Durante una entrevista emitida por el stream de Misiones Online, la abogada explicó los detalles de los proyectos que se debaten en la Cámara de Diputados de Misiones. Estos incluyen la creación de una fiscalía de ciberdelitos y la figura de un agente encubierto digital, capacitado para infiltrarse en entornos virtuales bajo estricta supervisión judicial. Aquino destacó la importancia de estas reformas para proteger a la ciudadanía frente a delitos como la sextorsión y las estafas digitales, ofreciendo además recomendaciones sobre cómo prevenir ser víctima de ciberdelincuentes.
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00:00Tiene mucha polémica, por supuesto, los dos proyectos que se están tratando en Cámara de Diputados.
00:05Uno es la creación de, se proponen las modificaciones justamente del Código Procesal Penal de la provincia
00:13para tener un agente encubierto. A ver, te voy a decir el nombre de la ley.
00:20Es un agente encubierto digital y también se está proponiendo la creación de una fiscalía de ciberdelitos.
00:28Y para los tiempos que corren, y parece que es novedad el tema de lo que pasó con el diputado
00:34que fue expulsado ya de Cámara de Representantes de la provincia,
00:38a mí me parece que entrar en debate sobre este tipo de políticas que se quiere implementar en la provincia
00:44es en vano porque es tan necesario, no solamente se lo está dando a nivel internacional,
00:49sino que se está dando a nivel argentino, a nivel nacional.
00:53Por supuesto que Misiones tenga este punto a pie, y más de nuestra Cámara de Representantes
00:58que cuida tanto los derechos de los niños, niñas y adolescentes, de las infancias, ¿no es cierto?
01:04Y cuida tanto a las personas vulnerables, sobre todo a los adultos mayores.
01:09La creación de este tipo de agente infiltrado, ¿no es cierto?
01:15Con autorización de un juez, bajo ciertas limitaciones que propone la ley.
01:20Agradezco a todos a que siempre lean el proyecto de ley, en el cual están bien delimitadas las facultades
01:26y las atribuciones que se van a tener, no es algo que es libre, sino que va a traer aparejado
01:31la protección de todos nosotros, ¿no?
01:34Hoy en el ciberespacio todos estamos expuestos, no solamente los niños, por supuesto,
01:39pero cualquier persona, todos ya habremos tenido alguna noticia de fraudes, de estafas,
01:45de hacking de los Whatsapp, el grooming en los más chicos,
01:50las terceras de edad justamente están siendo también súper ciberatacados.
01:55Así que me parece que la propuesta que sale de la Cámara de Representantes es algo muy positivo,
02:01y tener una fiscalía mucho más, porque va a tratar en primera persona las denuncias que se reciban,
02:07va a tener agentes especializados en el caso de que esto prospere,
02:10y le va a dar también una entidad jurídica muy importante y un marco legal a las investigaciones, ¿no?
02:17Sí, te pregunto, así adentrándonos a full a la ley, ¿cuáles son los puntos principales
02:22que quieren reformar de la ley?
02:26Sí, de la ley. Proponen modificar dos artículos, el 225, y ahí incorpora el 225bis, el TER, el QUARTER,
02:34el 233bis, hasta el QUINQUENES, que regula el registro y el secuestro de dispositivos tecnológicos,
02:40el acceso remoto a sistemas informáticos y la investigación encubierta en entornos digitales,
02:45en donde se busca hacer un registro de secuestro de todos los dispositivos tecnológicos.
02:50La ampliación de estos rescritos va a permitir tener un registro de los datos que se buscan
02:56en los dispositivos que se van a secuestrar, ¿no es cierto?
03:00Y habilita a estos agentes encubiertos digitales que podrán actuar en forma anónima
03:06por medio de agentes digitales que pueden ser creados, ¿no es cierto?,
03:12que van a ser legalmente creados, esto es muy importante, justamente para infiltrarse
03:18dentro de personas que cometan delitos dentro del ciberespacio.
03:22Así como yo digo que tenemos policías en la ciudad que están trabajando,
03:27necesitamos justamente estos agentes infiltrados para que puedan desde adentro
03:32poder ser una especie de controladores y denunciadores, ¿no es cierto?,
03:38de todo lo que está pasando hoy en el ciberespacio, porque si vamos al caso
03:41no hay nadie que controle esto hoy.
03:42No, si es conocido de que lo que pasa en internet queda ahí y fuiste.
03:47Exactamente, y básicamente ahí tenemos toda esta problemática que se suscita,
03:52ya con los chicos, las estafas, y el error que se cree es que en el ciberespacio
03:57queda en el ciberespacio, pero no es así, justamente en la vida real es donde
04:01tenemos las consecuencias que hoy las estamos teniendo más latentes.
04:04Yo vengo trabajando ya hace 6, 7 años con este tema, lo que yo hacía en mi carrera,
04:10¿saben?, siempre digo lo mismo, y con el paso de los años el incremento
04:14de los casos va a ser cada vez más fuerte, hoy ya tiene más repercusión
04:18por todo lo que sucedió, pero vamos a seguir teniendo más casos,
04:23va a seguir habiendo más repercusiones, van a haber más denuncias,
04:27y se necesita tomar esto con políticas en serio.
04:30Y esto es la creación justamente de esta fiscalía, ¿no?
04:34Es que es impresionante, chicos, como verdaderamente suele pasar,
04:38no sé si vieron, qué sé yo, Gran Hermano, cosas así,
04:41persona que se hace famosa, persona de que literalmente aparece la nude,
04:46aparece foto de la persona desnudo, se filtran las nudes,
04:50o sea, es impresionante cómo pasa, ¿vieron el que había entrado hace poco,
04:55el todo grandote? Bueno, de holder, de todo, un montón de gente,
05:00y es que la gente muchas veces no tiene la conciencia suficiente para decir
05:07no, esto es peligroso, mano a una foto desnudo.
05:10Recuerdo la pregunta que voy a hacer, ¿no?
05:12Pero estos casos también pasan entre nosotros, a mí me pasaba
05:15en la secundaria, veíamos en la secundaria cómo se viralizaba la foto.
05:20¿Esto también entra en lo que es ciberdelito?
05:22No ciberdelito, sino lo que se llama la sextorsión.
05:26Las extorsiones que se hacen ya se reguló, también esto es la Ley Olimpia
05:29y la Ley Belén, que salió también a nivel nacional,
05:32que es de personas que se filmaron en la intimidad, con todo derecho,
05:35personas mayores, estamos hablando, ¿no es cierto?
05:37No personas que consumen material sexual de abuso infantil,
05:40eso es grooming.
05:42Pero sí la gente mayor que en algún momento se filmó
05:45y alguien con consentimiento otorgó la facultad de filmarse,
05:48y después, cuando esa relación se terminó, alguien difundió por medios tecnológicos,
05:53ya sea por WhatsApp o por cualquier red social,
05:56difundió ese video sin el consentimiento de la otra persona, ¿no?
05:59Y ahí es cuando ese mundo virtual se convierte en real,
06:02porque ustedes imagínense todo el daño que causa esta divulgación
06:08sin el consentimiento de alguien.
06:10Pónganse cinco minutos en el lugar de esa persona y se quieren morir.
06:13Es más, en Estados Unidos la semana pasada había pasado
06:16de que dos chicos le pidieron una nude a otro,
06:19haciéndose pasar por una chica,
06:21y después le empezaron a extorsionar con que quería plata
06:24y si no le iba a difundir la nude y se terminó suicidando al chico.
06:27Igual, sin ir más lejos, acá en Posadas,
06:30salió un caso de un chico que tenía fotos de un montón de chicas en carpeta.
06:34¡Ay, qué horror!
06:36En mi facultad pasó algo así semejante,
06:39que una chica tenía como OnlyFans, pero cafecito,
06:44y publicaba fotos así y se pagó una computadora así.
06:51Y un chico, al parecer muy gracioso,
06:53se le ocurrió en la facultad imprimir una foto de ella,
06:55o sea, se tomó el tiempo de pagar el combo de la foto.
06:58Porque encima están dólares.
07:00Pagar, imprimir, descargarse la foto,
07:03imprimir y pegarla en la facultad.
07:07Y eso ya pasaría por la parte cibernética
07:11o por la parte del delito directamente?
07:15No, son delitos, están regulados.
07:17El grooming está regulado hace 11 años en nuestro código penal.
07:21Nosotros, Argentina está adherida a lo que se llama el Convenio de Budapest.
07:24Este Convenio de Budapest, que se firmó en el año 2001,
07:28se inició y Argentina se adhiere en el 2017,
07:31es un convenio que justamente lo que busca es la cooperación
07:34de los estados, entre estados, entre ellos,
07:37y los organismos privados de tipo Facebook,
07:41todos los ordenadores que existen,
07:43para poder ir contra la ciberdelincuencia.
07:45Nosotros como argentinos estamos adheridos a eso
07:48y lo que busca es la prevención.
07:51¿Por qué? ¿Qué pasa? Una vez que el delito ya está cometido,
07:53hablamos ya de un delito,
07:55para no llegar a esa instancia lo que hay que hacer es capacitar
07:58para que justamente no pase esto,
08:00lo del tema de las fotos, en los grandes,
08:03lo de conscientizarse en el uso de las billeteras electrónicas,
08:06por ejemplo.
08:08Entonces, ¿cómo nosotros llegamos?
08:10Hace un año atrás, no vamos a hablar mucho,
08:12la gente no era masiva en el uso de billeteras electrónicas.
08:15Hoy el sistema financiero o económico de los bancos
08:18nos obligan de alguna manera que nosotros vayamos
08:21a las billeteras electrónicas, vayamos a los home banking,
08:24ya sea por una cuestión de comodidad, de atención al cliente,
08:27ya hoy se mudó, ya no es más el trato de antes
08:30de que te ibas al banco, hacia la fila.
08:32Hoy ya hasta para sacar turno para la fila del banco
08:34tenés que hacerlo bajo un sistema online.
08:37Promociones también.
08:39Exactamente. Todo eso ya está siendo virtual.
08:41Entonces nosotros tenemos que tener cuidado
08:43y saber cómo movernos.
08:45Nadie está exento de que nos pase
08:47y que seamos víctimas de estos ciberdelincuentes.
08:50Y la errada creencia es de creer que el ciberdelincuente
08:53es una persona que está en un lugar oscuro, escondido,
08:56y bueno, por lo que estamos viendo, por casos conocidos,
08:58son gente de corbata que está en una oficina súper mega top.
09:02Entonces quiere decir que a nosotros nos pueden estar extorsionando,
09:05nos pueden estar interviniendo en nuestras cuentas bancarias
09:10o en nuestras redes sociales, cualquier persona.
09:13De hecho, no hace falta justamente ser una persona muy conocida
09:16del tema, porque hay combos que se venden,
09:19incluso cada uno tiene diferentes roles dentro de una banda elicticia,
09:24de una asociación, ¿no es cierto?
09:26Está el que llama, por ejemplo, no sé si ustedes reciben,
09:28ahora está muy frecuente, las llamadas que vos decís hola
09:31y te cortan.
09:32Sí.
09:33Bueno, esas personas son personas que justamente se encargan
09:36de toda la red, digamos, se encargan de solamente ver
09:39que el número esté activo.
09:41Entonces al decir hola nosotros sabemos que esa línea está activa.
09:43Entonces esa línea va a una base de datos que después
09:45es ocupada para otra cosa.
09:47Entonces cada uno dentro de esta asociación ilícita,
09:50si se quiere decir, tiene su propio rol.
09:52Hasta el rapido.
09:53Exactamente.
09:54Son gente que está una vez privada de su libertad.
09:56Entonces como tienen acceso a teléfonos,
10:00lo que hacen es llamar para que vos digas hola y listo.
10:03¿Y vos qué pensás de eso, Sil, de que tengan acceso a teléfonos
10:07desde la privación?
10:09Desde la pandemia.
10:10Esto trajo la pandemia, porque como no podían tener visitas,
10:13ellos tuvieron acceso a los celulares y a internet, obviamente.
10:18Y bueno, a mí me parece que en algunos lugares
10:21ellos tienen dos horas por día.
10:23El otro día se visitó, unos alumnos míos visitaron
10:26la unidad carcelaria de mujeres acá,
10:31y ellos tienen habilitadas dos horas por día.
10:34Entonces ahí hablan con sus familiares, qué sé yo.
10:37Me parece que no deberían, porque por algo están en esa situación,
10:41¿no es cierto?
10:42Y hoy están habilitadas las visitas de los familiares,
10:44como era antes.
10:45Pero bueno, yo creo que por facilidad también,
10:48hay muchos familiares que no se pueden acercar.
10:50Habría que estar restringido o bien controlado.
10:52Que no sé si pasa, habría que ver cómo se manejan adentro.
10:55La verdad que no sé cómo se manejan.
10:57Pero cada unidad carcelaria es diferente.
10:59Sil, te hago una pregunta.
11:00¿Cómo se utilizaría o cómo sería la tarea de este...
11:05Agente encubierto.
11:06Agente encubierto digital.
11:08A eso quiero sumarle.
11:09El agente encubierto decías que es una persona capacitada, ¿no?
11:12¿Sería un policía o no está todavía estipulado?
11:15En la ley prevé que el agente encubierto sea una persona
11:18que trabaje dentro del Poder Judicial.
11:19O sea, alguien que trabaje dentro del Poder Judicial.
11:21O bien, dice la ley, una persona de las fuerzas.
11:24Especifica.
11:25Si se crea la Fiscalía de Delitos Informáticos,
11:28me parece que esta persona trabajaría ahí y sería una
11:31persona que esté preparada en la temática de ciberdelitos,
11:35por supuesto, ¿no?
11:36Al agente encubierto dice porque es una persona que no va a
11:39utilizar su propio nombre ni su propio perfil por una cuestión
11:42de seguridad y de cuidado de la persona.
11:45Y va a poder infiltrarse ya sea en grupos de WhatsApp,
11:48poder infiltrarse en redes sociales para ver los movimientos.
11:52Y esta persona, por más que cometa actos ilícitos, dice,
11:55va a estar exenta porque va a estar bajo la autorización
11:58de un juez competente que tendrá que, digamos,
12:01justificar o fundamentar por qué esa persona está en esa causa.
12:06Eso es lo que nos da a nosotros la tranquilidad de que esta
12:09persona va a poder actuar con los límites necesarios que
12:13no traspasen la intimidad de las personas.
12:17Bueno, eso estaba para preguntar que hasta qué punto, digamos,
12:20este uso de agentes descubiertos digitales no podrá volverse así
12:24como en términos de vigilancia excesiva o de abuso de poder.
12:28Sí, siempre cuando suceden estas leyes tan innovadoras o parece
12:33que tenemos miedo de que nos controlen, yo digo que el que
12:36trabaja y hace cuestiones lícitas o legales no va a tener miedo.
12:42Sí, aparte, ¿qué va a haber en la vida?
12:44Exactamente.
12:45¿Cómo me paso apuntes, boludo?
12:46Me pueden entrar a mis redes, no vas a encontrar nada.
12:48Me parece que siempre sale de las personas que sienten como que
12:52hacen alguna actividad ilícita o ilegal y que salen como con los puntos
12:56de trapo, en punta, ¿no?
12:58Los tacones en punta, como dicen.
13:00Pero, fíjense, yo venía pensando cuando se creó las...
13:06Yo soy empleada judicial y se crearon las Secretarías de Violencia
13:09de Género.
13:11Nosotros, dentro de los juzgados, aparecen todas las denuncias
13:14de todos los meses cuando estamos en turno y aparece la violencia
13:18de género, ¿no es cierto?
13:19Y, bueno, nosotros quienes trabajábamos dentro de esas secretarías,
13:21abordábamos de otra manera, nos capacitábamos, atendíamos
13:24a las personas que hacían esa denuncia y a los imputados
13:27de diferente manera porque estábamos preparados para trabajar ahí.
13:31Lo mismo va a pasar acá.
13:32Lo mismo cuando se crearon las Comisarías de la Mujer en toda
13:35la provincia, fue algo súper innovador en Misiones, y la Comisaría
13:38de la Mujer hoy sirve para abordar la denuncia de una persona
13:41que viene sufriendo violencia de género y la atienden mujeres.
13:44Entonces tienen otra forma de atender, no es como una comisaría
13:48jurisdiccional.
13:49Bueno, y lo mismo va a pasar con esto.
13:51Van a haber personas especializadas, van a conservar bien la prueba,
13:54la cadena de custodia es muy importante, poder hacer la denuncia
13:59y que vos sepas cómo abordar y que no se te borren todo eso
14:02es muy importante también.
14:04Entonces me parece que poder trabajar en forma directa con el denunciante
14:11para atrapar a los groomers es una cuestión...
14:14Sí, te quería hacer una consulta.
14:17Con respecto a los ciberdelitos, ¿cómo una persona se podría proteger
14:21en cuanto a esto? Porque hoy vos hablabas sobre el tema de las llamadas
14:25que suele ocurrir mucho, que a veces te llaman un número random
14:29y uno atiende por curiosidad por quién puede ser y te cortan.
14:34Me pasó ayer que me llamaba y me llamaba y era el correo argentino.
14:38Yo no atiendo más, ¿eh? Yo uso el número y no atiendo más.
14:41No hay que atender. Yo estoy haciendo el posgrado, el ciberdelincuencia.
14:44Si te llaman y no conocés el número, no atender y bloquear.
14:48Ah, la área personal pidiéndome por favor que le baje.
14:51Si alguien quiere hablar con vos, que te mande un WhatsApp.
14:54Una carta documental.
14:56Señales de humo, ¿viste?
14:58Lamentablemente llegamos a este extremo porque es cierto, a veces si te dicen
15:02hola, estoy hablando con Silvana Aquino y vos decís sí, ese sí ya lo pueden
15:07utilizar para sacar préstamos, ya lo pueden utilizar en un montón
15:10de ciberdelitos.
15:12Ah, porque ya tienen tu voz y le pueden meter IA.
15:16Exactamente, con la evolución de todo esto va a suceder eso.
15:20Yo atiendo y me quedo en silencio.
15:22Peor, porque ahí también saben que tu teléfono está activo.
15:25Encima.
15:26Exactamente.
15:27Y te van a llamar con otro número, con otro motivo, y te van a decir
15:29hola, ¿usted va a vivir?
15:30Bueno, por lo menos me van a usar para IA.
15:32Bueno, por lo menos no, tú vas a estar activo tu línea.
15:35Pero es importante entender eso, ¿no?
15:38Cada vez estamos más conectados y cada vez somos más vulnerables.
15:43Lamentablemente la ciberdelincuencia va actualizándose.
15:48Nosotros tenemos que ir ayornándonos y tratar de buscar todos las formas
15:51de cuidado.
15:52Por ejemplo, las redes sociales, tenerlas en privado, sobre todo las
15:55que son personales.
15:56Yo trabajo, entonces tengo la red social abierta, la que trabajo,
16:00pero la mía personal la tengo bloqueada.
16:02Los teléfonos siempre que nos llamen, sobre todo tener agendados
16:07los números y si vemos un número desconocido, no atender.
16:10Si es muy insistente, ver si por ahí o nos están llamando,
16:14tenemos algún familiar en Córdoba, en Rosario, en Buenos Aires,
16:18vemos un 011, por ejemplo.
16:20Y ver si alguien o de alguna manera ver si nosotros podemos contactarnos
16:24con nuestro familiar, por ejemplo, que está en Buenos Aires y preguntarles
16:27si son ellos los que nos están llamando, por ejemplo.
16:30Después, no hacer ninguna transferencia sin llamar.
16:33Me pasó mucho que a la gente le clonan los WhatsApp y le piden
16:37transferencia en dinero.
16:38Y entonces yo siempre digo, si alguien te dice, pásame 50 mil pesos.
16:42Bueno.
16:43Y nosotros automáticamente, pum, hacemos la transferencia y no chequeamos
16:46si ese WhatsApp está hackeado.
16:49Hacemos la transferencia.
16:50Y la persona que se quedó sin el WhatsApp, por supuesto, no puede avisar
16:53que fue clonado su WhatsApp.
16:55Entonces no nos cuesta nada agarrar y llamarlo y preguntarle,
16:58¿vos me pediste la transferencia en dinero?
17:00No hacerlo como impulso, porque hoy vivimos en un mundo tan apurado
17:03y lo que hacemos en forma impulsiva, hacemos todo.
17:06Y no medimos que estamos a un simple clic de ser estafados.
17:10Literal.
17:11Entonces, respirar hondo.
17:13Calmarse y pensar.
17:15Listo. ¿Cómo soluciono esto? No ser tan impulsivos.
17:18Vivimos en un mundo súper aparato y estamos todo el tiempo con el celular,
17:22con la computadora.
17:23Entonces, lo virtual se transformó en problemas reales.
17:27Yo quiero contar una pequeñita anécdota justo de eso que habló Sil.
17:31Fue de que se venía el día de la fecha del día del padre
17:35y mamá le habló a la vecina de arriba, mamá, porque son una pareja
17:41y tienen dos hijitos.
17:42Bueno, la mujer le habló, le dijo,
17:44hola Alejandra, ¿será que tenés tanta plata para prestarme?
17:48Y mamá dijo, qué raro, porque justo era la época que estaba muy, muy, muy
17:52con el tema de los círculos.
17:54Y le manda mensaje al esposo y le dice,
17:58che Ariel, fíjate que tu mujer me pidió esto, esto.
18:01¿Está todo bien? ¿Necesitan?
18:03Yo no tengo drama de pasarle, pero quería asegurarme nomás.
18:06Y vos sabés que le manda de vuelta el mensaje la chica esta,
18:09le manda mensaje y le dice,
18:10ay, ya le pasa que era una sorpresa para el regalo del día del padre.
18:14¡No! Mamá se quería matar.
18:17¿Quiso hacer precavida?
18:18Sí, quiso hacer precavida y le cagó la sorpresa directamente.
18:21Y llamaron a la persona que te escribió, ¿no, mamá?
18:24¡Te juro!
18:25La peor, la peor que le puede pasar.
18:27Bueno, pero está bien, porque ahí uno se preserva un poquito,
18:30te rompiste la sorpresa, pero bueno, fuiste.
18:32Pero fuiste precavido.
18:34Te aseguraste.
18:35Y rompiste la sorpresa y no te estafaron, digamos.
18:37La gente no tiene como ese impulso, ¿no es cierto?
18:42A verificar si la persona que te está pidiendo la transferencia es un familiar
18:46y si no le clonaron el WhatsApp.
18:47Porque creemos, también la configuración en los dos pasos,
18:50no sé si lo tienen en el WhatsApp y en el Gmail.
18:52Bueno, entonces eso también nos da un doble contralor
18:55de lo que nos pueden estar pasando o nos pueden estar pidiendo, ¿no es cierto?
18:59A mi punto de vista esto es un golpe, una ley muy acertada.
19:06Nos va a ayudar a monitorear todo lo que va a suceder en la ciberdelincuencia
19:10y en el espacio cibernético.
19:13Y nos va a dar personal más capacitado.
19:16Porque vamos a tener una fiscalía que va a instar la acción pública.
19:21Vamos a tener capacitaciones constantes del Poder Judicial seguramente
19:25una vez que esto sea aprobado.
19:27Vamos a tener software y material necesario para poder intervenir
19:31en los casos de material de abuso sexual infantil.
19:34Que como saben esto es una red, viene de otros países
19:39porque lo que tiene el ciberdelito es la característica que es transnacional.
19:43Es decir, que no es algo que pasa solamente acá en Misiones,
19:46sino que es algo que se da en forma conjunta
19:49y que sucede con otros países, otras provincias.
19:53Entonces se necesita sí o sí de un ente judicial que regule esto
19:58y que se pueda contar con una seriedad y un respaldo normativo
20:03que es lo que le va a dar una fiscalía, ¿no?
20:05Sí, totalmente.
20:07Bueno, creo que estamos por hoy.
20:09Yo la verdad que creo que es un tema que está buenísimo.
20:12Ojalá que aprueben estas dos leyes hoy.
20:14¿Es que el jueves se debaten?
20:16No sé, cuando estaban en comisiones estaban para debatir.
20:20Este jueves no hay cámara porque está el Parlamento Estudiantil.
20:22Ah, claro, el Parlamento Estudiantil.
20:24Pero a raíz de la demanda social y de lo que está sucediendo a nivel social
20:29es necesario este tipo de políticas para ir.
20:33Porque una vez que se implementa, una vez que se aprueban las leyes
20:36hay que implementarlas, ¿no es cierto?
20:38Acá después el Consejo de la Magistratura tendrá que llamar a concurso
20:42para que las personas que quieran tener ese rango concursen
20:46y vayan a cubrir esas vacantes.
20:49También el agente, la modificación del Código Procesal Penal también lleva un tiempo.
20:55Estamos hablando de unos meses bastantes hasta que eso suceda, ¿no?
20:59Y mientras tanto seguimos todos acá siendo vulnerables
21:03y viendo la forma de no caer en los ciberdelincuentes.