"'LA TIRÓ AL PISO' CUANDO CURSABA EL OCTAVO MES DE EMBARAZO" - mamá de Fabiola Yáñez
Miriam Verdugo, madre de Fabiola Yáñez, realizó declaraciones contundentes ante la Justicia, en el marco de la investigación por presunta violencia de género contra el expresidente Alberto Fernández.
Verdugo se presentó esta mañana en la fiscalía de Ramiro González. Allí testificó sobre un episodio en el que Fernández habría empujado a su hija mientras estaba embarazada. "La zamarreo y empujó", afirmó la madre de la ex primera dama.
Miriam Verdugo, madre de Fabiola Yáñez, realizó declaraciones contundentes ante la Justicia, en el marco de la investigación por presunta violencia de género contra el expresidente Alberto Fernández.
Verdugo se presentó esta mañana en la fiscalía de Ramiro González. Allí testificó sobre un episodio en el que Fernández habría empujado a su hija mientras estaba embarazada. "La zamarreo y empujó", afirmó la madre de la ex primera dama.
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NoticiasTranscripción
00:00Hay dos títulos, uno el que tuvo que ver con la declaración de la madre,
00:02ahora vamos a repasar el chat, todos los fragmentos más importantes con Angie.
00:07Quizá el título sería Alberto Fernández convirtió a mi hija en un despojo humano.
00:14De ahí vamos a comenzar a revisar con rigurosidad todo lo que habló la mamá,
00:21pero la convirtió en un despojo humano.
00:24Él conoció a una chica sana, limpia y la convirtió en un despojo.
00:29Qué terrible, ¿no?
00:30Ahí tienen la foto de la madre y dijo muchísimas cosas más
00:33que comprometen al expresidente y que son congruentes con otros testimonios que se escucharon.
00:37Pero antes le quiero consultar a la doctora Débora Ambo
00:41esto de que Fabiola finalmente va a recibir el 30% de la jubilación de privilegio
00:45de Alberto Fernández, que cobra como 14 millones,
00:47pero neto, ayer lo escuché al doctor Alessandro,
00:50quedan 10 millones, o sea que ella va a cobrar 3 millones de pesos.
00:54Sí, sí.
00:57Viendo en España, con la economía que tiene, con todo lo que hay que mantener,
01:01¿cómo hace?
01:02Un poco menos de 3 mil euros, no le va a alcanzar para mucho.
01:05En realidad, vos sabés que el derecho alimentario establece rubros,
01:09o sea, también está bueno que lo explique.
01:11Tiene determinados rubros, la manutención es conjunta,
01:14no es solamente a cargo de un progenitor, sino que tiene determinados rubros,
01:17vestimenta, alimento propiamente dicho, vacaciones, educación, esparcimiento,
01:24entonces, tienen que cubrirse todos los rubros,
01:26pero una cosa es fundamental, que el niño no puede cambiar,
01:30por la disrupción en el matrimonio, el estilo de vida,
01:33o sea, no tiene que ser una víctima del divorcio,
01:37entonces, los padres tienen que hacer todo el esfuerzo
01:40para mantener el mismo nivel de vida que tenía antes de eso.
01:43¿Cómo se mide, Débora, el estilo de vida del hijo de un expresidente de la nación
01:48considerando que nació de ejercicio?
01:50Es terrible, porque, obviamente, le cambió la realidad.
01:54Una cosa es, por ejemplo, tomemos otro caso,
01:57Michelle Obama, Michelle Obama tenía una presentación,
02:01una vida terrible, y sus hijas también,
02:04y después, cuando dejó Obama de ser presidente, cambió la cosa.
02:07Van a tener que medirla con los ingresos que le puedan encontrar
02:12que sean potables, y no se le permite un embargo mayor del 30%,
02:16o sea, por eso el 30%.
02:18Fíjate que lo que dicen algunos testimonios es que Fernández
02:21habría dejado de mandar la cuota de manutención para su hijo Francisco
02:25a partir de que se enteró que iba a haber una denuncia de violencia,
02:28es que, o sea, en venganza, bueno, por eso se le dejó.
02:31Otro caso de... Ay, Angie, estás para ser una doctora,
02:34pero te digo la verdad, eso es violencia económica.
02:36Claro, obvio.
02:37O sea, fue un acto de venganza macabro.
02:41Ah, ¿me vas a denunciar?
02:43Ah, mira vos, mira lo que te cuesta.
02:45Además, es el hijo de él.
02:46También, ¿no? No hay que olvidarse de esto.
02:49Sí, pero parece que algunos papás, y no soy generalizada,
02:53porque hay otros papás que hasta incluso quedan con sus hijos,
02:56porque hay muchos padres que en la elección
02:59terminan educando a sus hijos en la separación,
03:02pero hay muchos padres que piensan, cuando se terminó el matrimonio,
03:05se terminó la obligación de ser padre.
03:07Ya dejé de ser padre porque se fue,
03:09porque vive con la madre, ya está.
03:12Y hay muchísimos que pasa esto, y esto es aberrante.
03:15Como prenda de venganza sería, ¿no?
03:17Claro, y depende.
03:19Si la mujer encima es la que toma la decisión de dejar al marido,
03:23peor.
03:24Esta sí está en otro país, digo.
03:25Pero es una oportunidad para, me parecía que es una oportunidad
03:28para Alberto Fernández para mostrar un poco de cordura
03:31dentro de lo poco que puede alegar en su defensa con esta causa.
03:35Me parece que hubiera sido un sinónimo de mucha prolijidad
03:38decir, realmente me importan mis hijos,
03:41no te voy a cortar la manutención.
03:43Pero tampoco tomó esa oportunidad.
03:45Yo creo que la defensa espectacular hubiera sido
03:49ponerlo como un buen padre de familia.
03:51Y la buena defensa hubiera sido, que también me lo preguntaste el
03:54otro día que estaba en la calle, es pedir un régimen de Vicente
03:57aunque sea por Zoom.
03:59¿Entendés?
03:59O sea, demostrar que tiene humanidad.
04:01Porque lo que están mostrando es la parte deshumanizada de
04:05Alberto.
04:05Yo creo que la defensa está tan enfocada en atajar las balas,
04:09perdonen la expresión, que no está mirando desde arriba toda
04:13la situación y cómo está quedando frente a la opinión
04:16pública en las pocas áreas en donde él puede quedar con algún
04:20sesgo de compasión y de hacer bien, ¿viste?
04:23De lo moralmente correcto.
04:25De lo que le queda hacerlo bien.
04:26Pero digo, ¿quién puede ser buen padre si maltrata a la madre?
04:31No, pero estábamos hablando de lo que sería una afección.
04:34Es imposible porque está en la misma cabeza.
04:36Porque la realidad es que hay mucha gente que dice, no, bueno,
04:38pero es buen padre.
04:39¿Nadie que maltrata a la madre, por más de que no estén juntos,
04:41es buen padre?
04:43No, porque, ¿sabés qué pasa?
04:44Cuando vos querés hacer un mal a alguien,
04:47no podés tener maldad y bondad.
04:49Un juez que se llama el doctor Caramelo, del Código Civil 101,
04:52me dijo una vez, hasta el hombre más malo puede tener un acto de
04:56bondad y el hombre más bueno puede tener un acto de maldad.
04:59Yo todavía no vi un acto de bondad en este señor.
05:03Desde que fue presidente a la fecha.
05:05Y yo no estoy tomando una postura política.
05:06Yo creo que estoy tomando una postura que me corresponde como
05:09ciudadana de este país.
05:11Y la verdad es que ver.
05:12¿Te referís también al ejercicio de la presidencia?
05:13Sí, no vi actos de bondad, porque no vi actos de compasión.
05:17No vi actos de compasión para las personas que perdían a sus
05:20familiares.
05:21No vi actos de compasión para aquellos que no tenían para
05:23comer.
05:24No vi actos de compasión para aquellos que cerraban sus
05:26negocios.
05:26O sea, realmente no tiene aún que ser compasivo.
05:28Lo que te hace ver que no solo no vi actos de compasión,
05:31sino que le interesaba un carajo lo que pasaba,
05:33era utilizar la casa de gobierno,
05:35la residencia de Olivos durante la pandemia para recibir
05:37mujeres.
05:38Pero eso no lo sabíamos en ese momento que lo vivíamos.
05:41Una muestra más, porque vos decís, bueno,
05:43no había actos de compasión, pero estaba comprometido,
05:45no sabía cómo hacer.
05:47La pandemia le vino como a todos los mandatarios,
05:49que algunos lo resolvieron.
05:50La mayoría lo resolvió mucho mejor, ¿no?
05:53Pero acá hay un agregado.
05:55Se divertía.
05:56¿Era una fiesta?
05:56Claro.
05:57O sea, es un negador, porque estamos viendo que en el ámbito
06:01privado, Fabiola le escribe, le decían, me pegaste.
06:04Y él le contesta con cualquier otra cosa.
06:06Digo, creo que como sociedad nosotros nos pasaba lo mismo.
06:09Che, Alberto, ¿está pasando esto?
06:11No, no, no, está pasando otra cosa.
06:13Y vos decís, me estoy volviendo loca,
06:16porque yo veo que está pasando esto y vos me decís otra cosa.
06:18Digo, me parece que se manejaba dentro de todo con una
06:21concordancia en el ámbito privado y en el ámbito público de hacer
06:25creer que el que estaba loco era el otro.
06:27Sí, sí.
06:28Pero eso es algo muy específico.
06:30Es un rasgo césped.
06:31Eso es el rasgo del narcisista y además del violento.
06:34Porque el violento siempre la culpa la tiene el otro,
06:37vos sos la loca.
06:40Me están difamando, todos me detestan.
06:42O sea, yo soy perfecto.
06:43Es una operación política.
06:44Siempre es una operación política.
06:46Yo soy perfecto, pero todo el resto está equivocado.
06:48Pero acá éramos todos los que estábamos viviendo.
06:50O sea, todos nos pasaban que teníamos tristezas,
06:53que teníamos familiares que estaban viejitos y queríamos ir
06:56a verlos, que nos estaban quebrando los negocios,
06:59que teníamos la justicia cerrada.
07:01O sea, esto lo vimos, no vimos un acto.
07:03¿Vos recordás algún acto de compasión?
07:05No, la verdad que no.
07:06Pero fíjate una cosa, en un país tan presidencialista como puede
07:10ser este o Estados Unidos, bueno,
07:12en donde el presidente es como la columna de la nación y
07:15fundamentalmente en situaciones de crisis,
07:18Alberto Fernández en la pandemia llegó a tener casi un 80% de
07:22aceptación.
07:22En el principio de la pandemia, cuando.
07:24O sea, la gente le creía.
07:26Porque tuvo una actitud paternalista ante algo
07:29desconocido.
07:29Claro.
07:30La verdad es que nadie sabía lo que nos estaba pasando y alguien
07:33nos estaba diciendo, quédense en casa.
07:35Para cada uno, obviamente, los que tienen una situación
07:38medianamente benévola, quedarse en casa es un atributo de algo
07:41bueno.
07:42Ahora, cuando eso se convirtió en algo permanente y no te daba
07:45el dinero para quedarte en casa, la verdad que la situación era
07:48otra.
07:49Y te agrego algo.
07:50La foto también era él con Rodríguez Larreta y Kicillof
07:54dando a entender de que había mancomunión política y que
07:57quedaba hasta que de arriba le dijeron, flaco, pará.
08:00O sea, ni siquiera era algo que nacía de él.
08:03Porque en un momento después de mi amigo Larreta,
08:05se empezó a pelear, le empezó a sacar plata, etcétera,
08:08bla, bla, bla.
08:08La coparticipación.
08:09Exactamente.
08:10Y después.
08:11Fue venganza, otra venganza.
08:13Exacto.
08:14Actos de venganza.
08:15Actos de venganza que también los hizo desde el ejercicio
08:18profesional.
08:19O sea, como nuestro presidente, también en una primera parte sí
08:23nos sentimos protegidos, pero porque también éramos
08:25ignorantes del ataque que nos venía.
08:27Pero cuando veíamos que los adolescentes estaban sufriendo
08:30crisis de nervios, que algunos tuvieron intentos de suicidio
08:33reiterados, que la gente, a la pobre señora que se fue con su
08:38silla y cruzó la avenida Libertador para tomar un
08:40poquito de sol, también se lo prohibieron.
08:43Que era fuera de lo racional.
08:44Y lo prohibieron por no poder dársela.
08:46¿La Pfizer era la vacuna Pfizer?
08:47Sí.
08:48Por un tema ideológico.
08:49Es que creo que el acto de bondad que Alberto Fernández
08:51cree que tuvo fue el vacunatorio VIP,
08:52de vacunar primero a sus amigos y no a la gente que realmente lo
08:55necesitaba.
08:56Siempre el entorno, ¿no?
08:57Siempre en la mesa chica.
08:58Me parece que sí.
08:59A ver, porque la realidad es que si vos me preguntás qué es lo
09:01único bueno que pasó desde este caso, es que dejó de tuitear.
09:04Porque también se sentaba en la cuenta de Twitter a decir qué
09:07es lo que estaba haciendo mal mi ley,
09:08como si lo suyo hubiera sido casi una majestuosidad en
09:13presidencia.
09:14Te doy, a ver, una noticia que dice que en el marco de esta
09:17causa, la justicia envió este jueves un exhorto para que se
09:21realice la copia forense del celular que Fabiola Yáñez
09:24tiene en ese país.
09:27Y con esta medida, el fiscal Ramiro González busca comprobar
09:29si los chats y las fotos en donde se ve a la ex primera
09:32dama con moretones, todas estas fotos que la verdad son
09:36horribles por el padecimiento que uno supone que tuvo esta
09:38mujer.
09:40Si se encuentran efectivamente en este dispositivo y de esta
09:42manera se podría verificar o no si esas pruebas son reales,
09:45¿qué significa esto?
09:46En realidad está evitando un planteo de nulidad.
09:49O sea, es un paso criterioso.
09:52Está dando seguridad jurídica, sí.
09:54Está protegiendo la prueba y le está dando, ¿por qué?
09:57Porque la prueba, existe una teoría, ay, yo comí teorías,
10:00pero es que te lo bajo a la tierra.
10:03Porque, perdóname, si lees esto de una decís, che,
10:05¿qué están dudando de Fabiola?
10:06Pero es esto, hay una teoría que se llama la teoría del fruto
10:09del árbol venenoso.
10:10Entonces, si vos tenés el origen, que es el teléfono,
10:13que no salieron de ahí esos chats,
10:16sino que salieron de otro lado, puedes haber sido prefabricado,
10:19puede haber sido desviada.
10:20Lo armaste.
10:21Lo armaste.
10:22Lo editaste.
10:22Exactamente.
10:23Entonces, lo que está haciendo, siguiendo la teoría del árbol
10:26venenoso, está tratando de demostrar que es puro el chat.
10:29El origen es puro.
10:31Entonces, está protegiendo la prueba.
10:32Esta prueba la está sellando y le está dando valor jurídico.
10:36Porque lo que tiene que hacer el magistrado penal es
10:38reconstruir los hechos y darle a la prueba el valor probatorio
10:42que tiene.
10:43No dejar duda.
10:44Porque si una buena instrucción está hecha,
10:46el debate oral va a salir con una condena.
10:49Ahora, Débora, es durísimo mostrar una foto de alguien
10:52golpeado, digo.
10:52Mostrar mi propia foto de alguien golpeado.
10:55Pero también es horrible saber que la defensa va a ser que
10:58digan que yo soy alcohólica.
11:00Digo, cuando vos sabés que es el vuelto que te va a venir,
11:03porque Fabiola sabía que era el vuelto que le iba a venir,
11:06¿no le genera más credibilidad todavía?
11:08Sí, le genera más credibilidad a Fabiola y genera más desprecio
11:13hacia Alberto.
11:13Porque es un arma de doble filo.
11:15Porque, por un lado, esa defensa es una defensa compleja.
11:19Porque no podés despreciar a la víctima.
11:21No podés echar la culpa a la víctima.
11:24Porque la víctima es víctima.
11:25Porque vos no tenés que pegarle a una mujer.
11:27Porque en el estado que sea, tome alcohol, no tome alcohol,
11:30tome pastilla, no tome pastilla, nada justifica la piña.
11:33Claro.
11:34Ahora, Débora, mirá, fíjate, ¿no?
11:35Según pudimos saber, la fiscalía de González va a tomar las
11:39testimoniales restantes, atención,
11:41de los cuatro testigos que propuso la defensa de
11:44Fernández, a las que se va a sumar la ex asesora en
11:47comunicación, Sofía Pachi.
11:50Para después reunir la prueba faltante.
11:52Y después se pide la indagatoria.
11:54Sí.
11:54O sea, Fernández indagatoria, pero, y acá te pregunto,
11:58tiempos laxos, al corto plazo, ¿cuándo estaría indagado el
12:02expresidente?
12:02Yo creo que antes de fin de año.
12:04¿Vos pensás que antes de fin de año?
12:05Sí, porque está haciendo una investigación muy prolija y
12:08está haciendo lo que muy pocos fiscales hacen.
12:12Está sellando la prueba con lo que vos dijiste recién de los
12:14chats, con lo cual le quita posibilidad de que sea después
12:18tratada de nula.
12:19Está recolectando todos los testimonios que le dan una
12:23contundencia a la indagatoria.
12:26Porque la indagatoria, acuérdense,
12:27que es el acto de defensa por excelencia,
12:30es un momento procesal muy importante y tenés que
12:32demostrarle las pruebas que son las contundentes para generar
12:37un principio de sospecha.
12:39Porque si no, no se requiere grado de certeza.
12:40Claro, claro, claro.
12:41Esto es importante.
12:42No se requiere certeza para citar a indagatoria a una persona,
12:46sino sospecha suficiente.
12:48Ponme las fotos, la que está con la almohadilla de gel y donde
12:52está Fernández durmiendo, que son las últimas,
12:55las que conocimos, ¿no?
12:56La que se da la vuelta y le pega una piña.
12:58Exactamente.
12:59Que son impresionantes, porque gradualmente va apareciendo,
13:02esto como estrategia, entiendo, de que se presenta.
13:05Está muy bien llevado el expediente.
13:07Sí, sí, a Fabiola.
13:10Más imágenes y más fotos de padecimiento,
13:13de la consecuencia de golpes.
13:15Decime cuándo las tengas, porque la difusión de estas
13:19imágenes se dieron ayer, el mismo día en que la mamá de Fabiola
13:22decía esto, ¿no?
13:23Que la convirtió en un empojo humano.
13:24Y a esto se refería.
13:27Ahí tenés.
13:28Una, donde está, ahí se lo ve a.
13:30Alberto Fernández durmiendo al lado y Fabiola con este.
13:33Durmiendo al lado.
13:34Tiene una botella de bebida, ¿qué tomaba?
13:36El pico, ¿no?
13:37Estaba tomando el pico.
13:38Tomaba el pico, fíjate, tiene una botella de bebida.
13:40Una botella de vino.
13:42O puede ser una, esas blancas.
13:44¿Qué ven, chicos?
13:46Una gaseosa.
13:46Una gaseosa, sí.
13:48Hipocola, OK.
13:49Es una botella verde.
13:50Pero fíjate también, digamos, la astucia o el momento en que,
13:54aparte la forma de dormir, ¿no?
13:55Con esa almohada medio que no se entiende, pero ponele,
13:57no importa.
13:57Está durmiendo la mona.
13:59Claro, claro.
14:00Pero Fabiola, aprovecha el momento,
14:02prende una luz para que no se dé cuenta y probablemente no
14:05ligares a otra trompada, porque está tomando un testimonio.
14:08Y te pregunto, ¿que hoy puede ser contundente si efectivamente
14:14la justicia refrenda que salen del celular,
14:18que el origen es el celular de Fabiola?
14:20Sí, eso es muy importante.
14:21Eso es muy importante porque, digamos,
14:23que la cadena probatoria no se contaminó.
14:27Cosa que se acuerdan de Nisman, que teníamos toda la prueba
14:30contaminada.
14:30Toda la prueba contaminada.
14:31Bueno, acá se está cuidando la prueba al máximo.
14:34Y fíjate que la declaración, la, digamos,
14:36la pausa en la toma de declaraciones,
14:39vamos de mayor a menor.
14:40O sea, es muy importante la declaración de la familia,
14:43en este caso, porque rara vez hay testigos presenciales.
14:47Rara vez hay testigos presenciales.
14:49En este caso es único.
14:51Pero, claro, por la sensación de impunidad, ¿quién le iba a
14:53tocar si era un intocable?
14:55Pero, aparte, hay testigos presenciales.
14:56Digo, no del golpe en sí mismo, sino la declaración de,
15:00y todavía no indagaron a los empleados de la de Olivos,
15:04pero su hermana, Tamara, dijo, tuve que subir el volumen de la
15:08televisión porque estaba con mi nena.
15:11O sea, Fabiola ingresa en la habitación y él entra a sacarla
15:15como si de un pedazo de carne se tratara.
15:17Digo, esto lo vio, Tamara, lo dijo.
15:20La madre está diciendo que, a ver,
15:21¿qué más quiere una persona que que su hija sea primera dama o
15:24presidenta?
15:24Por supuesto, un orgullo y un amor que también tu hija sea
15:27feliz.
15:29O sea, lo importante y lo que quiere cualquier mamá es que
15:31tu hija sea feliz.
15:32Totalmente.
15:33Que sea feliz, que brille, que tenga las oportunidades que a
15:35lo mejor ella no tuvo, que tenga la oportunidad de demostrar
15:39todo lo que hay en su corazón.
15:40Era la primera dama, la mujer más importante del país.
15:43No olvidemos algo también que es relevante,
15:46que con el teléfono se va a poder chequear si efectivamente
15:49hubo amenazas coactivas.
15:50En qué sentido?
15:52Si violó la orden.
15:54Te acordás que hubo una orden del fiscal o del juez de que no se
15:57comunique.
15:58Tal cual.
15:58Si lo hacía, si ofrecía dinero para que no hiciera la denuncia.
16:02Digo, ese teléfono puede hablar y mucho.
16:05Igual me parece que tenemos que resaltar una cosa.
16:08Fabiola tuvo un grado de inteligencia a pesar de todo el
16:12horror que vivía, porque ella fue colectando pruebas.
16:16Ella sabía que esto en algún momento iba a saltar,
16:18iba a explotar.
16:18Lo iba a tener que.
16:19Lo hizo para colectar pruebas o lo hizo porque él al día
16:22siguiente le negaba el golpe.
16:25No sé, para mí.
16:26Por ambas cosas puede ser.
16:27Quizás puede ser para las dos cosas.
16:29Porque viste que ella en los chats le dice como me pegaste y
16:32él habla de cualquier otra cosa.
16:33Entonces yo creo que ella se estaba volviendo loca en esa
16:37vida en la que la golpeaban y al día siguiente anulaban
16:41totalmente el sentimiento de ella y no le daban cabida a lo
16:45que ella estaba diciendo.
16:46Entonces creo que era una manera que Fabiola en ese momento yo
16:49no creo que lo haya pensado para recolectar pruebas.
16:52Creo que se sacaba la foto para no volverse loca.
16:55También el día siguiente se lo iban a negar.
16:57También es verdad.
16:58Y también es verdad que es necesario tomarlo para cuidar
17:01tu salud mental, porque estás viviendo con el enemigo,
17:06no solamente estás viviendo con el enemigo, el enemigo es hostil.
17:09No, seguro.
17:09Pero entrén de lo que es la negación permanente de
17:13Fernández y de contraatacar.
17:14Te pregunto, porque va a haber testimoniales que va a tomar el
17:19fiscal González de cuatro testigos que propuso la
17:22defensa de Fernández, que es gente que trabajaba en la
17:24residencia de Olivos, que dicen no haber visto,
17:29ya lo declararon ante escribano público,
17:30jamás una agresión por parte de Fernández a Fabiola Gianni.
17:34Bueno, la declaración ante escribano público a veces es
17:36importante para no perder la inmediatez.
17:39Por eso a veces nosotros lo usamos.
17:41En este caso yo creo que fue guionado,
17:43que la intencionalidad fue que después se ajuste su testimonio
17:46a ratificar el acta.
17:48Perdón, en la testimonial no podés mentir.
17:49¿Qué consecuencia tenés si descubren que estás mintiendo?
17:51Bueno, el falso testimonio y además puede ser un
17:54entorpecimiento a la justicia, un entorpecimiento a la investigación.
17:57Se te complica la causa.
17:59Y además hasta, te digo, existe, me preguntaron por las redes,
18:02por qué yo pensaba que podría ser una estafa procesal.
18:05Porque es un ardid, una intencionalidad de desviar la
18:09atención del juez hacia lo que es el descubrimiento de la verdad
18:12objetiva.
18:13Entonces, si la intención, o sea,
18:14lo que tiene que hacer el magistrado es descubrir y
18:17reconstruir los hechos tal cual, un falso testimonio que hace te
18:20desvía del curso de la verdad.
18:22Entonces, por eso yo entiendo que se trata de una tentativa de
18:26estafa procesal o de una estafa procesal concretada si se
18:29advierte el falso testimonio.
18:31Pero esos testimonios que están hechos por escritura pública a
18:34lo que tendieron es, como seguramente son testigos que
18:38van a ser tachados por parcialidad,
18:39porque obviamente les comprenderá algunas generales de la ley o
18:43tendrán temor reverencial o habrán les deberá plata.
18:47Temor reverencial es, eres el presidente o era,
18:50no podemos hablar de él.
18:51Claro.
18:52Entonces, como tienen temor reverencial,
18:54es probablemente la, digamos, la defensa de Fabiola se lo va
18:58a impugnar a los testimonios y va a tener que tomarse con mucha
19:02delicadeza.
19:03Debora, y Fernández, ¿puede impugnar a los testimonios de
19:07la hermana y de la mamá por ser familiares?
19:11En realidad, en este tipo de causas no existe eso.
19:15En otro tipo de juicio no pueden declarar,
19:17pero en los casos relacionados con violencia de género,
19:20con abuso sexual, con todas las cosas que pasan en la intimidad.
19:22Intrafamiliar.
19:23Intrafamiliar.
19:23Intramuros.
19:24Es lo mismo.
19:25Claro.
19:25Es lo mismo porque para esto.
19:26Es bueno aclararlo esto.
19:28Para Fabiola estaba como muy presa.
19:30La realidad es que estaba presa de una circunstancia y de una
19:32situación horrorosa.
19:33Así define su vida en Olivos.
19:35Entonces, para alguien que está intramuros, como vos dijiste,
19:39la única persona que puede hablar es la que estaba cercana y no tenía
19:42muchos aliados.
19:42Preparame los chats.
19:44Estabas muy solita.
19:45Debora, tengo una pregunta.
19:46Ellos no están casados legalmente.
19:48¿A Fabiola le hubiera beneficiado en algo estar casada legalmente para
19:52hoy poder no prescindir de una manutención y estar exigiendo ese
19:5630% o hubiera sido exactamente lo mismo?
19:58No existe la obligación de derechos alimentarios entre cónyuges.
20:01Los cónyuges no se deben recíprocamente alimentos.
20:04Lo que ella podría haber hecho es durante los 6 meses subsiguientes a la
20:10separación real que se produjo, reclamarle una manutención porque hay
20:16un articulito en el código civil que te permite que durante un año te
20:19mantenga.
20:20Claro.
20:20¿Entendés?
20:21Eso es lo que usan las mujeres de los futbolistas cuando se separan.
20:23Exactamente.
20:25Pero esa es la figura.
20:26Y hay que saber, o sea, se los digo a las señoras también que estén del
20:29otro lado, a las chicas que estén viviendo en concubinato,
20:31que en realidad es mejor casarse.
20:34Pero si no, tenés 6 meses para reclamar la justicia ese año de
20:38manutención.
20:39Porque la obligación entre cónyuges no existió ni siquiera en el código
20:42de veras.
20:42Pasaba tiempo hace poco, digo.
20:43Ella pasó Año Nuevo con Alberto en Madrid.
20:47Parecía que estaban juntos en ese momento.
20:49Creo que quizás ese recurso, Mariana Gallego lo debe haber tomado.
20:53Debería haber interpuesto una interrupción de la prescripción.
20:56Esa hubiera sido la figura que le hubiera correspondido para que ella
20:59no pierda derechos.
21:00Pero yo pienso que atrás de todo esto viene una demanda de daños y
21:05perjuicios.
21:06Porque con toda la prueba colectada como víctima del daño,
21:09acordate que el derecho de daños es la obligación de no dañar.
21:12Y eso es tener que indemnizar.
21:15Ahí sí.
21:15Pero, ¿qué pasa con un tipo que dice que vive toda la vida en casas
21:19prestadas, que no tiene nada a su nombre?
21:21Digo, ¿cómo llegás a si realmente este señor tiene una cuenta
21:24millonaria en la asila Seychelles?
21:27Yo creo que también así como ella guardó fotos de los golpes,
21:31debe haber guardado fotos de correspondencia que habrá tenido
21:34acceso.
21:34O sea, que ella misma va a aportar esa información.
21:36Yo creo que sí.
21:36Aparte, en realidad, la mayor parte de las mujeres cuando ven que la
21:40relación, empiezan a buscar cosas.
21:43Te digo porque yo no hago mucho familia,
21:45pero lo que hago es para determinadas personas y la mayoría tienen su
21:50guardado, información que no sabe el marido que la sabe, ¿no?
21:53Pero que la tiene.
21:54Bueno, fue el gran problema que tuvo Susana Jiménez con Rovira Alta.
21:57Cuando Susana Jiménez le tira el cenicerazo a Rovira Alta era porque
22:00Rovira Alta le dijo, yo tengo guardado lo que no está declarado.
22:04Exactamente.
22:04La plata negra.
22:06La plata negra.
22:06Entre paréntesis, perdón.
22:08Ahora parece que no fue un cenicero, ¿sabías?
22:10No, no, fue como una especie.
22:12A ver, el cenicero lo decíamos, lo decía en la prensa porque era
22:15divertido.
22:15No era un cenicero, era como un arreglo, como un adorno.
22:19No te diría un fabergette, pero es como una cosa así,
22:21bastante contundente que estaba ahí.
22:22Igual creo que cualquier.
22:23Perdónen la digresión, pero ya que estamos.
22:25Pero yo creo que igual cualquier mujer frente a semejante planteó,
22:28somos Susana.
22:29Realmente somos Susana total.
22:31Pero olvidate, el otro no hacía nada todos los días.
22:32Por eso, tenía un vago al lado.
22:33Entonces, en realidad uno tiene que tener respeto mutuamente, ¿no?
22:36Porque el respeto mutuo se construye.
22:38Bueno, hablando de eso, vamos a empezar con los chats porque a mí me
22:40quedó grabada una frase que dijo la mamá de Fabiola,
22:43que en el contexto de una pelea donde dice que con el embarazo de ocho
22:47meses ya le pegó una patada y que la madre se interpuso y le dijo, acá,
22:52el presente soy yo y hago lo que quiero.
22:54Ya a partir de ahí podés esperar cualquier cosa.
22:56Vamos a los charlos. ¿Tenés ya, Angie?
22:58Ahí está.
23:00Las charlas, los chats telefónicos entre Fernández y su suegra.
23:04Dice, hola, Verónica, acabo de hablar con Fabiola.
23:06Me doy cuenta que estuvo tomando mucho alcohol.
23:08Le pido que por favor se ocupe de que no lo haga.
23:11No solo por el daño que su salud le causa,
23:13sino por la imagen deplorable que deja en empleados que después hablan.
23:17Yo no entiendo por qué soy el único que se preocupa por eso.
23:20Le ruego que se encargue de que Fabiola no tome alcohol.
23:22Por favor, gracias.
23:24O sea, encárguese esta persona.
23:25Por los empleados, ¿no?
23:26Sí, un paquete, un paquete en realidad.
23:28Lo sé, Alberto.
23:29Está costando, pero la controlo.
23:31Yo sé todo lo que esto implica.
23:33Explíqueselo y no la deje tomar.
23:35Por favor, se lo pido.
23:36Muy imperativo.
23:37Mirá si resolvieron así en Alcohólicos Anónimos.
23:39Deja de tomar.
23:40Claro.
23:40Como si no fuera realmente una patología.
23:41Si no fuera una enfermedad.
23:42Es que yo hoy pregunté si nos podíamos ir para evitar estas
23:47cosas.
23:48Hasta ahora está bien, pero nosotras no tomamos para que no
23:50pida una botella, pero pide un vaso igual.
23:53Sí, hago todo lo que me pediste.
23:55Gracias, Verónica.
23:56No la deje tomar.
23:57Impóngase.
23:59Solo le va a estar haciendo un favor a ella.
24:01A ver, pará ahí.
24:02Perdón.
24:02¿Qué decía él?
24:03No, pero ¿a qué alcohólico vos le podés imponer?
24:07El alcohol no solamente no para, sino que el alcohólico hace lo
24:10que quiere porque es una enfermedad.
24:13Es una enfermedad que no tiene final.
24:14O sea, vos necesitás un tratamiento constante,
24:16por eso existe un día a la vez, que son las bases de
24:19Alcohólicos Anónimos.
24:20Y porque en realidad el alcoholismo tiene que hacer
24:23todos los días el alcohólico un trabajo específico para tomar.
24:26Está describiendo algo que tiene que ver con su personalidad,
24:29con la de Alberto y con su gestión.
24:31Impóngase.
24:32Sí, mándate.
24:33Impóngase.
24:33Sí, tal cual.
24:34Acá no hay una.
24:35Por eso te decía, la imperatividad que hay.
24:37Ábrasela.
24:38Y como si estuviera hablando de una persona lejana que alguna
24:41vez él tuvo una relación.
24:43Una cosa.
24:44Váyanse de viaje y impóngase.
24:46Esto creo que es 2017.
24:49No, más adelante.
24:50Bueno.
24:50Pero, Palen, fíjate una cosa.
24:52No solamente hablemos de que la está cosificando,
24:55sino que le está diciendo cómo la mandó, la mandoné.
24:58Cómo la traten como si fuera una cosa.
25:00Porque vos no te podés imponer a un adulto.
25:03Vos no te podés imponer.
25:05Si ella no tiene una curatela, no tiene una tutela.
25:08Porque con el alcohólico, el alcohólico es un interdicto.
25:10¿Te acordás que yo les dije?
25:11Sí.
25:12Bueno.
25:12Contra el alcohólico, ¿qué se le puede hacer?
25:15Se le pone un curador ad litem.
25:17Y ese es el que tiene el alcohólico.
25:19¿Un curador qué?
25:20Es un curador para todas las cosas de la vida social.
25:22OK, OK, OK.
25:23¿Entendés?
25:24Entonces, un curador que lo cuida, que lo protege,
25:27se lo hace hacer un trabajo de desintoxicación,
25:31se lo mete en un programa de alcoholismo.
25:32O sea, no es fácil salir del alcoholismo.
25:34Pero vos pensás que el señor, cuando era presidente,
25:39hubiese hecho eso?
25:40Sí.
25:41En otro chat dice, que no tome porque los empleados están
25:44hablando.
25:45Poner a quien era primera dama en ese momento,
25:49que la tendrías que haber ayudado de esa manera, ¿no?
25:51A cualquier persona hay que ayudarla de esa manera.
25:53Sí, sí, sí, pero ponele.
25:54Con lo que estaba demostrando ya y con toda esa cosa imperativa
25:58que le decía a la suegra, ocúpese.
26:00Claro, pero también habla de las asimetrías de relaciones que
26:03tiene Alberto Fernández.
26:04Él piensa, a ver, la primera relación más asimétrica que
26:07tenemos en nuestra vida es la de hijo y padre.
26:10Cuando un padre te dice que vos tenés que hacer algo,
26:12uno confía como hijo.
26:13Cuando Alberto Fernández inicia la pandemia y nos dice que nos
26:16quedemos en casa, él hacía de padre de la Argentina.
26:19Y todos creíamos que lo que él estaba diciendo era real.
26:22Él está diciendo a la madre, ejerce como madre,
26:25decirle que no tome.
26:26Como si fuera así de sencillo, ¿no?
26:28Estas relaciones asimétricas que Alberto, además,
26:30le incomodaba que Fabiola fuera alcohólica.
26:33No le parecía que era algo para contemplar.
26:35Le incomodaba en su gestión.
26:36Estaban viendo los empleados.
26:38Los empleados.
26:39Le importaba más lo que pensara un empleado que que su mujer
26:43tuviera un padecimiento.
26:44¿Saben una cosa?
26:45El alcoholismo tiene un solo final,
26:47el final del alcohólico.
26:49Si el alcohólico no se trata, es una patología que solamente
26:54tiene como destino la muerte.
26:56Ya sea por cirrosis, ya sea porque se descontroló y chocó.
27:00O sea, cuántas muertes por alcoholismo tenemos.
27:02Pero el final del alcohólico, por ser una enfermedad que,
27:06en principio, parece socialmente aceptable,
27:08porque ¿quién no se toma una copa de vino en una reunión
27:11social?
27:12Es muy difícil de detectar cuando estás frente a un
27:14alcohólico.
27:15El alcohólico, a su vez, es negador.
27:17Entonces, por eso se lo trata con tanta protección,
27:21porque es una enfermedad muy difícil de salir.
27:23Y tenés que trabajarla un montón.
27:25Recomiendo ir a Alcohólicos Anónimos y a los familiares de
27:28alcohólicos, a los familiares de alcohólicos,
27:30para que se traten.
27:31Pero nunca, en ninguno de estos chats,
27:34se la trató como una persona enferma.
27:36Bueno, lo que hablamos, cero compasión.
27:38Pero, además, fíjate que el contraataque de Fernández es
27:41buscar fotos de Fabiola Llanes sirviéndose una copa de
27:44champán, una copa de vino.
27:45Claro, como si eso hiciera algo.
27:46Y también hay una cosa que yo me aventuro a sospechar,
27:49que tiene que ver con el día que presentaron a Francisco en el
27:53sanatorio y un momento en el que le dan mamadera.
27:56Y uno, cuando es madre, por lo general le presta atención a
27:59esas cosas y dice, ¿cómo?
28:01Le da mamadera y no le da la teta, ¿no?
28:04Y quizás ese también fue un condicionante a la hora de
28:07maternar para Fabiola.
28:09Porque la adicción es algo que no se puede controlar de un día
28:12para el otro.
28:13Claro.
28:13Entonces, a lo mejor ella pensó que la mejor manera de alimentar
28:16a Francisco era a través de mamadera.
28:18Porque a través de la leche materna podía generar un daño.
28:19Por la incapacidad que tenía ella de dejarle el alcohol.
28:22Sigamos con los chats.
28:23Vamos de vuelta con los chats.
28:24Tenemos más.
28:25Ahí está.
28:26Dice, lo sé, pero es imposible.
28:28No me hace caso.
28:29La noche se enojó con nosotras y no entiende.
28:31Yo hago todo lo imposible.
28:33¿Con nosotras?
28:33O sea, pluraliza porque estaba con Miriam y Tamara.
28:36Tamara también.
28:37Dice, debe hablar con ella cuando esté bien.
28:40Si ahora no está tomando, es lo que suele hacer después de
28:44tomar, explíquenle la situación.
28:46Ella a usted la respeta mucho.
28:48Pero pareciera como que con un diálogo esto se iba a resolver,
28:52según Fernández, ¿no?
28:53Deben hablar con ella cuando está bien.
28:55Si ahora no está tomando, es lo que suele hacer después de
28:58tomar, explíquenle la situación.
29:00O sea, esto es gradual, es acompañamiento,
29:02no es de un día para el otro.
29:03Y es terapéutico porque se requiere de alguien que le dé
29:06la contención, que no sabe hacerlo la mamá,
29:08porque la mamá no es experta a tratarlo.
29:10Obviamente.
29:11Ahora, ¿no era la morfina esto de Fabiola?
29:13Digo, porque me parece que.
29:15Era la morfina, el porro, todo lo que vos te puedes imaginar.
29:18Lo que ella necesitaba aliviar, el dolor que le provocaba su
29:21realidad y creo que utilizaba el alcohol.
29:23Porque ahora, bueno, claramente no le vamos a preguntar si sigue
29:26alcoholizándose, suponemos que no,
29:28pero me parece que Fabiola necesitó alejarse de esta
29:31situación.
29:31Irse de un lugar, o sea, no lo podía hacer físicamente.
29:35De una cárcel.
29:35A través del alcohol, claro.
29:37Sí, era su forma de fugarse de una aberración.
29:42Porque aparte, imagínate, si dormida te pegan una piña,
29:44¿qué podés esperar?
29:46Es hasta, suceso así, un pedido de auxilio.
29:49Grita siempre.
29:50Capaz que lo que quería era que el propio Fernández la auxiliara,
29:53la ayudara y no que le dijera a Miriam Verdugo, a la mamá,
29:57ocúpese, porque la verdad que los empleados dicen, che,
29:58la vemos borracha, Fabiola.
29:59Ah, no, yo me pregunto.
30:00Seguimos, seguimos porque hay más.
30:03A ver, Fernández.
30:03Dice, perdón, Verónica, por molestarla.
30:05Es imposible el estado en el que está Fabiola.
30:08Le pido, por favor, que me ayude.
30:10No la deje que avance con su problema.
30:12Yo ya sé cómo hacer.
30:15Yo no sé cómo hacer.
30:16No quiere ayuda médica.
30:18Por lo menos le pido a usted que me ayude a controlar su
30:20problema.
30:21Yo ya sé qué hacer y esto un día puede trascender y solo le
30:25hará un gran daño a ella.
30:27Yo quiero verla bien.
30:28Ayúdeme, por favor.
30:29A ver, fíjate, su problema.
30:31O sea, no lo toma como que es un problema compartido,
30:33porque debería tomarlo así, Fernández.
30:36Es su mujer.
30:37Tenemos un problema.
30:38Cuando vos vas a los lugares para recuperar adicciones,
30:41hay contención familiar.
30:43Tiene que ir la familia también.
30:44Porque el problema no es solo del adicto.
30:45Es una de sus circunstancias.
30:46No, es que es peor.
30:47Porque el alcoholismo no solamente enferma al alcohólico,
30:50sino a todo el núcleo familiar.
30:52Porque las reacciones del alcohólico afectan a toda la
30:55familia.
30:55Por eso existe otros, digamos, derivados de alcohólicos
30:59anónimos.
31:01Y la verdad es que existen tratamientos.
31:03Necesita, obviamente, un acompañamiento terapéutico.
31:06Es muy serio el alcoholismo.
31:07No se deja sino más.
31:09Y la verdad es que esto lo que está demostrando no solamente
31:12es una aberración y una falta de respeto por lo grave que
31:17estaba su esposa, lo grave que estaba su esposa,
31:19sino que también una genidad y un desinterés.
31:22Porque esto no demuestra interés.
31:24Esto lo que demuestra es, me molesta que esté alcoholizada
31:27porque no queda bien.
31:28Va a trascender y esto va a ser peor.
31:31¿Entendés?
31:31Y en realidad no se te puede ocurrir qué dolor subyace.
31:35Porque el alcohólico tiene una herida profunda que trata de
31:39tapar con el alcohol.
31:41Me refiero al alcohólico como puede ser el drogadicto.
31:44A ver, cualquier adicto.
31:45Bueno, la adicción es lo no dicho.
31:47Cuando alguien calla a ciertas cosas usa estos recursos como
31:52para poder aliviarse.
31:53Por eso te decía, es su morfina, es su anestesia,
31:55para no estar despierto ante la situación que tiene que vivir.
31:58Seguro.
31:58Y además, porque tenía que, no sabía que si al día,
32:01era acantado que al día siguiente otra piña recibía.
32:04Bien, a ver, después de que Miriam Verdugo,
32:07la mamá de Fabiola dice que no la puede controlar más,
32:09¿qué dice Alberto Fernández?
32:11Pongamos.
32:12Yo ya no lo puedo controlar.
32:13Y Alberto le responde, tal vez debamos hablar con Teresa para
32:17que no le den.
32:18Estoy realmente muy preocupado, por eso te escribo,
32:21esto pasa casi todos los días.
32:23Teresa, yo creo, supongo que será una empleada de él o un
32:26asistente de Olivos.
32:28Porque contaban que por más de que no hubiera alcohol en
32:31Olivos, se pedía a través de estos pedidos rápidos.
32:34Claro, ¿qué pasa?
32:35Era la primera dama y la primera dama por ahí decía,
32:37si no me traes, claro, pido o te echo.
32:41¿Vos no sabés en una situación de alcoholismo si amenazas
32:44también con hacerle perder el empleo?
32:47O con quitarte la vía, porque fíjate cómo sigue, mira.
32:51Dice, ya hablé con Teresa y con Cintia,
32:54pero ellas son empleadas y tienen que darle cuando ella pide.
32:57Ahí está, ¿ves?
32:58Voy a ver qué hago como para que no lo hagan.
33:01¿Qué es lo que toma? ¿Vino?
33:02Pregunta Fernández.
33:03Como si no supiera, digo, tenía una patología y no sabe qué
33:06toma.
33:06Totalmente desenterado de lo que tomaba su mujer, ¿no?
33:10Porque fíjate, ¿qué es lo que toma?
33:12¿Vino?
33:13Pero no convivís, no estás en el diaría.
33:15Y además le saca fotos con botellas.
33:17Dice, no todos los días, pero yo no sé qué más hacer.
33:21Dice Alberto Fernández, le dice, la entiendo,
33:24algo debemos hacer.
33:25Se nos preocupó.
33:27Se nos chispoteó.
33:30Igual el alcohólico siempre guarda botellas por algún lado.
33:33Las esconde.
33:34Las esconde.
33:35Sí.
33:36En realidad es muy difícil controlar.
33:39¿Es probable que él estuviera construyendo pruebas?
33:42También.
33:43¿Sí?
33:43Sí, también.
33:44También, porque sí.
33:45O sea, los dos se la veían venir.
33:47No me demostró.
33:48Ella sacaba fotos con los moretones y él hablaba del vino,
33:51de que era incontrolable.
33:52O era una forma quizás de justificarse por qué él
33:56reaccionaba así, porque no la podía ver.
33:57Entonces él se descontrolaba.
33:59En realidad era una pareja tóxica, absolutamente tóxica.
34:02Ahora, Débora, ¿cuál es el título universitario que tiene
34:04Alberto Fernández?
34:06No es abogado, es penalista.
34:07Abogado.
34:07Penalista, era derecho penal 1.
34:09¿Alberto Fernández no sabe que esta prueba no sirve?
34:11Perdóname, esto no solamente es esto, sino que sabe.
34:15En esa época regía el Código de Vélez.
34:17El cito 52 se habla de los interdictos, los alcohólicos,
34:20que son personas que no tienen capacidad para discernir sus
34:22actos.
34:23O sea, el acto para que una persona pueda decir, no,
34:26no tomo más.
34:26Y bueno, sí, con conciencia no tomo más porque esto me hace
34:29mal.
34:29Tenés que tener discernimiento, tenés que darte cuenta de que
34:33te hace mal.
34:33De tu realidad.
34:34Que te hace mal, ¿entendés?
34:35Digo, Ramos, ahora tú.
34:36Cuando vos no haces lectura de tu realidad en algo,
34:39después no podés solucionarlo porque no internalizás el
34:42problema que tenés.
34:43Es que a mí me parece que ya no estamos hablando de alguien que
34:45está recaudando prueba, ni del lado de Fabiola.
34:47Este es mi punto de vista, por supuesto, ¿no?
34:49Ni del lado de Fabiola, ni del lado de Alberto.
34:51Primero porque Alberto no era contador público devenido en
34:54presidente, era abogado.
34:56Alberto sabe que esta prueba no le sirve.
34:58No solamente esto, sino también sabe que es un imputable y que
35:01esta prueba no le sirve porque no le va a acreditar nada a su
35:04favor.
35:04Al contrario, lo que va a hacer es un abuso de una persona que lo
35:07que en realidad requería era una protección judicial.
35:10Porque cuando tenés un enfermo, lo que tenés que hacer es
35:12protegerlo, pero no por razones básicas de humanidad,
35:16sino por razones jurídicas, si sos abogado.
35:19Nuestra producción armó un muy buen trabajo.
35:22¿Por qué?
35:23Porque acá criticaba el alcoholismo y las constantes
35:28supuestas borracheras de Fabiola Yáñez y le pedía a su suegra o
35:32a la mamá de Fabiola que lo ayudara.
35:35Sin embargo, en casa de gobierno ocurría esto.
35:43Porque hoy estamos cortando.
35:46¿Qué estamos cortando?
35:47Nuestra relación.
35:49¿O sea que tuviste una relación conmigo?
35:50No, de amistad.
35:55Empezó de nuevo.
35:56¿Empezó de nuevo?
35:57¿Por qué estamos brindando?
35:59Porque hoy estamos cortando nuestra relación de amistad de
36:02tantos años.
36:03Fuimos juntos a la primaria y bueno, hasta acá llegó.
36:07No, o sea que hiciste la primaria muy adulta vos.
36:11No, y yo tenía 12 y vos repetiste como...
36:18Te digo, eras repetido.
36:21Repetiste muchas veces.
36:24Yo tenía 10, vos tenías 35.
36:29Y bueno, era un buen compañero igual, te digo.
36:33Me había perjudicado.
36:35Me había perjudicado mentalmente, pero era un buen compañero.
36:37Antes de que te termines de emborrachar con la cerveza,
36:39¿puedes decirme algo lindo?
36:42Sos una gran persona.
36:47Y yo te quiero un montón.
36:49Y siempre te voy a querer.
36:51Y nunca más te voy a botar.
36:57¿Me querés decir algo lindo vos?
37:00Sí, pero no querías algo lindo porque hasta acá no dijiste nada lindo.
37:03¿Cómo que no?
37:04Que te quiero, te dije.
37:06¿Vos querés que te diga más cosas?
37:08No lo quiero, ¿qué sentís?
37:11Yo creo que estamos enamorados de otra manera.
37:18Mentira.
37:21O con la mezcla del que hablábamos cuando se descubrió este video.
37:26La frase es, antes de que termines de emborracharte,
37:29decime algo lindo.
37:30¿A qué vamos con esto?
37:33Para el alcohol, para esta situación, todo bien.
37:35Sí, porque era fiesta.
37:36Exactamente, la fiesta, su diversión.
37:38Era fiesta y era control.
37:40No pandemia, durante su ejercicio de la presidencia.
37:42Acá todo bien.
37:43Del otro lado, donde su mujer estaba padeciendo esta adicción, el alcoholismo,
37:48le decía a la suegra, cuídela, mire que esto es imperativo,
37:54los empleados hablan.
37:56Las dos caras de lo no compasivo frente al rato, ratito, horas,
38:03en un momento con esta persona o con otras,
38:06en donde el alcohol estaba presente y en donde acá habla precisamente de eso.
38:11Era útil para sus fines, ¿no?
38:13Tal cual, acá servía.
38:14Acá servía porque, ¿sabés qué? Cortaba los frenos inhibitorios.
38:18Acá las dejaba relajaditas.
38:20Pero, perdón, pregunto algo.
38:21¿Puede ser que sea un recurso de Alberto?
38:25¿Cuál? ¿La utilización del alcohol?
38:27La utilización del alcohol.
38:28¿Puede ser que a Fabiola se haya visto en ese video 10 años atrás?
38:33Yo creo que sí.
38:34Cuando arrancaba esta relación en la que él le daba alcohol.
38:37Aparte, fíjate una cosa, Angie.
38:39Lo que dijo la mamá dejó un despojo humano.
38:42¿Cómo sería?
38:43Antes de Alberto, ¿Fabiola tomaba?
38:47¿Quién fue el que la indujo a tomar?
38:49Porque a esta chica también estaba tomando en la casa de gobierno.
38:53Antes de emborracharte como si fuera un modus operandi.
38:56Acá hay como una coreografía que ya bailó.
38:59Y yo creo que a Fabiola la hizo explotar este video.
39:02No solamente por la infidelidad.
39:04Estoy empezando a pensar que Fabiola se vio en Tamara.
39:07Se vio reflejada.
39:08Hace muchos años.
39:09Se vio reflejada en su pasado.
39:10¿Cómo empezó todo?
39:12¿Y cómo su vida hubiera sido diferente si hubiera cortado ahí?
39:15Claro.
39:16Pero bueno, me parece que lo que no podemos olvidarnos también es...
39:20¿Podés decirme algo lindo?
39:23Tenemos las dos imágenes.
39:24Una es la borracha.
39:26La prueba mía para defenderme respecto de todo lo que está diciendo y famándome.
39:31Según Fernández.
39:32En la otra, el alcohol con una connotación positiva.
39:35Algo hermoso, fiesta, te aflojo.
39:38Son las dos caras de una misma moneda.
39:40Claro, claro.
39:41Pero necesita evidentemente una mujer que no tenga absoluto control sobre su persona
39:46para poder ejercer la seducción.
39:48Porque no te habla de un hombre que seduce...
39:51El seductor seduce cualquier hermano.
39:53No hay hermano a hermano.
39:54No necesita que la mujer esté un poco alegre, floja, para poder tener encantos.
40:01Pero también, bueno, yo no lo conozco al señor Fernández,
40:04pero obviamente no tenía una gran estructura de seducción en su vida.
40:11Decime algo lindo.
40:12Porque seducción no nos tuvo nadie.
40:13Nunca nos sedujo a nosotros.
40:15Decime algo lindo.
40:16La verdad que es algo que un seductor no te pregunta.
40:18Yo no lo escuché en mi vida.
40:19Angie, a mí no me dijo ningún tipo de decime algo lindo.
40:21A mí tampoco.
40:22Eso me parece horroroso.
40:23Bueno, aquí estamos con el repaso de los chats, con todo lo que falta
40:27y con una indagatoria que nos decía Débora puede llegar antes del fin de año.
40:32Yo creo que sí.
40:33Alberto Fernández en el banquillo de los acusados.
40:35Yo creo que sí que va a llegar antes porque mira,
40:38por el nivel de velocidad con el que van tomando las declaraciones testimoniales,
40:43a la fiscalía le quedan los testigos estos que quedan,
40:47que vos tenés a todos en la lista, más sellar los chats y ya está.
40:51Ya está para la indagatoria.
40:53A los 10 días tienen 10 días para resolver la situación procesal.
40:57Ya está casi procesado, Alberto, y él lo sabe.
41:00Ojalá la justicia funcionara así con todo, ¿no, Débora?
41:04Y sobre todo la penal.
41:05Ni te cuento.