France 2 diffuse les premiers épisodes de sa série docu-fiction concernant le violeur et tueur en série François Vérove. Ce mari et père de famille, gendarme puis policier, était l’un des criminels les plus traqués, avant son suicide en 2021. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mardi-24-septembre-2024-5264782
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00:00Il est 6h21, c'est l'une des affaires judiciaires les plus retentissantes des dernières décennies,
00:04l'affaire du Grêlé.
00:05Où comment un tueur et un violeur en série a réussi à échapper à la police pendant
00:09plus de 30 ans ? Il s'est suicidé en 2021 en laissant une lettre d'aveu alors qu'il
00:13était sur le point d'être démasqué.
00:15On a alors découvert que ce criminel était un ancien gendarme devenu policier, François
00:19Vérove, un père de famille parfaitement intégré dans la société.
00:22Cette histoire fait l'objet d'un docu-fiction que France 2 commence à diffuser ce soir
00:26et ses auteurs sont en studio, la journaliste Patricia Tourancho, spécialiste des grandes
00:30affaires criminelles, et le cinéaste Elie Wachman.
00:33Bonjour à tous les deux.
00:34Bonjour.
00:35Patricia Tourancho, vous avez déjà écrit un livre sur cette affaire, vous n'en aviez
00:38pas fini, vous aviez encore trop de questions sans réponses.
00:40Oui et surtout une frustration puisque François Vérove s'est suicidé, donc pas de procès
00:47d'assises, donc pas d'expertise psychiatrique et moi je trouvais qu'il serait intéressant
00:54justement de demander à un Daniel Zaguri ou un expert des tueurs en série d'analyser
01:01de manière posthume François Vérove alias le Grêlé.
01:05Daniel Zaguri, psychiatre, expert auprès des tribunaux, c'est lui en fait le personnage
01:10principal finalement de ce docu-fiction ?
01:12Oui, c'est le fil rouge.
01:13Voilà, c'est le fil rouge, c'est pas le Grêlé, c'est Daniel Zaguri, c'est son regard
01:17sur cette affaire ?
01:18Exactement et on lui fournit tous les éléments de la biographie de François Vérove, il
01:23mène une quête, il mène une enquête pour essayer de nous décoder au fur et à mesure
01:29François Vérove.
01:30Pourquoi avez-vous choisi justement ce format du docu-fiction ? Qu'est-ce que ça apporte
01:34de différent Elie Wachman ?
01:35Ce que ça apporte de différent c'est le mélange des archives, le mélange des témoignages
01:41et le mélange de la mise en scène en faisant un objet unique que seul ce genre de docu-fiction
01:48peut permettre.
01:49Et ça permet de comprendre les ratés de l'enquête ?
01:51Nous, c'était un des axes de notre documentaire, c'était ce raté de l'enquête et comment
01:57ça atteint les policiers, évidemment les victimes et une sorte de mélancolie, une
02:03sorte de gravité émane de ce raté.
02:06François Vérove, c'est Dr Elie Jekyll et Mr Hyde, d'ailleurs vous utilisez des extraits
02:11de ce film dans votre documentaire ?
02:13Oui, tout à fait, d'une part c'est surprenant comment chez Stevenson dans le livre, il fait
02:20une analyse absolument juste de ce que ça peut être et François Vérove, ça marchait
02:28très très bien pour François Vérove donc on a utilisé aussi un film muet des années
02:3230 pour illustrer, pour montrer à quel point c'est tombe terrifiante à zigiger dans Paris.
02:36Lequel des deux est allé frapper à la porte de France Télé, ça a été difficile de
02:40les convaincre ou pas ?
02:41C'est la productrice Elodie-Paula Kerman d'Imagissime qui a proposé, moi je lui ai proposé tout
02:49de suite une série sur le grêlé juste après le suicide et elle a démarché juste deux
02:56diffuseurs.
02:57France Télé a accepté tout de suite, Anolmès.
02:59Il n'y a pas eu d'hésitation ? Parce que le dénouement finalement est assez très
03:02récent de l'affaire, ils ne se sont pas dit, on a déjà tous l'histoire en tête,
03:06c'est pas la peine d'en faire un documentaire maintenant ?
03:08Non, au contraire, je pense que France Télé et France 2, Anolmès a cette volonté de
03:13donner à voir à son grand public des choses originales et de qualité.
03:18Et du coup, on a eu un budget conséquent, on a eu les moyens de faire cette série qui
03:27n'est pas classique.
03:28Et une diffusion en prime time en plus ?
03:30Diffusion en prime time, de soirées.
03:32Est-ce que ça explique aussi le format docu-fiction, ça rend l'affaire plus accessible qu'un
03:36documentaire classique, parfois un peu âpre ?
03:38Surtout, on ne voulait pas faire du gore ou du glauque, du classique sur cette affaire-là.
03:47Parce qu'on tombe vite dans le cracra.
03:50C'est une sorte de méditation aussi sur le mal et on reste assez pudique sur les faits,
03:57ils sont justes.
03:58On a des victimes inédites qui nous racontent ce qui leur est arrivé, mais on s'arrête
04:02assez rapidement et on passe à l'analyse et on prend de la hauteur ou de la profondeur
04:08de champ avec l'analyse de Zaguri, on passe de l'un à l'autre.
04:12Elie Wachman, jusqu'où elle est dans la fiction pour ne pas tordre la réalité ?
04:15Entre journaliste et cinéaste, comment avez-vous travaillé ?
04:19La côté fiction, on est allé très doucement dans la fiction.
04:26On a déplacé un peu Daniel Zaguri, ce qui fait qu'il joue son propre rôle et en le
04:30déplaçant, au fond, ça permettait de prendre du champ et de la hauteur, comme dit Patricia.
04:34C'est ça qu'on a fait, c'était mon travail.
04:36Et après, de trouver des images, de trouver une mise en scène qui puisse nous plonger
04:42dans le Paris des années 80, cette époque où François Vérob a sévi.
04:47Est-ce que vous êtes interrogé aussi sur le risque de mettre en avant des criminels,
04:50de les rendre presque fascinants ? Est-ce que vous vous êtes posé la question ? Avec
04:54ce format-là du DocuFiction ?
04:55Oui, on s'est posé la question et on est entouré par Patricia Tourancho, qui était
05:02très vigilante, et Daniel Zaguri aussi, on a avancé pas à pas avec une certaine
05:07pudeur et on a essayé d'être à l'intérieur de la psyché de François Vérob en élevant
05:12le niveau et en n'allant pas dans les détails les plus cabreux.
05:15Patricia Tourancho, est-ce qu'au final, vous avez les réponses à toutes vos questions
05:18maintenant ?
05:19Non, je n'ai pas la réponse à toutes les questions parce qu'une partie du gré
05:25lait reste une énigme et pour les victimes, par exemple, elles ne savent pas certaines.
05:31Marlène, par exemple, qui a été violée à 8 ans par le gré lait dans le 13e, elle
05:38n'a toujours pas la preuve à 100% que c'est lui puisque sa culotte a été perdue, que
05:43les plaintes se sont perdues et il y a plein de victimes comme ça qui n'ont pas la réponse
05:49de la justice.
05:51« Insoupçonnable, le psychiatre et le tueur », c'est le titre de votre docu-fiction
05:55en 4 épisodes de 52 minutes, les deux premiers sont diffusés ce soir à 21h05, donc primetime
06:00sur France 2, mais on peut les voir dès maintenant, c'est ça, sur la plateforme de France Télé
06:03et les 4 !
06:04Les 4 jusqu'au 5 avril 2025 !
06:06On peut y aller jusqu'à 10h30, on se fait les 4 et c'est bon, merci beaucoup !
06:09Merci Patricia Tourancho et Liv Hachemann, « Insoupçonnable, le psychiatre et le tueur ».