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00:00Hoy tengo el placer de entrevistar al que muchos consideran el mejor cardiólogo de España,
00:05catedrático en medicina, autor de casi un millar de artículos científicos
00:11y jefe de cardiología del Hospital Ramón y Cajal, entre otras muchas cosas.
00:17Es decir, una eminencia en el campo de la medicina y la salud.
00:23Junto a mí, el doctor José Luis Zamorano.
00:26Hola, encantado de estar con todos vosotros y ya te adelanto que no soy el mejor cardiólogo de España,
00:32así que simplemente soy un cardiólogo que me apasiona mi profesión y que me encanta
00:37y siento el privilegio de poder ayudar a los enfermos.
00:40Para completar la pequeña presentación que le acabo de hacer,
00:45me gustaría que nos contase brevemente su trayectoria en el campo de la cardiología.
00:51Bueno, yo desde siempre quise ser médico, desde pequeño.
00:55Esta es la verdad, que siempre he tenido vocación, quería ser médico de joven.
01:00En mi familia no había médicos, pero bueno, yo siempre me llamó la atención la medicina.
01:08Así que yo estudié en el Colegio de los Jesuitas en Madrid,
01:12luego entré en medicina y estuve en la Universidad Complutense
01:17y ya durante la carrera, en los veranos, me iba a hacer estancias en hospitales alemanes
01:24y allí pues me empezó a gustar también ya la cardiología desde época de estudiante.
01:32Me vino bien haber estado en Alemania durante mi época de estudiante
01:36porque luego cuando hice el MIR, la residencia en cardiología en Madrid,
01:41en el Hospital Clínico de San Carlos, que creo que es un hospital que sacó muy buena escuela,
01:46pues aquí realmente me favoreció mi conocimiento con hospitales en Alemania
01:51porque ya sí que estuve más periodos más prolongados
01:55y con figuras muy destacadas de la cardiología europea.
02:00Y al final pues me ofrecieron un puesto de trabajo simultáneamente
02:05y el mismo puesto de trabajo en Madrid y en Alemania.
02:09Ya decidí pues quedarme en Madrid, estaba ya casado con mi mujer
02:15y ya teníamos algún hijo y decidimos pues estar en España.
02:20Sí es verdad que luego he tenido durante entradas y salidas con diferentes centros fuera de España.
02:27Bueno, me gustó mucho siempre el diagnóstico y me obsesionó, yo creo, el diagnóstico no invasivo.
02:34Me gustó muchísimo cómo podemos llegar a entender mejor el corazón a diagnosticarlo
02:40incluso antes de que aparezca la enfermedad y poder poner los medios para curar a los enfermos.
02:46Y eso es un gran privilegio porque no olvidemos que el 30% de la población española
02:52fallece de enfermedad cardiovascular.
02:55Bueno, estuve en el Hospital Clínico de San Carlos muchos años trabajando ahí
03:01y posteriormente pues vine al Hospital Ramón y Cajal donde soy el jefe ya desde hace 12 años
03:08y donde también tengo mi labor docente como catedrático de cardiología.
03:13Últimamente está causando mucha inquietud el tema de los infartos de miocardio.
03:18¿A qué llamamos infarto de miocardio?
03:21Un infarto es la necrosis, o sea, la muerte de una parte, de unas células, de una parte del corazón.
03:28El corazón es una máquina realmente apasionante.
03:32Late aproximadamente 100.000 veces al día.
03:35Pero necesita oxígeno, necesita comida para poder hacer su función.
03:40Y esto lo hace porque el corazón por fuera tiene como tres cañerías principales, pequeñitas, de unos milímetros,
03:47que le llevan la comida, el oxígeno, al propio corazón.
03:50Cuando una de estas arterias se tapa, que es la causa más frecuente de la aterosclerosis,
03:56pues no le llega suficiente oxígeno a una parte del corazón.
04:00Imaginemos que yo pierdo una arteria y lo que come de esa cañería, de esa arteria, pues se muere.
04:07Por eso minutos vida.
04:09Lo que tengo que hacer es abrir la arteria cuanto más rápido
04:13y sobre todo lo que tengo que hacer es intentar que no se cierre la arteria.
04:17Yo creo que la prevención es fundamental.
04:19¿Existe alguna franja de edad, tanto en hombres como en mujeres, que sea más recurrente?
04:25El problema, bueno, la enfermedad cardiovascular.
04:28Bueno, claro, claro que existe.
04:30Es más prevalente en el hombre que la mujer a edad más temprana.
04:35Es decir, la mujer sufre infarto y es de peor pronóstico que el varón lo sufre.
04:41O sea, tiene infarto.
04:42El infarto no es una cosa de hombres.
04:44Es de hombres y de mujeres.
04:46Es cierto que la mujer aparece un poco más tarde mientras está protegida por las hormonas femeninas.
04:53Pero una vez que llega la menopausia, ahí se pierde esa protección
04:57y por eso el infarto ocurre y de peor pronóstico en las mujeres.
05:01Pero también es verdad que yo he leído una estadística muy reciente europea
05:05en el cual los infartos en las mujeres están apareciendo ya también más temprano.
05:10Y eso nos tiene que hacer preocupar poner las medidas de prevención y diagnosticar antes.
05:17Entonces, ¿sobre qué edad usted sugiere que nos tomemos esto en serio
05:23y de alguna manera también prestarle más atención al asunto?
05:27Bueno, esa pregunta tiene dos vertientes.
05:29Porque si yo digo desde qué edad, yo diría desde el colegio.
05:32Porque es verdad que en la época juvenil, colegio, universidad, pues no hay infartos.
05:39Pero ojo, que si hacemos medidas preventivas ahí, eso va a tener una repercusión bárbara.
05:46Si enseñamos en el colegio a comer bien, lo que es la vida saludable,
05:49pues realmente va a tener mucha repercusión en la vida de esos estudiantes cuando se hagan mayores.
05:54Pero yo sé que tu pregunta era por, es decir, tú eres joven y dices a mí no me tendré que preocupar.
05:59No, tienes que preocuparte en vivir de forma saludable.
06:02Pero, ¿cuándo es más frecuente el infarto?
06:04Pues es verdad que entre los 45 y los 60 años es cuando hay más incidencia.
06:12¿Qué ocurre? Que el infarto también puede y suele, el paciente que ha tenido un infarto,
06:19tener otros eventos después, posteriores.
06:22Por lo tanto, hay que olvidarse que como yo ya he tenido un infarto y no me he muerto y vivo,
06:29no me va a volver a dar un evento cardiovascular.
06:32Esto es una enfermedad crónica.
06:34Eso quiere decir que tenemos que cuidarnos de por vida.
06:38¿En qué se distingue un infarto de una persona joven a un infarto de una persona mayor?
06:43Bueno, realmente los dos lo que hay es necrosis, muerte celular.
06:50¿Por qué muchas veces decimos una persona joven ha tenido un infarto y se ha muerto súbitamente?
06:58Bueno, es cierto que el cuerpo se va en cierta forma adaptando.
07:03Es decir, si un paciente empieza a tener angina de pecho, es decir isquemia,
07:08quiere decir que me llega el corazón, se queja porque no le llega suficiente oxígeno en determinadas situaciones.
07:14Por ejemplo, cuando hago deporte noto angina.
07:17Es verdad que este acondicionamiento del corazón de isquemia hace que el propio corazón pueda desarrollar
07:25lo que llamamos circulación colateral.
07:27¿Qué quiere decir?
07:28Si tengo mis tres arterias que me llevan sangre, si una está obstruida, no acluida,
07:33empiezo a hacer canalículos para llevar unos nuevos vasos o intento llevar la sangre por otros sitios.
07:40El corazón, el cuerpo humano, no solo es tremendamente perfecto, sino que se adapta muy bien.
07:46Entonces estos tienen mejor pronóstico que si yo súbitamente en un chico joven de 40 años,
07:52pues cojo y cierro la arteria súbitamente.
07:57Ese infarto suele ser más extenso y puede tener peor pronóstico.
08:01¿El estrés ocasional puede originar un infarto?
08:04Bueno, hay factores de riesgo que sabemos claramente de sufrir aterosclerosis y tener propensión a un infarto.
08:13El estrés es uno de ellos y por eso yo quiero diferenciar lo que son los factores modificables
08:19que tenemos que hacer un esfuerzo para modificarlos y cuidarnos.
08:23El estrés, no debemos fumar, tenemos que saber qué colesterol tenemos y el colesterol es nuestro enemigo,
08:30el colesterol LDL, lo que se llama vulgarmente el colesterol malo, el LDL.
08:35Tenemos que saber qué cifras tenemos, porque igual que la presión arterial,
08:41tengo que saber si soy hipertenso o no, es otro factor de riesgo, si soy diabético o no.
08:46Tengo que hacer ejercicio, ejercicio no quiere decir que tenga que correr un maratón los domingos,
08:51quiere decir simplemente si no me gusta ir al gimnasio, si no me gusta correr por la calle,
08:56caminar 45 minutos diario es formidable.
08:59Tengo que no tener sobrepeso, tengo que comer sano, tengo que tratar de comer poco procesado y variado.
09:06Y luego tenemos factores de riesgo que vamos a llamarles no modificables.
09:12No puedo hacer nada con ellos.
09:14¿Cuáles son?
09:15Mi padre se murió de un infarto joven, mi madre tuvo un ictus, mi abuelo tuvo un infarto,
09:21los tíos por parte de padre han tenido varios stent o les han puesto bypass.
09:26Es decir, si hay una predisposición genética y eso todavía, no quiero decir para siempre,
09:33pero todavía a fecha de hoy no podemos hacer nada.
09:36¿Y qué señales de advertencia nos puede dar el cuerpo para ayudar a prevenir un infarto?
09:44Bueno, el corazón nos habla, el corazón nos habla sin ninguna duda.
09:49Lo que pasa es que hay que saber escucharle.
09:51Muchas veces los pacientes que vienen con un infarto dicen, bueno,
09:56yo ya lo había notado antes pero más suave.
09:59¿Y qué es lo que han notado?
10:00Lo típico es tener una sensación de opresión como un peso.
10:04Muchos pacientes dicen, no, no, yo dolor no he tenido.
10:07Noto un peso como si me aprietan la corbata.
10:10Puede ser en el lado izquierdo o en el derecho, más frecuente en el izquierdo,
10:14pero también hay pacientes que dicen, no, como me dolía el derecho estaba tranquilo.
10:18No, no, puede ser el lado derecho.
10:20Puede irradiarse al brazo izquierdo o a los dos.
10:24Puede irse a la mandíbula o puede irse también a la espalda.
10:28Y también hay un subgrupo de pacientes, lo que llamamos habitualmente
10:33como un infarto de la cara inferior del corazón.
10:36El corazón es un volumen, pues en la cara más inferior, que lo que pueden decir,
10:39yo creía que tenía algo del estómago, me dolía la boca del estómago,
10:42me apretaba la boca del estómago.
10:44Claro, estos síntomas no hace falta que duren días, horas,
10:51para decir que un paciente tiene isquemia, que tiene,
10:54que el corazón está hablando de que necesita ayuda.
10:57Porque puede ser que el paciente diga, llevo unos años notando
11:00que cuando juego al pádel con mis amigos, noto aquí, cuando estoy haciendo un esfuerzo,
11:06y que me paro y se me pasa, y por eso estoy tranquilo.
11:09En la angina de pecho, los síntomas son reversibles
11:13y todavía no hay muerte de células del corazón.
11:16En el infarto sí hay muerte, ya hay células, parte del corazón, que tienen necrosis.
11:23Por eso es muy importante, si yo tengo síntomas, acudir al médico.
11:27Si tengo un infarto, inmediatamente al hospital,
11:31cuanto antes mejor para abrir esa arteria
11:34y que muera la parte más pequeña posible del corazón.
11:39Minuto es vida.
11:42¿Qué relación existe entre el consumo de alcohol
11:45y una mala alimentación con los problemas cardiovasculares?
11:48Bueno, realmente existe mucha relación.
11:51O sea, hoy en día además que tenemos medios para poder adelantarnos al infarto
11:56y de forma no invasiva, es decir, este paciente tiene aterosclerosis,
12:00tiene las arterias que las tiene dañadas,
12:03tiene más riesgo de tener un infarto en el futuro.
12:05O sea, hoy en día podemos saber el diagnóstico incluso antes de tener síntomas.
12:09Pero si yo como mal con alimentos procesados,
12:13con alimentos que realmente no son sanos y todos lo sabemos,
12:17pues esto tiene más riesgo de tener aterosclerosis.
12:20El alcohol, el consumo de alcohol, se ha demostrado,
12:24demostrado fehacientemente que el consumo importante de alcohol
12:28puede producir miocardiopatía.
12:30El corazón se dilata y funciona peor.
12:33Es decir, la miocardiopatía alcohólica es una entidad que conocemos desde hace años.
12:39Volviendo a la pregunta anterior, ¿hay personas asintomáticas?
12:43Claro, hay personas asintomáticas todos.
12:48Es decir, la enfermedad existe durante mucho tiempo
12:52sin que el paciente evidencie síntomas.
12:55Cuando el paciente tiene un infarto es cuando ya la arteria se ha tapado.
13:00Pero eso habitualmente, hay veces que es una oclusión de un trombo o un espasmo,
13:05pero eso son menos que la proporción de pacientes que lo que tienen es una aterosclerosis.
13:11Es decir, que el paciente tiene una placa fundamentalmente de colesterol malo,
13:16del colesterol LDL, que va aumentando de volumen
13:20y va cerrando cada vez más la arteria.
13:23Yo puedo tener placas de ateroma y no tener todavía ningún síntoma.
13:28Por eso yo podría identificar a estos pacientes de muy alto riesgo
13:32e incluso ver la placa de ateroma de forma no invasiva
13:35e ir ajustando el tratamiento para que este paciente nunca tenga un infarto.
13:39Por tanto, ¿qué importancia tienen las revisiones y cuál es la frecuencia idónea?
13:46Bueno, yo creo que tendríamos que tener un decálogo de la prevención cardiovascular.
13:51El otro día me invitaron a escribir un editorial
13:53y yo escribía un poco los diez mandamientos de cómo habría que cuidarse.
13:57O sea, realmente no es que tiene que haber una agenda de tengo que ir al cardio,
14:03porque cada uno es diferente, pero hay cosas que tengo que saber.
14:06Primero, tengo que hacer ejercicio todos los días.
14:09No he dicho tengo que correr 30 kilómetros todos los días, tengo que pasear todos los días.
14:14Tengo que pesarme todas las semanas.
14:17¿Por qué? Para saber si voy cogiendo peso o no voy cogiendo peso.
14:20Tengo que saber qué presión arterial tengo.
14:23Por lo tanto, yo creo que tomarse la atención y saber si soy hipertenso o no,
14:27porque puedo ser hipertenso y no tener ningún síntoma, pero ya empieza a dañar mis arterias.
14:32Tengo que saber cuál es mi nivel de colesterol, qué LDL, el colesterol LDL tengo.
14:39Tengo que saber, que también puede cursar muchos años asintomático,
14:44sin síntomas, si soy diabético o no soy diabético.
14:47Ya has visto que no quiero ni hablar del tabaco,
14:50pero por supuesto no puedo tener en mi casa paquetes de tabaco,
14:55porque fumar sabemos que claramente es muy deleterio.
14:59Tengo que ir al médico si tengo síntomas,
15:03si tengo síntomas que pueden sugerir que tengo cardiopatía isquémica,
15:08que es de lo que estamos hablando ahora,
15:10que he tenido un dolor que no estoy seguro, pues tengo que ir.
15:14Y eso no es, tengo que ir si soy un hombre,
15:17y creo que soy un ejecutivo que trabajo mucho, por supuesto,
15:21pero también las mujeres, que las mujeres no están exentas de esta enfermedad.
15:26Yo creo que por último, al final, yo tengo que cuidar mi corazón,
15:31que es una grandísima, grandísima inversión.
15:34Cerramos esta entrevista preguntándote en qué momento nos encontramos en la actualidad
15:38en cuanto a ataques de corazón.
15:41Bueno, pues hemos mejorado un pelín, hemos mejorado un pelín.
15:44¿Qué quiere decir que hemos mejorado un pelín?
15:46Pues hasta hace pocos meses la enfermedad cardiovascular
15:50era la primera causa de muerte en España.
15:55Y además a mí me molestaba mucho, porque todos los años,
15:59estamos hablando ya de décadas, decíamos,
16:01la enfermedad cardiovascular es la primera causa de muerte,
16:03que para mí es como el pódium del horror, es el pódium del horror.
16:06Dice, bueno, pues es medalla de horrible año tras año.
16:10Por fin este año, por muy poquito, por muy poquito, o sea que no hay que descuidarnos,
16:16hemos pasado a la segunda causa de muerte en España,
16:20pero por muy poquito.
16:22Quiere decir que no nos descuidemos, que tenemos que insistir,
16:25y yo creo que cualquier campaña de entender la enfermedad
16:29y saber que podemos atajarla, que podemos adelantarnos a tener un infarto,
16:33que tenemos medios de sobra, que tenemos unos tratamientos formidables,
16:37pues esto nos va a hacer que si nos cuidamos todos, vamos a mejorar.