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00:00Ce matin, selon vous, nous vous demandons pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves.
00:05Et notre invité du jour a bien une réponse à cette question.
00:09On attend vos avis à vous ce matin au 04 67 58 6000.
00:13Notre invité donc qui en a fait un livre, ça s'appelle « Profs à l'éducation » avec deux S.
00:18« National » avec deux S aussi, à la place du T. Bonjour Catherine Morrencet.
00:22Bonjour.
00:23Vous habitez Pézenas, vous avez passé votre CAPES sur le TAR en 2013.
00:28Vous avez enseigné pendant une bonne grosse dizaine d'années avant de jeter l'éponge.
00:32Qu'est-ce qui vous a poussé à écrire ce livre ?
00:36D'abord, un peu d'amertume. Un peu d'amertume.
00:39Et puis j'avais envie de parler en sortant de cet omerta qui est une véritable chape de plomb qu'on nous met dès qu'on veut s'exprimer.
00:50Et puis la déception par rapport à ce métier dont je me faisais une idée assez exaltante.
00:57Et mes difficultés face à la hiérarchie, aux élèves...
01:03On va détailler tout ça, mais en tout cas, ce n'est pas quelque chose à laquelle vous vous attendiez.
01:08Non, parce que mes parents étaient professeurs, donc je n'ai jamais entendu parler de ce genre de problème.
01:12Les problèmes auxquels j'ai été confrontée.
01:14Et je me suis heurtée avec surprise à des élèves qu'on appelle maintenant le public.
01:21Donc vous êtes censé faire une prestation plutôt qu'enseigner.
01:24Donc un public très rétif à toute forme de contraintes, toute forme d'effort, de travail, de discipline.
01:33Et en fait, quand vous êtes face à une classe dissipée ou à quelques éléments dissipés, vous êtes toute seule.
01:40Ça c'est l'un de vos chapitres, donc on va en détailler quelques-uns.
01:45Les élèves et les parents, c'est quoi votre constat ? Les élèves n'ont pas envie de travailler, c'est ça que vous dites ?
01:50Alors les élèves n'ont pas envie de travailler, les élèves n'ont pas la notion de l'effort.
01:56Et le plus grave, c'est que j'ai l'impression qu'ils n'ont pas d'ambition.
02:00Donc ils n'ont pas de projet en fait, ils viennent en trainant les pieds.
02:04Et la faute à qui ça ?
02:06Alors je ne sais pas si c'est la faute à une certaine forme de génération qui maintenant va chercher des informations sur Wikipédia.
02:15Moi j'ai une élève qui m'a dit « Non, non, je ne prends pas votre cours, je vais aller sur Internet ».
02:19J'ai dit « Ah bon, d'accord, je ne sers à rien ».
02:21C'est la faute aussi aux parents qui malgré tout défendent systématiquement leurs enfants quand il y a une sanction au niveau des notes.
02:30D'ailleurs il y a pratiquement plus de notes au collège, puisque j'ai enseigné aussi bien au collège qu'au lycée.
02:34Donc au collège on a des couleurs, ça peut être 4,5, donc c'est rouge.
02:42Mais si c'est 5,2, alors ça va être quoi ?
02:46Ça va être entre le rouge et le jaune, ça va être marron.
02:49On ne voit pas assez les couleurs, vous dites, de progression.
02:52Autrefois on avait des notes de 0 à 20, donc on avait beaucoup plus de nuances.
02:57Et sous prétexte qu'il ne fallait pas avoir recours à cette stigmatisation qui allait traumatiser nos petits chéris,
03:05maintenant on n'a plus que 4 couleurs.
03:08Donc du coup les élèves se trouvent tranquilles.
03:14« Oh, j'ai un bleu ! »
03:16« J'ai un bleu ? Bah oui, mais ton bleu c'est quand même la note la plus basse, c'est un 7. »
03:21Autre chapitre de votre livre, vous parlez de la hiérarchie.
03:25Ensuite on va aborder les solutions que vous proposez face à tout ça.
03:28C'était quoi le problème, vous, par rapport à cette hiérarchie ?
03:31Alors le problème c'est que je suis arrivée, j'avais déjà un certain âge,
03:34j'avais déjà eu plusieurs vies, plusieurs métiers, j'avais fait un peu le tour du monde.
03:38Et fille de prof, je suis tombée de haut parce que je me suis retrouvée confrontée à une espèce d'hostilité
03:44des inspecteurs et des inspectrices par rapport à mon profil.
03:48C'est vrai que j'étais un petit peu le loup dans la bergerie,
03:52parce que moi je m'attendais à ce que je sois soutenue, que je sois conseillée,
03:57alors qu'en fait j'ai été pratiquement systématiquement saquée
04:01parce que j'avais une façon d'enseigner qui était à l'ancienne.
04:05On m'a beaucoup reproché de m'attarder sur le lexique,
04:08on m'a beaucoup reproché de donner des cours de syntaxe.
04:11Or il me semble qu'en français...
04:13Effectivement on n'a pas précisé, prof de français de lettre d'honneur.
04:16Je suis prof de lettre, je suis prof de français, donc si vous ne maîtrisez pas le lexique,
04:19qui est souvent binaire, c'est blanc, noir, gentil, méchant, bon, mauvais,
04:25le français c'est une langue de nuances.
04:28C'est ça qui fait sa saveur en fait.
04:31Et là, quand je m'attardais sur le lexique sur un texte par exemple d'une page,
04:37format A4, il y avait 60 mots parfois qui n'étaient pas connus,
04:40qui n'avaient jamais été rencontrés par les élèves,
04:43parce que ces mots-là ne sont pas utilisés chez eux, ni entre eux.
04:47Donc mon principal but, c'était surtout d'élargir leur vision
04:52avec cette nuance de cette belle langue qui fait que...
04:56Et ça on vous le reprochait ?
04:58Comment ? On me reprochait...
05:00Alors j'avais toujours des inspections d'une heure,
05:02alors que la séance devait durer deux heures.
05:04Donc déjà au départ, pour qu'une séance soit complète,
05:08il faut connaître le lexique,
05:11sinon l'élève globalement ne va rien comprendre,
05:14et donc va se désintéresser et va se dissiper.
05:17Pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?
05:21C'est la question que nous vous posons ce matin.
05:23Nous sommes avec Corinne qui est à Vias.
05:25Bonjour Corinne, bienvenue.
05:27Bonjour.
05:28Bonjour. Vous avez des hypothèses ?
05:30Alors, moi j'ai plusieurs.
05:32Je pense peut-être par un...
05:35On vous entend très très mal Corinne.
05:37Est-ce que vous pouvez aller dans un endroit où on vous capte mieux ?
05:40On va peut-être essayer de vous rappeler.
05:43En tout cas, on a entendu le mot « parents ».
05:46Donc a priori, ça fait partie des réponses qu'on vous a proposées ce matin.
05:49Est-ce que c'est parce que les enfants ne sont pas correctement éduqués ?
05:53Vous pensez que les parents sont responsables en partie au moins du problème ?
05:57Catherine Morrencet ?
05:58Oui, alors moi j'ai été confrontée avec beaucoup de femmes seules.
06:01À beaucoup de femmes seules, le père n'existe pas.
06:05Donc quand on convoque les parents, c'est la mère qui arrive.
06:09Et la mère elle est souvent débordée.
06:11Donc quand on est débordé, on lâche prise en fait.
06:15Et puis le problème c'est que les parents,
06:18parfois traînent une sorte de haine du prof,
06:22et le transmettent à l'enfant.
06:25Parce que le parent, la parente, a peut-être eu une mauvaise expérience
06:31justement avec la matière française,
06:33qui est quand même une matière très complexe
06:35par rapport au maths, qui est logique.
06:38Et donc il y a une hostilité envers le prof,
06:41et quand il y a une sanction par une note,
06:44ou par une couleur, la mauvaise couleur, le fameux rouge,
06:48vous avez toujours des parents qui viennent contester
06:51à la fois la note, enfin l'évaluation,
06:55et votre façon d'enseigner,
06:57et parfois même vous dit en fait vous n'aimez pas mon enfant.
07:01Moi je suis sortie de certaines réunions avec un parent en larmes,
07:06parce que j'étais accusée de tous les maux.
07:09Nous allons retrouver Corine.
07:11Corine, est-ce qu'on vous entend mieux ?
07:12Vous aviez donc des hypothèses sur le manque de respect des élèves pour les profs.
07:17J'espère qu'au moment de l'élection, c'est pas mal.
07:20C'est vraiment pas terrible.
07:22C'est trop insuffisant, on vous embrasse très fort Corine.
07:24On va prendre Cécile qui est à Caux.
07:27Bonjour Cécile.
07:28Oui bonjour.
07:29Qu'est-ce que vous en pensez-vous ?
07:30C'est la faute de qui si c'est la faute de quelqu'un ?
07:32Alors écoutez, je travaille dans une école primaire.
07:36Je vois qu'il y a un gros problème avec les parents.
07:39C'est-à-dire ?
07:40En fait les parents c'est du je-m'en-foutisme.
07:43Eux-mêmes ils ont baissé les bras envers leurs enfants.
07:46Et du coup les enfants font ce qu'ils veulent.
07:49Donc ils répondent aux profs.
07:51Personne ne respecte les personnes.
07:53Les parents donnent raison aux enfants.
07:56Les assistes se font insulter.
07:58Pourtant nous on est une petite école.
08:00Mais ça devient vraiment gravissime je trouve.
08:04Cécile vous êtes complètement en accord avec toutes les réactions sur Facebook.
08:07Globalement vraiment tout le monde parle de ça.
08:09Manque d'éducation Virginie.
08:10Manque d'éducation Daniel.
08:12Pas de règles.
08:13Tout se dérègle.
08:14Les parents sont de plus en plus laxistes.
08:16Voilà ce qu'on lit.
08:17Et Catherine Morencel, l'un de vos chapitres.
08:19Alors très très rapidement.
08:21Mais c'est sur les actions, les solutions.
08:23S'il n'y en avait qu'une à faire ressortir.
08:25Pour le reste on ira lire votre livre.
08:27Redonner du prestige aux professeurs.
08:30Par une augmentation conséquente du salaire.
08:34Et surtout empêcher les parents d'entrer librement dans les établissements.
08:39Pour insulter les professeurs.
08:41Gardez cette distance.
08:43Vous avez amené votre livre avec vous.
08:45Prof à l'éducation nationale.
08:48Si vous le voyez à l'image.
08:50Évidemment les fautes d'orthographe sont volontaires.
08:52Merci beaucoup Catherine Morencel d'avoir été avec nous ce matin.
08:55Le résultat de notre petit sondage.
08:58Puisqu'on vous posait la question.
09:00Et effectivement c'est unanime.
09:01Selon vous pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?
09:04Vous êtes 77% à nous dire que c'est parce que les enfants sont mal éduqués.
09:0916% parce que les profs ne sont pas assez soutenus par l'éducation nationale.
09:14Et enfin 8% parce que les profs manquent d'autorité.