net olmamakla birlikte ihtimalin olduğunu söyleyebiliriz.
01:49:44Belki de daha önce imamın ifadesine başvurulmuş olabilir.
01:49:49Tekrar çağrılmış olabilir.
01:49:51Şu soru aklınıza gelebilir.
01:49:53Neden o zaman tekrar çağrılıyor diye.
01:49:55Daha önce de benzer bir süreci görmüştük.
01:49:58Anne baba birçok kez hatırlayacaksınız ifadeye tekrar tekrar çağrılmıştı.
01:50:04Bununla alakalı belki imamın da dahil olduğu bir konu varsa
01:50:09belki onunla alakalı bir ifade vermesi en azından dinlenmesi istenmiş olabilir.
01:50:16Buna bu şekilde yanıt vermiş olalım.
01:50:19Ama teyit ettiğimiz takdirde o ifadeye daha önce çağrılmış mı?
01:50:24Soru soru cevabı elimize ulaştığı takdirde de aktaralım.
01:50:27Bir kez daha zaten hali hazırda bu soruşturmayla alakalı
01:50:32276 kişinin ifadesine başvurulduğunu not düşerek.
01:50:37Muhtemelen imamın, cami imamının ifadesi alınmıştır daha önce.
01:50:42Çünkü olayın çıkış noktası orası.
01:50:44İşte Kur'an kursu, elifbaası vs.
01:50:47Benim tahminim gelişen bir tanık ifadesi veya bir durum karşısında tekrar ifadesine başvuruluyor.
01:50:54Acaba oralarda herhangi bir bulgu var mı?
01:50:57Bana göre o önemli.
01:50:59Ama tabii içerini bilmiyoruz.
01:51:01Ne ifade verildi, ne soruldu.
01:51:03O nedenle ben sanki o gözaltılardaki kişilerin, gözaltında bulunan kişilerin vermiş olduğu ifadeden dolayı
01:51:10tekrar bir ifadesine başvurulduğu kanaatindeyim imamın.
01:51:13Peki, Zafer Bey'e gidelim.
01:51:18Burada göksu çember daralıyor.
01:51:21Ben bu gelişmeleri biraz ona yürüyorum.
01:51:23Farkındaysan yani o köyde, olayın geçtiği yerde
01:51:27kim varsa hepsi teker teker, narin de bir şekilde
01:51:31olayın olduğu gün yolu kesişen kim varsa hepsi teker teker ifadeye çağrılıyor.
01:51:36Yine burada o itirafçının ifadesinde ortaya çıkan detaylar
01:51:40annenin ifadesindeki kızının o öldürüldüğünü bilmediğine dair ayrıntı
01:51:48yine aslında babanın eve geldikten sonra kızını sorması ve
01:51:53onun üzerine bu sürecin hızlanması gibi bazı detaylar da var.
01:51:57Bütün bunları üst üste koyduğumuzda bence çember daralıyor.
01:52:00Yani o suskunluk hani o köyde, hani herkes demeyelim de
01:52:06belli ki bu olay biliniyor, herkes neyin ne olduğunu az çok tahmin ediyor
01:52:11ama susanlar var.
01:52:13O susanlar üzerindeki çember bence yavaş yavaş daralıyor.
01:52:21Ben çok yakın bir süreçte bu işin çözüleceğine dair
01:52:27kuvvetli bir inanca sahip oldum bu akşam.
01:52:30Çünkü bir taraftan da başka bilgiler de geliyor ama
01:52:33şu an onları okumak istemiyorum ama iş biraz sadece Göksu
01:52:37amcanın üzerine doğru gidiyor.
01:52:39Yani katilin amca olma ihtimali bence çok kuvvetlenmiş durumda.
01:52:47Peki çok teşekkür ediyoruz Zafer Şahin'e de katkılarından dolayı
01:52:50tüm konuklarımıza.
01:52:54Yarın sabah saatler 9'u gösterdiğinde Gündem Haber Kuşağı ile karşınıza olacağız.
01:52:57Ama CNN Türk ekranlarında gece boyu yayınlarımız devam ediyor.
01:53:00Amerika Birleşik Devletleri'nde diyalogu takip edeceğiz.
01:53:03Burçak Bozkuş sizlerle birlikte olacak.
01:53:05Dünyanın konuştuğu o tartışmalı başlıkta.
01:53:09Hoşçakalın.
01:53:16www.feyyaz.tv

Önerilen

0:50
I
Sıradaki
14 Eylül 2024 günün öne çıkan sağlık haberleri...
CNN TÜRK
2:15
Video | ‘Doğrulanmış ilan’ dönemi başlıyor!
CNN TÜRK
1:31
Video Haber | Rusya-Ukrayna için müzakere mümkün mü?
CNN TÜRK
2:06:32
13 Eylül 2024 Cuma
CNN TÜRK
3:18:20
Narin soruşturmasında 2. Tanık ne dedi? Amca, anne, abi üçgeninde ne yaşandı? Tavşantepe'de herkesin bildiği sır ne? Tarafsız Bölge'de konuşuldu
CNN TÜRK
4:03:57
Güran ailesi neyi saklıyor? Narin'in abisi neyi gizliyor? Baba Arif Güran ifadesinde ne anlattı? Gece Görüşü'nde konuşuldu
CNN TÜRK
4:00:16
Narin'i kimler nasıl öldürdü? Narin'in cesedi ihbarla mı bulundu? Narin'in otopsi raporu ne anlatıyor? Ne Oluyor?'da konuşuldu
CNN TÜRK
0:17
Siyasetteki sıcak gelişmeler Ne Oluyor?‘da mercek altına alınıyor
CNN TÜRK
3:26:37
Yeni 500 ve 1000 TL mi geliyor? FETÖ o fotoğraf ile neyin peşinde? Akşener AK Parti'ye geçer mi? Akıl Çemberi'nde tartışıldı
CNN TÜRK
3:42:44
Aday kim? Erdal B. mi, Behzat Ç. mi? İBB'de DEM, Y.Refah, İnce etkisi ne olur? Rusya ABD'yi uzaydan mı vuracak? CNN TÜRK Masası'nda konuşuldu
CNN TÜRK
3:55:27
"Kılıçdaroğlu dönmesin" kavgası mı? Akşener kime "hırsız" dedi? İsrail'e saldırı bu gece mi? CNN TÜRK Masası'nda değerlendirildi
CNN TÜRK
7:58
Karabağlar Yaylası Festivalinde Kavun Yarışması Coşkusu
Haberler.com
10:09
Özgür Özel: 'Tayyip Bey özür dilesin'
Haberler.com
4:40
Sındırgı'da Aronya Hasadı Yapıldı
Haberler.com
0:44
Özgür Özel Ayşenur'un cenazesinde konuşturulmadı
Sözcü Gazetesi
3:13
Burada siyaset konuşmak yasak
Sözcü Gazetesi
1:01
Jahrein'in avukatı: Başı yeterince eğik olmadığı için tekrar yürütüldü
Sözcü Gazetesi
8:06
SON DAKİKA! Narin Güran cinayetinde itirafçının son ifadesi CNN TÜRK’te!
CNN TÜRK
1:54
Son dakika: Narin Güran cinayetinde ahır detayı! Amca ve itirafçı gömmek için mi kazdılar yoksa delil mi kararttılar!
CNN TÜRK
1:22
SON DAKİKA | İstanbul Çatalca'da fabrikada yangın
CNN TÜRK
0:20
Vekiller el sıkışmak istemiyordu! Ali Mahir Başarır garip hareketlerine devam ediyor
beyazgazete
0:28
Mauro Icardi'den 'Aşkın Olayım' şarkısını söyledi!
beyazgazete
0:56
Sevigen’den flaş iddia: HDP’Lİ isimler DEVA Partisi’nden aday olacak
beyazgazete
3:58:48
Narin'in babası CNN TÜRK'te neler söyledi? Cinayet düğümünü o yazışma mı çözecek? Planlayan, azmettiren, katleden kim? Akıl Çemberi'nde konuşuldu
CNN TÜRK
0:56
SON DAKİKA: Bosna Hersek'ten üst düzey ziyaret!
CNN TÜRK