Las heladeras de los jubilados son drámaticas, muchas veces solo con hielo y algún limón cortado. Por eso, los jubilados estuvieron en nuestros estudios hablando con Federico Frick y Melina Fliederman.
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00:00:00...de gas, de las complicaciones.
00:00:02Algo que le preguntamos mucho a la gente es ¿qué hay en las heladeras?
00:00:05Porque abrir la heladera, ¿qué tenés adentro?
00:00:08Digo, hay agua, a veces nos muestran hielo.
00:00:11Limón cortado, que siempre aparece uno dando vueltas por ahí.
00:00:14Es realmente muy doloroso, pero es la realidad.
00:00:17A ustedes, Horacio, ¿a ustedes les pasa también que...
00:00:19Ahí, Lili tiene el micrófono.
00:00:21Lili, vos que tenés el micrófono, no lo había visto.
00:00:22¿Te pasa a Lili de abrir la heladera y, no sé, 15, 14, ya que esté vacía?
00:00:28Y mirá, hace bastante que nuestras heladeras, las de los jubilados
00:00:31y más las de la mínima, están medio vacías.
00:00:34Antes, como decía recién una señora y que entrevistaba,
00:00:38se hacía una compra grande en la familia.
00:00:40¿Tienen nietos ustedes?
00:00:41Sí, yo tengo tres nietos.
00:00:43No, porque eso también preguntamos mucho a los jubilados,
00:00:45porque uno también, digamos, uno de pronto se priva,
00:00:49pero vos a tu nieto le querés hacer un regalito, una sorpresita,
00:00:53estaría a tomar un helado.
00:00:54Otro impedimento, ¿viste?
00:00:56Darte un gusto de disfrutar alguna actividad con un nieto.
00:00:59Bueno, sí, es obvio que no se puede vivir.
00:01:02Mirá, Emilei acaba de decir que ahora en octubre vamos a cobrar
00:01:06314.000 pesos, incluido el bono.
00:01:10¡Felicitaciones!
00:01:11No sabemos qué hacer.
00:01:13Emilei, hola.
00:01:14Bullrich, lo único que recibimos por salir a manifestar
00:01:18nuestro desacuerdo son gases, son palos y, la verdad,
00:01:24que sólo esto y cierro, nosotros seguiremos en la calle,
00:01:28mañana a las 13 horas, todas las organizaciones de jubilados
00:01:32que nos manifestamos los miércoles, vamos a PAMI,
00:01:35porque ahora tenemos la novedad que nos han sacado
00:01:3744 medicamentos que teníamos gratis.
00:01:40Por ejemplo, mi marido, que también cobra la mínima,
00:01:43tomaba un medicamento, toma, para las tiroides,
00:01:46y ahora se lo cobran, antes no.
00:01:48¿Entendés?
00:01:49Sí, claro.
00:01:50A ver.
00:01:52Lo que vos decís de los nietos es importante,
00:01:54porque uno no puede pensar solamente en términos de si hay
00:01:57manteca, si hay yogur, etcétera, también tiene que pensar
00:01:59en términos de la calidad de vida humana que tienen las personas.
00:02:03Entonces, por ejemplo, una tradición era irse a tomar
00:02:06un café con dos medalunas y leer el diario,
00:02:07el diario lo leas de arriba en el bar, ¿no es cierto?
00:02:10No podés hacer más eso, vas a tomar un café con dos medalunas.
00:02:13Tres lucas.
00:02:14¿Tres lucas?
00:02:15En lugar barato, después te pregunto dónde,
00:02:16porque bastante más.
00:02:18Sí, barato, es verdad.
00:02:19Y es una cosa típica de cuando tenés tiempo,
00:02:21que salí corriendo del trabajo, ponerte a leer el diario es
00:02:23interesante.
00:02:25Entonces, bueno.
00:02:27Es verdad eso que decís vos, ¿no?
00:02:29También, el tema del tiempo, ¿no?
00:02:30Uno llega a esta edad y tiene más tiempo disponible y vos
00:02:33quisieras con ese tiempo aprovecharlo, disfrutarlo,
00:02:38relajar.
00:02:38Laboraste toda tu vida.
00:02:38Claro.
00:02:39No, y ahora parece ser que la utilización del tiempo es esa
00:02:41ondalita de Lázaro y caminar 54 negocios a la vez para conseguir
00:02:45dos pesos menos.
00:02:46Eso no es tiempo bien aprovechado.
00:02:48Por ejemplo, Horacio, vos que sos escritor,
00:02:50¿un libro hace cuánto no te podés comprar?
00:02:51Porque los libros están por las nubes.
00:02:53Cari, justamente es una problemática que tengo ahora.
00:02:56Un amigo me dijo que me iba a regalar uno de esos para el
00:02:59lector, para.
00:03:01Ah, las tabletitas para leer.
00:03:05Una usada que él tiene.
00:03:06Y me dice, yo te lo voy a, vos pedíme algunos libros que yo
00:03:09te los voy a cargar.
00:03:10Yo te los descargo, sí.
00:03:11Los libros cuestan 30 lucas.
00:03:13Sí, están carísimos los libros.
00:03:14Sí, 40 mil pesos.
00:03:16Se entiende.
00:03:16No, no podés, o sea, te los pasás, te los compartís.
00:03:20Lili, sin micrófono en la tele no se te escucha,
00:03:23no es que te lo pases.
00:03:24Permitime que te diga una cosa.
00:03:26Tenemos que defendernos los jubilados.
00:03:28No van a venir a pedir por nosotros.
00:03:30No nos van a dar algo que no nos dieron antes,
00:03:33si no salimos a reclamarlo y a lucharlo.
00:03:36Hay pocos todavía, los que vamos a ir al Congreso,
00:03:38somos todavía pocos.
00:03:40Pero también hay mucho miedo, Horacio.
00:03:42Y no hay empatía tampoco.
00:03:43Sí, pero también hay miedo, Fede,
00:03:44porque si la contracara es que te pongan un gas en la cara,
00:03:47un palo en la cabeza.
00:03:48Lo que hizo Horacio es interesante,
00:03:50no solamente con los jubilados.
00:03:52Lo único masivo que me parece que hubo este año fue la marcha
00:03:55de las universidades, que sí se plegaron diferentes gremios,
00:04:00movimientos, pero a los jubilados no se les pliega
00:04:02a nadie.
00:04:02No, no tienen poder de representación.
00:04:05Bueno, veremos, todo hay que, digamos,
00:04:07hay que tener paciencia.
00:04:08Ya a esta altura tenemos que tener paciencia.
00:04:10Pero te quería decir una cosita interesante que es,
00:04:12no se nos pega a nadie.
00:04:14Vos tenés el otro día en La Plata,
00:04:17uno de los máximos dirigentes de una organización que se
00:04:19reclama combativa, popular, etcétera, etcétera.
00:04:23Máximo, el hijo de la expresidenta, que dice,
00:04:26no hay que patalear más ni joder con el tema del veto.
00:04:29¿Cómo tomaron eso?
00:04:30Obviamente, lo tomé como el asado.
00:04:32Es decir, de un lado, los tipos te festejan con un asado en la
00:04:35cara que te vetaron la ley.
00:04:36Y del otro lado, el supuesto opositor dice,
00:04:39no joda más los jubilados con ese reclamo.
00:04:42No, no.
00:04:42¿Quién los representa a ustedes?
00:04:44Y por lo visto, nadie.
00:04:47Volvemos a la calle para ver la situación de la realidad.
00:04:49O veremos, hay unos cuantos diputados que están con
00:04:51nosotros.
00:04:51Quizás sean solamente ellos.
00:04:53Vamos a conocer la realidad de la gente.
00:04:54Cómo vive el día a día.
00:04:56Si ya estamos en fin de mes, si ya llegó el 15, el fin de mes.
00:05:00Cómo compras en deuda, no es en deuda.
00:05:02Ema, todo tuyo.
00:05:06Y vamos a seguir preguntándole a la gente,
00:05:08a ver cómo se hace para llegar a fin de mes.
00:05:10Estamos ya justamente promediando septiembre,
00:05:13pero parece que el mes se terminó mucho antes.
00:05:16Al menos para muchas de las personas.
00:05:18Vamos a ir preguntándole a la gente aquí,
00:05:20a los que están en la parada de este colectivo.
00:05:24A ver, amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:05:27Ahorrando, amigo.
00:05:29No queda de otra.
00:05:29Está complicado.
00:05:30¿Puede ahorrar?
00:05:31Sí, está complicado.
00:05:31¿Puede ahorrar?
00:05:32¿Te tocó endeudarte con la billetera virtual o con la
00:05:34tarjeta?
00:05:36Deuda por todo lado tengo.
00:05:37Por todo lado, ¿no?
00:05:38Según los nombres, deuda.
00:05:39Deuda, cae la mente.
00:05:40Ahorra, en verdad, no sé, no lo entiendo.
00:05:42Vamos a preguntar.
00:05:43Querida, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:05:46Tengo dos trabajos.
00:05:47Así que uno formal y otro dedicándome a empleadas
00:05:51domésticas.
00:05:52Para ir estirando, ¿no?
00:05:54Sí.
00:05:54Más cuando teniendo familia es difícil.
00:05:57¿Llegás a fin de mes así o llegás como yo, arrastrada?
00:06:00Arrastrada.
00:06:01Con las cuentas, la luz, el agua, el gas.
00:06:04¿Te tuviste que endeudar en el último tiempo?
00:06:06¿Sos como yo que vas con la billetera virtual y digo,
00:06:07bueno, lo pago a fin de mes?
00:06:09Sí.
00:06:09¿Tuviste que hacerlo?
00:06:10Sí, tuve que hacerlo.
00:06:11Otras no quedan, ¿no?
00:06:12No, no queda de otra.
00:06:13Bueno, cuando llega fin de mes hay que pagarlos y,
00:06:15ay, te quiero ver, ¿no?
00:06:16Sí.
00:06:17¿Ahora el 10?
00:06:18Sí, el 10 ya está, es fin de mes.
00:06:20Ya, ya está.
00:06:21Gracias, mamita.
00:06:22Vamos a seguir preguntando.
00:06:23Mamita, ¿cómo va?
00:06:25A ver, vamos a seguir preguntando por acá.
00:06:26Querida, ¿cómo va?
00:06:27¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:06:29Trabajando.
00:06:30Bueno, ¿y alcanza con un solo trabajo o hay que buscarse?
00:06:33No, hay que buscarse.
00:06:34¿Cuántos trabajos tiene la gente hoy?
00:06:35¿Sos como yo que metés más de la billetera virtual y digo,
00:06:38compro y lo pago a fin de mes después?
00:06:40Y sí.
00:06:41No queda otra.
00:06:42No queda otra.
00:06:43Gracias, mamita.
00:06:44Bueno, querido, ¿cómo va?
00:06:46¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:06:47Está complicado.
00:06:48Sí, sí, sí.
00:06:50Pero bueno, hay que seguir remandola, hay que seguir.
00:06:55¿Te pasa como a mí que a los meses les sobran días?
00:06:58Decís, el 15 ya parece fin de mes.
00:06:59Y sí, sí, porque bueno, viste que el bondi está caro,
00:07:07la carne está cara, está todo caro, pero bueno.
00:07:09Aumenta todo menos salario, hermano.
00:07:11Aumenta todo, pero bueno.
00:07:13Muchas gracias, querido.
00:07:13Ahí vuelvo, Emma.
00:07:14Ahí vuelvo, Emma.
00:07:15Ahí vuelvo, Emma.
00:07:15Con toda la información, muy completo como siempre.
00:07:17Sí, Ger.
00:07:18Y atención, porque se viene una semana complicada.
00:07:20Jueves y viernes, par de universidades.
00:07:22La semana que viene se va a replicar esta manifestación,
00:07:25esta movilización que vos decías, Fede.
00:07:28El 2 va a haber una gran manifestación el próximo martes.
00:07:30Yo le quería preguntar a los jubilados,
00:07:32¿ustedes van a acompañar la movilización que se va a hacer?
00:07:34¿Universidades?
00:07:35¿Por el tema de las universidades?
00:07:38Supuesto.
00:07:39Nosotros.
00:07:39Y para qué lo van a acompañar si ustedes no los acompañan.
00:07:42Los universitarios no los acompañan a ustedes.
00:07:44Bueno, van las oportunidades que hemos marchado.
00:07:48Ellos han estado con nosotros en representaciones y vienen
00:07:51muchos miércoles.
00:07:53Vienen centros de estudiantes, la GDU va a venir y otras
00:07:57organizaciones.
00:07:59Nosotros vamos a salir a apoyar los hechos.
00:08:02Y te explico por qué.
00:08:03Nosotros consideramos que el problema de los jubilados o el
00:08:06problema de los trabajadores activos es un solo problema.
00:08:10El brutal ajuste que está ejerciendo el gobierno de mi ley
00:08:14sobre nosotros.
00:08:15Y la única manera que tenemos de defendernos es salir todos
00:08:18juntos a las calles.
00:08:20No acordamos con la CGT, con la CTA,
00:08:23que nos dicen que nos quedemos en casa, que la gente no da.
00:08:26El problema de los jubilados es ahora.
00:08:28No tenemos mucho tiempo.
00:08:30Queremos vivir mejor ahora, ya.
00:08:32Liliana, así como recién hablábamos con Horacio en
00:08:34función de la profesión, vos sos psicóloga.
00:08:37Si vos tuvieras que poner esta actualidad en el diván,
00:08:40¿qué análisis hacés?
00:08:42Y es muy angustiante.
00:08:43Es vivir en estado permanente de angustia.
00:08:46¿Podré pagar esto? ¿Podré pagar lo otro?
00:08:48¿Podré llegar al fin de mes?
00:08:50Eso es permanente.
00:08:51Ya lo tenemos introducido en nuestra vida cotidiana,
00:08:55¿se entiende?
00:08:56¿Y los políticos son perversos?
00:08:58Absolutamente perverso.
00:08:59Pero los políticos, el perverso es una persona que te hace
00:09:03daño, pero que no tiene ningún sentimiento de culpa para nada.
00:09:07Digo mi ley comiendo una sal y burlándose de todos los
00:09:09jubilados.
00:09:10¿Eso es perversión política?
00:09:11Totalmente.
00:09:11Es un perverso.
00:09:12Este hombre es perversión política,
00:09:14pero además el hombre está decidido a ir a fondo y va al
00:09:17Congreso y da un discurso y dice que sobre el ajuste te va a
00:09:20hacer otro ajuste.
00:09:22Bueno, cero conciencia de cómo está dañándonos física y
00:09:28psíquicamente a los jubilados.
00:09:30Y es como decía recién Eduardo, imposible disfrutar la vida.
00:09:35Es imposible disfrutar la vida.
00:09:37Mirá, vos recién decías, no, porque si esto le pasara a un
00:09:40paciente que va a tu consultor y te cuenta esto,
00:09:43que enfrente tiene un perverso, vos supongo que le sugerirías
00:09:48algunas herramientas emocionales y más que nada que se vaya,
00:09:50pero uno no puede irse de su realidad.
00:09:53No, uno no puede irse de su realidad.
00:09:55Es interesantísimo lo que decís.
00:09:57Uno no puede salir de la realidad.
00:09:59La realidad es esta, en este caso la de los jubilados,
00:10:02pero nosotros elegimos curarnos en salud.
00:10:06Es decir, juntarnos y salir a decir lo que nos pasa.
00:10:10Eso no es poca cosa.
00:10:11Estar organizados, decir lo que nos pasa.
00:10:14Porque quedarse en casa, en silencio, rumiando y quejándonos
00:10:19no es una salida para nadie.
00:10:21Así que invito a todos que vengan los miércoles con los
00:10:24jubilados que nos acompañen.
00:10:26Porque también darle valor a la palabra,
00:10:29la herramienta de la palabra para poder ordenar lo que están
00:10:31viviendo.
00:10:32Y a la lucha, porque en la lucha nos conocemos unos con otros y
00:10:34somos solidarios entre nosotros.
00:10:36Y hemos hecho muchos amigos también nuevos.
00:10:38Y eso está bueno.
00:10:39Sí, Lucas.
00:10:39Sí.
00:10:40Liliana, a ver, usted cuando cobra, ¿no?
00:10:43¿Cuánto tiempo le dura el dinero?
00:10:45Porque antes se decía, llegamos a fin de mes y capaz que
00:10:47llegaba a fin de mes.
00:10:48Hoy, ¿qué fecha es su fin de mes?
00:10:50No, mi fin de mes es muy cortito.
00:10:53A mediados de mes ya y privándome de muchas cosas.
00:10:57Por supuesto, vivo con él.
00:10:59Y vivo con mi compañero que cobra otra jubilación y tengo la
00:11:02suerte de que tengo vivienda propia.
00:11:04Pero un problema terrible que estamos teniendo los jubilados
00:11:08son el tema de los alquileres, que la mayoría alquila,
00:11:11y el otro tema complicadísimo es el tema de los servicios,
00:11:15como decía Horacio, y de las expensas que están viniendo en
00:11:19este 220 mil pesos de expensas.
00:11:21Estamos, y lo digo con respeto.
00:11:22Una jubilación te va a la expensa.
00:11:24Una jubilación le va a la expensa.
00:11:25Entendés, porque cuando se rompe algo en el edificio hay que
00:11:28arreglarlo.
00:11:28Claro, las sector dinarias.
00:11:30Yo vivo en un modesto departamento de Parque Patricio.
00:11:34No vivo en zona norte ni con nada.
00:11:36No, no, no.
00:11:37Ninguna de las cosas son todas.
00:11:38Es la vida misma.
00:11:39¿Es hincha de huracán usted como morazón y no?
00:11:41La verdad que no soy hincha de boca.
00:11:42Ah, bueno.
00:11:43Ah, grande.
00:11:43Pero simpatizante de huracán.
00:11:45No está muy contenta con lo del SOPE, pero el tema de la luz,
00:11:49el tema de los aumentos de las tarifas de alquiler, ¿verdad?
00:11:52Es exorbitante.
00:11:53Yo digo que.
00:11:54Pasó a pagar cinco veces más, seis veces más.
00:11:57Y las expensas, ni hablar, se han triplicado del año pasado.
00:12:00Este, se triplicaron las expensas.
00:12:02Yo sabés, a mí me gustan las metáforas.
00:12:03Yo siento que es una hemorragia de dinero.
00:12:06Todo es una hemorragia.
00:12:07Todo se te va, se te va, se te va como no lo podés parar.
00:12:10¿Viste?
00:12:10Con los servicios, con el alquiler, con las expensas,
00:12:13con el supermercado.
00:12:14Porque todo lo que te dicen es, pero subió poquito.
00:12:15Lo que pasa que a vos todo te subió y no poquito, mucho.
00:12:18Entonces, es lo que vos decís.
00:12:19Entrás a pagar, te llega el sueldo, entras a pagar y te
00:12:21quedaste sin plata.
00:12:22Sí.
00:12:22Básicamente.
00:12:23¿Qué querías decir?
00:12:24No, que en relación a lo de las tarifas.
00:12:27Creo que ayer más o menos fue noticia que dicen que para este
00:12:30verano va a haber cortes programados de electricidad.
00:12:33O sea, que vamos a tener 35, 40 grados,
00:12:36nos van a cortar la luz.
00:12:37Y yo pregunto, todo el mundo dice que la producción
00:12:41industrial ha caído casi a la mitad.
00:12:44¿Dónde está el hiperconsumo al cual hace referencia Franco?
00:12:47Lo que pasa es que vos ahí lo que necesitás es seguir
00:12:50invirtiendo.
00:12:50Entonces, como no tenés obra pública,
00:12:52hay una deuda nueva que se está tomando que no es como la del
00:12:55FMI.
00:12:55El responsable de la inversión serían las empresas privadas,
00:12:59se desordenó, camisas, dueñas, dueñas de la producción,
00:13:03la distribución y todo eso.
00:13:04El que siempre vive del Estado, eso es lo que pasa.
00:13:06Bueno, ¿dónde estamos con esa historia de no vivir del Estado
00:13:09fuera del Estado?
00:13:10O sea, que se tiene que poner el Estado para que los privados
00:13:12se llenen de plata.
00:13:13Y yo no quiero corte de luz este año.
00:13:15Hay muchos jubilados que son electrodependientes.
00:13:17Hay gente que vive de repente en el piso 8,
00:13:19le cortás el ascensor, ¿y qué va a hacer?
00:13:22Lo dejas como rehén.
00:13:24No sé qué tarifa vamos a tener en diciembre,
00:13:26enero de este año.
00:13:27Y toda la comida que tenés que tirar,
00:13:29porque todo lo que tenés en el piso se congela.
00:13:31Esto es un desquicio generalizado.
00:13:33Está muy bien lo que dice ella de una hemorragia.
00:13:35Nosotros lo llamamos que es una suerte de genocidio silencioso.
00:13:39Porque no vienen con el rifle sanitario a matar jubilados,
00:13:41pero más o menos.
00:13:43Bueno, y esto está increscendo.
00:13:46Bueno, vos preguntaba quién nos representa.
00:13:49Mirá, lamentablemente hay un oficialismo y una oposición que
00:13:53se componen de alguna manera para que todo siga igual.
00:13:56Bueno, vamos, hay que cambiar, hay que mirar otro rumbo.
00:13:59Yo te digo una cosa, a nuestras actividades,
00:14:02los que vienen siempre, se comen los gases,
00:14:04se comen los palos, etcétera, etcétera,
00:14:06son los diputados de izquierda.
00:14:08Bueno, yo voy a votar a la izquierda.
00:14:09Así de simple.
00:14:10¿A quién votó en la elección anterior?
00:14:11¿A quién votó en la elección anterior?
00:14:12A la masa.
00:14:13¿Y va a votar a la izquierda?
00:14:14Sin dudas.
00:14:15¿Para qué?
00:14:16¿El voto de la izquierda?
00:14:17Sin dudas.
00:14:17Porque, ¿sabés qué pasa?
00:14:18No son panqueques, no son morocotó.
00:14:20No cambian.
00:14:21Yo quiero diputados que dicen A y después sostienen A.
00:14:25No como alguno que va, primero votan una ley y a la semana
00:14:27siguiente la cambian, ¿no?
00:14:28Eso no le sirve a nadie.
00:14:30Volvemos a la calle.
00:14:31Ahí está Emma Herrera trabajando para conocer la realidad de
00:14:35todos los argentinos.
00:14:36Las deudas, ¿cuándo es fin de mes?
00:14:39Dentro del mes y hasta qué día llegan.
00:14:40Dale, Emma.
00:14:43Y en la calle, ¿no?
00:14:44Donde medimos el termómetro de la realidad y estas consultas
00:14:49que van muy al hueso de lo que se está viviendo.
00:14:52Una pregunta básica, ¿cómo hacer para llegar a fin de mes?
00:14:55Vamos a ver.
00:14:55No es muy básica que digamos igual.
00:14:57Es bastante compleja y difícil.
00:14:58¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:15:00Cuesta, cuesta mucho.
00:15:01¿Cuesta?
00:15:01¿Le sobran días al mes?
00:15:03Sí, sobran días.
00:15:04Bastante.
00:15:05¿Y acaso hoy con un solo trabajo?
00:15:06No.
00:15:07Ahí lo dejamos que justo está viniendo el bondi.
00:15:10Mirá que ya estamos llegando ahora a picos, filas largas.
00:15:13Pero, bueno, vamos a ver si podemos enganchar a alguno más.
00:15:16¿Se van a aprobar?
00:15:17Vamos, Emma.
00:15:18¿Cómo podés?
00:15:18No, no, no.
00:15:20Dale, dale, me avisa al móvil oral a ver si el profesor oral
00:15:23me aprueba.
00:15:24Un día tengo que ir ahí a explicarte cómo se hace.
00:15:26No seas así, Germán.
00:15:28Dale, dale, acepta, acepta.
00:15:30Si ves que no llego, arranca sin mí.
00:15:32Vamos a ir contándole a la gente acá, los primeros de la fila.
00:15:37Maestro, ¿cómo se hace para llegar?
00:15:39Querida, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:15:40Está complicado.
00:15:41Mamita.
00:15:42Bien.
00:15:43No llega.
00:15:44Bueno, vamos a seguir preguntando.
00:15:46No llega nadie.
00:15:47Querida, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:15:50Mira, bueno.
00:15:50Uno que nos diga, por favor, que llega.
00:15:52Uno, por lo menos.
00:15:53Yo digo también algo, nosotros que trabajamos de observar,
00:15:57las caras, ¿no?
00:15:58Las caras de la gente en la fila.
00:16:01La gente está triste.
00:16:02Y sí.
00:16:03Está angustiada, está triste, está desesperada.
00:16:05La gente no da más tampoco.
00:16:06Yo no sé si es enojo todavía, pero es un sentimiento que es
00:16:09frustrante.
00:16:10Hay una frustración.
00:16:11Primero te enojas con tu situación y con vos, ¿viste?
00:16:13Estás haciendo las cosas mal.
00:16:15Después te enterás que a todos tus compañeros también les va
00:16:17mal.
00:16:18Decís, pero no era yo solo.
00:16:19Y ahí es el tema.
00:16:21Y el dato político de la transparente que recién ponía
00:16:23la producción era quemar los ahorros para llegar a fin de
00:16:26mes.
00:16:26Algo que propone el gobierno.
00:16:28Pasaron nueve meses.
00:16:29Algo que quiere el gobierno.
00:16:30Pero la gente ya quemó los ahorros.
00:16:32Claro.
00:16:32Sí, Horacio, ¿qué querés?
00:16:33Dale, dale, Horacio, dale.
00:16:35Tiene mucha razón.
00:16:36El gobierno, aparte, lo dice explícitamente.
00:16:38Claro.
00:16:39Los que tenemos algún ahorro, quieren que lo saquemos y lo
00:16:42metámonos en dónde.
00:16:43Porque necesita los dólares.
00:16:44Queremos en el día a día.
00:16:45Claro.
00:16:46A mí se me quemó el microondas el otro día.
00:16:49Me explotó.
00:16:50Me tuve que ir y comprar un microondas.
00:16:52¿Y te compraste uno?
00:16:53Y sí, porque tengo esos ahorros.
00:16:54¿A dónde se van a ir de vacaciones ustedes?
00:16:56¿Cómo?
00:16:57¿Dónde van a ir de vacaciones este verano?
00:16:59Ya no fui del otro y el otro.
00:17:01¿No van?
00:17:02¿Al balcón?
00:17:03No, no es así.
00:17:04Punta del Este, ¿no?
00:17:05Para los jubilados no es así.
00:17:07Pinamar, ¿pero viste lo que te dije?
00:17:09No digo.
00:17:10Ni el otro ni el otro se pudo ir de vacaciones.
00:17:12Hay un sector que sí.
00:17:13Hay un sector que sí, de jubilados, que puede ir.
00:17:15Pero mirá lo que me decía Horacio recién fuera de cámara.
00:17:18¿Qué haces con la tarjeta de crédito?
00:17:20La tarjeta de crédito hay que ponerla bajo 7 llaves.
00:17:23Porque la tarjeta de crédito te va a permitir hoy,
00:17:27pero por un costo mucho mayor que cuando la tengas que pagar.
00:17:31O sea, que cada cosa que yo, si uso para uno de estos casos
00:17:38que tuve que comprar, usé la tarjeta.
00:17:41Claro.
00:17:41Pero porque tengo la plata para respaldar el pago.
00:17:45Si no, ni loco.
00:17:46Si no, ni loco.
00:17:47¿Y en cuotas la pudiste comprar en microondas?
00:17:49No, lo compré de una sola vez.
00:17:50De una sola vez.
00:17:52No me animo a ese tipo de cosas.
00:17:54Bueno, sé después qué va a pasar.
00:17:56Ahora, pero es muy loco que.
00:17:57Te llamo, te voy a recordar otro drama.
00:17:59A mí me agarraron todos los ahorros.
00:18:02Yo estaba trabajando en la época del corralito de cabalo.
00:18:06Uno que están ahora también.
00:18:07¿No es cierto?
00:18:08Y me sacaron unos cuantos miles de dólares que yo tenía
00:18:11ahorrado ahí.
00:18:12Y después lo que me devolvieron fueron unas monedas.
00:18:15Y todavía, si quieren que diga, el Banco Vizcaya,
00:18:18el Banco Francés, tiene parte de esa plata.
00:18:21Horacio, ¿cómo te recuperaste de eso?
00:18:22¿Anímicamente, económicamente?
00:18:24Anímicamente, con el tiempo.
00:18:27Porque me acababa también, no importa, qué sé yo.
00:18:31Es larga la historia.
00:18:33Pero estamos para escucharlos, ¿eh?
00:18:36Sí, sí, sí.
00:18:39Seguí trabajando despedido ya por mi cuenta.
00:18:42Y entonces, de alguna manera.
00:18:44Encima te echaron, te habían echado tu trabajo.
00:18:47Claro, me pasaron todas juntas.
00:18:49Se sumaron, una pregunta, a ver, con respecto a las marchas que
00:18:51están llevando adelante, ¿se les están sumando más jubilados
00:18:54marcha tras marcha?
00:18:56¿O, digamos, la represión del gobierno está surtiendo efecto
00:19:00y acobarda a los jubilados para que no vayan?
00:19:02Si se les suman más jubilados, porque te toca echar.
00:19:05Escuché, escuché.
00:19:05Si te podría decir que miércoles tras miércoles se suman más
00:19:09jubilados.
00:19:10Quizás no todos los que quisiéramos,
00:19:12dada la situación, pero es indiscutible.
00:19:14Hicimos el viernes pasado, en Plaza de Mayo,
00:19:17el acto por el Día Nacional de los Jubilados.
00:19:20Y ahí éramos más o menos unas 3.000 personas.
00:19:23Mucho más que lo que estamos los viernes en Congreso.
00:19:25Y la semana que viene, teniendo en cuenta de que el martes va
00:19:27a ser una marcha que, si vemos lo que fue la anterior marcha
00:19:31de la educación de las universidades,
00:19:32va a ir muchísima gente.
00:19:34¿Ustedes el miércoles igual van a manifestarse o solo van
00:19:37a ir a apoyar las universidades el martes?
00:19:40El martes.
00:19:41El martes 2 seguramente vamos a participar junto con los
00:19:44estudiantes y el miércoles 3 haremos nuestra tradicional
00:19:47ronda en Congreso.
00:19:48No para nunca ustedes.
00:19:49Y mira, somos jubilados, no tenemos mucha otra cosa que
00:19:51hacer.
00:19:52Yo le quiero preguntar a Lili.
00:19:54Hobby, manifestarse.
00:19:55Sí.
00:19:56Hobby raro, ¿eh?
00:19:57Hobby raro, ¿eh?
00:19:58Un poco de humor.
00:19:59¿Cómo es?
00:20:01No puede ir a la cancha.
00:20:02¿De qué?
00:20:04No, no vayas igual.
00:20:06Lili, ¿cómo es envejecer en este país?
00:20:10Difícil, muy difícil creo yo.
00:20:13Porque uno piensa precisamente que cuando se jubiló va
00:20:16a descansar, va a disfrutar, va a estar más tranquilo y no.
00:20:20Es como señalaba recién Eduardo.
00:20:22Nosotros estamos, la verdad, pasando una situación tan
00:20:26complicada los jubilados y las jubiladas que no nos queda
00:20:30otra.
00:20:31Prácticamente el gobierno nos arrojó a la calle.
00:20:34Ni me imaginé yo que iba a estar a esta edad.
00:20:37Digamos, tengo 71, no tengo tanto,
00:20:39pero son unos años luchando.
00:20:42Es tanta la indignación, es tanto el padecimiento y la
00:20:46mala calidad de vida que tenemos que no nos queda otra.
00:20:50No vemos otra salida.
00:20:51Y, bueno, ahí de alguna manera hemos podido organizarnos y
00:20:56seguir luchando.
00:20:57Así que tanto Milei, como Gullich y todos los demás que
00:21:00tengan en cuenta que por más que nos repriman y gasten plata,
00:21:05porque uno de esos aerosoles es una jubilación mínima, ¿sabían?
00:21:08Seguiremos en las calles.
00:21:10Por ejemplo, ahora Eduardo decía todos los miércoles estamos.
00:21:15Ahora el primero de octubre viene el Día Internacional de
00:21:18Lucha Contra la Violencia hacia los Adultos Mayores.
00:21:21No sabemos qué vamos a hacer, pero seguramente vamos a hacer
00:21:23una actividad.
00:21:24Porque la estamos pasando mal y necesitamos expresarlo y
00:21:28necesitamos contarle esto a la sociedad.
00:21:30Igual acá el Día de la Violencia contra los Jubilados es siempre.
00:21:34Todos los días.
00:21:35Todos los miércoles se festeja.
00:21:37La culpa de ustedes es que no cumplen el protocolo,
00:21:39pareciera, ¿no?
00:21:40Pero vos fijate que Máximo Kirchner o la CGT o la CTA nos
00:21:43dice que tenemos que esperar a las elecciones.
00:21:45¿Pero cómo es esto?
00:21:47No, no podemos esperar, les decimos.
00:21:49Vengan a ayudar.
00:21:50Ustedes con el gobierno anterior estaban mejor.
00:21:52Ustedes tienen el poder de convocatoria.
00:21:53Ustedes estaban mejor con el gobierno anterior.
00:21:55Tenemos que hacer un plan de lucha de conjunto,
00:21:56pensamos nosotros.
00:21:57Con el gobierno anterior, ustedes estaban mejor.
00:21:59Porque a veces muchos los tiran de que ustedes son peronistas y
00:22:02que esto es una cuestión ideológica en contra de mi ley.
00:22:04Hablemos de la economía, nada más.
00:22:06¿Ustedes estaban mejor o peor?
00:22:09Nosotros no somos peronistas, como vos decís.
00:22:12Nosotros somos jubilados que no solo luchamos con este
00:22:15gobierno, porque la ronda de los miércoles y el semaforazo y el
00:22:20acto que hacemos, empezamos en la pandemia, ¿sabés qué hacíamos?
00:22:24Para hacernos notar, hacíamos con caravanas de autos de
00:22:28jubilados, dábamos vueltas al Congreso o de Plaza de Mayo a Congreso.
00:22:32Es decir, esta lucha la empezamos hace mucho.
00:22:34Hay organizaciones de jubilados que hacen más de 30 años que no.
00:22:38¿Pero no son peronistas entonces que están tratando de ir en contra del gobierno?
00:22:40Horacio te dice no, no, no, no, no son peronistas.
00:22:42Porque los acusan de eso, no lo digo yo.
00:22:44Lo dice con énfasis Horacio, ¿por qué?
00:22:46Lili, pasále el micrófono a Horacio que se sale de la vaina.
00:22:48A ver, atención, que no es que lo digo yo.
00:22:50Es lo que dice el gobierno, que ustedes son peronistas,
00:22:52que están yendo en contra de eso.
00:22:54Vos lo que querés decir es que es un jubilado ideológico.
00:22:56Al gobierno le decimos que no somos peronistas.
00:23:00Al gobierno le decimos que al contrario,
00:23:02estamos desconformes con la CGT peronista
00:23:04que no quiere hacer nada por defender a los jubilados.
00:23:08¿Y a los radicales qué te dan ganas de decirle?
00:23:10Bueno, qué sé yo.
00:23:12Se nos entibió el agua, perdón.
00:23:14No.
00:23:16A los radicales que van a comer asado, ¿no?
00:23:18No, también.
00:23:20Buen provecho.
00:23:22No, lo que sí quiero marcar,
00:23:24y el otro día se planteó eso,
00:23:28la primera que metió un veto contra el aumento a los jubilados
00:23:32se llama Cristina Fernández de Kirchner.
00:23:34Sí.
00:23:36Está claro lo que le digo a Milena.
00:23:38Horacio.
00:23:40Eduardo.
00:23:42La pregunta va para...
00:23:44Una corrección quiero hacer.
00:23:46El día 2, que es el día de la movilización universitaria,
00:23:48es miércoles, no martes.
00:23:50Digamos, me agarró la duda,
00:23:52me expliqué en el calendario,
00:23:54y el calendario dice miércoles 2,
00:23:56digo, porque estábamos hablando martes.
00:23:58Tenés toda la razón del mundo, me equivoqué yo.
00:24:00Eduardo, cuando asumió mi ley,
00:24:02y te llevo un poquito a la campaña
00:24:04y a la asunción,
00:24:06¿vos pensabas que esto iba a ser esta tu realidad?
00:24:08¿Pensabas que todo lo que dijo lo iba a ser?
00:24:10Eh...
00:24:12Mirá, de lo que dijo,
00:24:14seguramente hay muchas cosas que...
00:24:16Mandó Sarasa.
00:24:18Es decir, la cuestión de la doralización,
00:24:20ningún impuesto, etcétera,
00:24:22pasó todo lo contrario.
00:24:24Ahora tenemos peso fuerte y aumento
00:24:26de impuestos por todos lados.
00:24:28Después, cuando vos te fijabas
00:24:30el personal del cual se rodeaba,
00:24:32Patricia Bullrich tiene
00:24:34un lindo antecedente.
00:24:36Cuando fue en el gobierno de la Alianza,
00:24:38le bajó un 13% a los jubilados.
00:24:40Y así, de conjunto, cuando un tipo dice
00:24:42mídolo, escabalo y menem,
00:24:44digo, porque Peluca dijo sistemáticamente
00:24:46que mídolo, escabalo y menem,
00:24:48tenés que ser muy, muy astuto
00:24:50para darte cuenta para qué lado viene
00:24:52la mano. Y después, bueno,
00:24:54déficit cero, equilibrio fiscal.
00:24:56Bueno, déficit cero
00:24:58son las espaldas nuestras.
00:25:00Yo equilibrio en casa no tengo.
00:25:02Hay más gasto que ingresos.
00:25:04Tenemos que despedirlos. Les queremos agradecer mucho
00:25:06que hayan venido. Y para sintetizar,
00:25:08¿cuál es el sentimiento,
00:25:10en una palabra, el sentimiento
00:25:12que los mueve cada vez que marchan
00:25:14alrededor del Congreso para hacerle entender
00:25:16a la política que ustedes están
00:25:18pasando hambre? Una palabra,
00:25:20un sentimiento. Como decía Pedro y Pablo,
00:25:22marcha de la bronca.
00:25:24Participar
00:25:26de las movilizaciones da fuerza
00:25:28y es sano.
00:25:30Sí, sí,
00:25:32acuerdo con ellos dos y sí, creo que
00:25:34es la bronca lo que nos impulsa
00:25:36y la conciencia de que
00:25:38esto no solo nos va a pasar a nosotros,
00:25:40le va a pasar a nuestros hijos y a nuestros
00:25:42nietos. Porque acá vamos a una
00:25:44pensión a la vejez, a un bonito
00:25:46a la vejez. ¿Quieren privatizar
00:25:48o sacar la jubilación?
00:25:50Es un tema muy grave para los jóvenes.
00:25:52Me llama la atención lo que dijeron, que me parece muy bueno,
00:25:54el tema del déficit fiscal.
00:25:56O sea, ¿ustedes creen que el gobierno está
00:25:58solucionando el déficit fiscal a nivel nacional
00:26:00con el déficit fiscal de ustedes?
00:26:02Porque ustedes están gastando más
00:26:04de lo que reciben para poder
00:26:06sobrevivir. Sí, mi duda es
00:26:08si no pensaran que cuando hablaban de
00:26:10recorte, bueno, yo por lo menos
00:26:12lo que pensé fue los jubilados.
00:26:14Cuando usted dijo recorte, eran los jubilados.
00:26:16En estos meses ya nos hicieron
00:26:18más de un 30% de recorte, por ahí,
00:26:20más o menos, es un montón.
00:26:22Y nos sacaron los medicamentos,
00:26:24eso también es un recorte.
00:26:26¿Alguno consumía alguno de los medicamentos que han sacado?
00:26:28Eduardo, ¿vos?
00:26:30¿Se puede saber qué droga?
00:26:32Mirá, el pantoprasol. Cuando uno toma
00:26:34muchos medicamentos, en general te dan
00:26:36un protector gástrico, para proteger el estómago.
00:26:38Entonces, de ese me sacaron
00:26:40el 100%. ¿Por qué hicieron
00:26:42la trampita de sacarlo del Vademecum
00:26:44y pasarlo como venta libre?
00:26:46Entonces, no hay más ningún descuento.
00:26:48Y después del remedio para la presión,
00:26:50solamente me descuentan un 20.
00:26:52Del remedio para otras enfermedades
00:26:54me descuentan solo un 50.
00:26:56Y así sucesivamente, de pagar cero
00:26:58pasé a pagar 40.
00:27:00¿Hacemos un punto acá?
00:27:02Vamos a la calle a ver cómo es la realidad de los argentinos.
00:27:04Llegar a fin de mes,
00:27:06la gran odisea. Dale vos, Emma.
00:27:08Oh, Emma.
00:27:10Sí, y vamos a
00:27:12continuar preguntándole a la gente
00:27:14aquí, ¿cómo hace para llegar a fin de mes?
00:27:16Es una pregunta tan fácil
00:27:18de formular. Pero es difícil llegar, Emma.
00:27:20Seguramente.
00:27:22Sí, es difícil llegar.
00:27:24Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:27:30A ver, seguimos preguntando por acá. Mirá, todo me da en la espalda.
00:27:32Parece que tengo coronavirus.
00:27:34Escucha música. Guarda, eh.
00:27:36Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:27:38Está complicado, ¿no?
00:27:40No, sí, sí. Es complicado.
00:27:42¿Está muy complicado?
00:27:44Sí, muy.
00:27:46Sí, ¿y cómo se hace? Ahora hay que tener varios trabajos.
00:27:48¿Cómo se hace para comprar los víveres?
00:27:50No, no. Trabajo ni hablar.
00:27:52Este es un trabajo
00:27:54que el presidente tiene que hacer algo
00:27:56porque los trabajadores están muy
00:27:58mal pagados.
00:28:00Así que, bueno.
00:28:02¿Aumenta todo menos salario?
00:28:04¿Es posible tener que endeudarte con tarjeta o con la billetera?
00:28:06Sí, sí, sí, sí.
00:28:08El VEDA está acá.
00:28:10Está apellido y, bueno.
00:28:12De alguna manera hay que salir.
00:28:14Adelante.
00:28:16Porque si no, no se puede, ¿no?
00:28:18No, no.
00:28:20Muchas gracias, querido.
00:28:22Todos tienen un recurso para ver cómo salimos. Es tremendo, eh.
00:28:24Dale, Emma, seguí vos, dale.
00:28:26El endeudamiento, ¿no?
00:28:28Sí, tremendo. Gran punto.
00:28:30Amigo, ¿cómo va? ¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:28:32Se corta todos los gustos.
00:28:34Fin de semana, no hay asado,
00:28:36no hay nada, ni un gusto
00:28:38de nada. Ni un helado, nada.
00:28:40Pero ya la carne es algo, ¿no?
00:28:42Nada, no se puede nada.
00:28:44Ni un gusto de nada.
00:28:46¿Pasó a tener que endeudarte con la tarjeta
00:28:48o con la billetera virtual?
00:28:50Con todo.
00:28:52Porque si no, nos queda otra, ¿no?
00:28:54Es trabajar para comer y pagar los impuestos.
00:28:56Es comer o pagás impuestos o comés.
00:28:58En el almanaque
00:29:00es el 30 o el 31.
00:29:02Para vos, ¿cuándo es fin de mes ya?
00:29:04El primero, el segundo.
00:29:06Una semana, ya está. Otra vez deuda.
00:29:08Gracias, amigo.
00:29:10Ahí el testimonio de la gente.
00:29:12Fijate que es muy distinto al almanaque, ¿no?
00:29:14Con lo que sucede en la vida cotidiana.
00:29:16Amigo, ¿cómo va? ¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:29:18¿Cómo? Subsistiendo.
00:29:20¿Cómo se subsiste?
00:29:22Haciendo números.
00:29:24Uchami, ¿a vos te pasó que te tuviste
00:29:26que endeudar con tarjeta, con billetera virtual?
00:29:28No, uso tarjeta, pero sí
00:29:30Mercado Libre y todo eso.
00:29:32Onda, compro ahora y pago después.
00:29:34¿Sabés cómo es esto?
00:29:36Te tendrías que preguntar.
00:29:38Hace 56% que lo votaste enfermo.
00:29:40¿Por qué estamos como estamos?
00:29:42Se ve que vos no lo votaste.
00:29:44No, olvidate.
00:29:46Vamos a seguir preguntando acá a la gente
00:29:48que se está tomando
00:29:50el bondi.
00:29:52Justo que acaba de llegar.
00:29:54Pero bueno, fijate que el endeudamiento
00:29:56es algo que no es ajeno a la mayoría.
00:29:58Vamos a seguir preguntando.
00:30:00A ver.
00:30:02Se me escapan. Corren.
00:30:04Ni que tuviera coronavirus.
00:30:06Mamita, ¿cómo va? ¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:30:08Sin palabras.
00:30:10La respuesta más concreta
00:30:12que me dieron
00:30:14en toda la hora.
00:30:16No sabe, no contesta.
00:30:18Vamos a seguir preguntándome.
00:30:20¿Tenés uno más?
00:30:22Para mí podés.
00:30:24Querido, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:30:28La verdad que es complicado.
00:30:30Porque la verdad que la plata no alcanza.
00:30:32Tenés un sueldo de mierda
00:30:34que no te sirve para nada.
00:30:36¿Te pasa de tener que endeudarte con billetera virtual
00:30:38o con tarjeta?
00:30:40Sí, mercado pago siempre se pide.
00:30:42Por ejemplo,
00:30:44algunos tienen muy poco margen.
00:30:46Yo tengo 24 mil pesos.
00:30:48¿Se alcanza para algo eso?
00:30:50Más que nada para el bondi.
00:30:52¿Te acordás cuándo se cargaba la SUB una vez por mes?
00:30:56Yo siempre fui a cargarla
00:30:58por lo menos cuatro veces al mes.
00:31:00Por semana.
00:31:04Trato de decir lo mismo,
00:31:06pero cobro por quincena,
00:31:08agarro, meto 10 lucas de una
00:31:10y después voy a ver cuándo me alcanza.
00:31:12¿En el almanaque el mes termina en el 30 o el 31?
00:31:14¿En tu vida real, cuándo termina el mes?
00:31:16Y al cobrar por quincena
00:31:18no lo manejo así por mes.
00:31:20Pero es una forma de ir zafando.
00:31:22Y sí, la verdad que es complicado,
00:31:24pero bueno, se hace lo que se puede.
00:31:26Gracias, amigo. Ahí está.
00:31:28Fijate el testimonio de la gente,
00:31:30algunos de Artilugio,
00:31:32qué tiene que ver con el cobro quincenal
00:31:34para ir llegando a fin de mes.
00:31:36Estamos ahora en el pase.
00:31:38Llevo a Montse, está Tomás también,
00:31:40un poco de un lado y del otro.
00:31:42Acá entendiendo un poco la realidad
00:31:44y del otro lado entendiendo la realidad,
00:31:46pero de los jubilados, Montse.
00:31:48Acá escuchando el mejor ejercicio que podemos hacer,
00:31:50creo que es esto,
00:31:52que ellos necesitan ser escuchados,
00:31:54los jubilados que recién nos estaban contando,
00:31:56la de todos los días.
00:31:58Dejar la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:00la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:02la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:04la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:06la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:08la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:10la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:12la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:14la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:16dejar la tarjeta de crédito en un cajón,
00:32:18tratar de no tomar un helado con los nietos,
00:32:20mirá lo que es el ahorro,
00:32:22no tomar un cafecito para leer el diario en un café.
00:32:24¿Sabés qué pasa, Meli? Que todos necesitamos ser escuchados.
00:32:26Fíjate en los laburantes.
00:32:28O sea, antes eran los jubilados,
00:32:30y hasta ahí eran ellos, hasta ahí eran ellos.
00:32:32Ahora son los laburantes. No escucho una persona
00:32:34que ya empiece, que apose el modelo,
00:32:36que apose lo que está pasando.
00:32:38Ya no es una cuestión político-partidaria,
00:32:40ya es la realidad, nos está tragando.
00:32:42A mí lo que me sorprende de la realidad de la calle
00:32:44es el artilugio, el vericueto,
00:32:46para llegar a fin de mes con la deuda.
00:32:48O es la billetera virtual,
00:32:50o es la tarjeta de crédito,
00:32:52y el día 2 y 3 cuando haya que pagar la deuda.
00:32:54¿Qué hacemos? Porque las tasas son
00:32:56una cosa de locos.
00:32:58Y también hay que tener en cuenta esto,
00:33:00ha mermado la cantidad de gente, ha bajado considerablemente
00:33:02la cantidad de gente en transporte público.
00:33:04Sobre todo en el subte, y también, por ejemplo,
00:33:06en el servicio diferencial, porque estás casi
00:33:08mil pesos, y hace la diferencia, obviamente,
00:33:10al final del mes.
00:33:12¿Entre salir y no salir, y te podés
00:33:14ahorrar ese mango, te quedás en tu casa
00:33:16y resolvés lo que podés en los locales de Tarkanía?
00:33:18El drama del transporte público
00:33:20es que no es que vos
00:33:22elegís no tomarlo.
00:33:24Por eso es un servicio esencial.
00:33:26Es esencial como la luz y el gas.
00:33:28El transporte es esencial para el trabajo.
00:33:30El transporte está asociado al laburo.
00:33:32Si hay menos gente tomando transporte,
00:33:34¿por qué hay menos trabajo? Es así, te gusta o no te gusta.
00:33:36O menos gente aspirándote
00:33:38en ese trabajo, porque también la gente está
00:33:40prescindiendo
00:33:42de ir a buscar trabajo, porque eso significa
00:33:44un gasto, o de estudiar.
00:33:46Hay muchos pibes que están dejando de ir a la facultad
00:33:48porque no tienen cómo costearlo.
00:33:50Y hay carreras muy caras
00:33:52también, ¿no? Es otro capítulo.
00:33:54De la deserción que hay con el transporte público
00:33:56y lo que salen los apuntes, o si te metes
00:33:58en una carrera como, por ejemplo, arquitectura,
00:34:00lo que te sale a ser...
00:34:02Y otro aspecto que no estamos tocando es el subempleo.
00:34:04Todos aquellos, es algo que vos siempre resaltaste,
00:34:06todos aquellos que tienen laburo, que no les
00:34:08alcanza, que son pobres, que cobran
00:34:10600, 700, 800 lucas
00:34:12y están saliendo a buscar otro laburo porque no les alcanza.
00:34:14Es el pluriempleo, que en realidad
00:34:16es para poder llegar a fin de mes, básicamente.
00:34:18Para capear la tormenta. Y muchos chicos
00:34:20que dejan también de estudiar, ya en edad
00:34:22de facultad, para ayudar a los padres.
00:34:24Es que, ¿sabés qué pasa?
00:34:26Es como decían ustedes, digamos, el laburo
00:34:28y el estudio son esenciales.
00:34:30No solamente para ayudar a los padres, Monse.
00:34:32Si vos estudiás en la universidad
00:34:34o en los colegios, no son gratuitos.
00:34:36Dejás horas de laburo
00:34:38para dedicarle eso. Necesitás plata
00:34:40para costearte el estudio. Fotocopias, como decías.
00:34:42Es todo, son 200 lucas por mes,
00:34:44250 mil pesos por mes. Es así.
00:34:46Evidentemente, esto impacta directamente.
00:34:48Además, la gente que también ha dejado de tomar
00:34:50el transporte público, básicamente,
00:34:52porque se ha quedado sin trabajo.
00:34:54Me parece que eso hay que hacer hincapié.
00:34:56Fede, gracias. Gracias, Meli.
00:34:58Gracias a ustedes que quedan con esta
00:35:00realidad dolorosa, pero me parece
00:35:02que hay que seguir contándola. Así es.
00:35:04Gracias, Tomi. Vamos, vamos. Dale, con Emma Herrera,
00:35:06que está trabajando en vivo y en directo. Emma, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:35:08¿Cómo están,
00:35:10Monse? Tomás preguntándole
00:35:12a la gente cómo se hace para llegar a fin
00:35:14de mes, ¿no? ¿Y cuándo se termina
00:35:16el mes para las personas? Porque muchas veces
00:35:18le van sobrando días por lo que
00:35:20nos van contando, por lo que van
00:35:22diciendo. A ver, vamos a
00:35:24preguntar acá en la fila al bondi, ¿no? Tomando
00:35:26el termómetro. Amigo, ¿cómo se hace
00:35:28para llegar a fin de mes? ¿Cómo se hace, amigo,
00:35:30para llegar a fin de mes? A ver.
00:35:32Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:35:34¿Cómo se hace, amigo, para llegar a fin de mes?
00:35:36Se achican todas las cuentas.
00:35:38Escuchame, ¿y te pasa de tener
00:35:40que endeudarte con la tarjeta o con la billetera
00:35:42virtual? Sí, también. ¿También?
00:35:44Pues si no, no se puede, ¿no? No, no se puede.
00:35:46Seguí preguntando. A ver. Amigo,
00:35:48¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:35:50¿Cómo? Está complicado, ¿no?
00:35:52Ah, claro. ¿Está complicado
00:35:54llegar a fin de mes, amigo?
00:35:56Para nada. ¿Llega? Muy bien.
00:35:58¿De qué labura?
00:36:00Soy administrativo.
00:36:02¿Y no se te complica para pagar la luz?
00:36:04Para nada. No.
00:36:06¿Qué le recomendás a la gente que está complicada
00:36:08para llegar a fin de mes? Que trabaje, nada más.
00:36:10Es eso.
00:36:12Solamente eso. Bien.
00:36:14¿Te aumentó la luz y eso? Sí.
00:36:16Igual podés pagar. ¿Cuánto te aumentó?
00:36:18Pago 20...
00:36:20Pagaba 3.000, 4.000,
00:36:22ahora pago 20.000.
00:36:24¿Y el sueldo te aumentó la misma proporción? ¿Tuviste que recortar
00:36:26algún gasto? No, ninguno.
00:36:28Sos un sortudo, sabía, ¿no?
00:36:30Soy un laburador.
00:36:32Sí, y medio mago también.
00:36:34Te tenés que enseñar porque yo soy medio bestia, ¿viste?
00:36:36No. Bueno, por ahí porque estás trabajando
00:36:38el libro como tu compañero, el que Charo...
00:36:40Ah, mirá vos. Pará, pará, pará.
00:36:42Qué genia, qué vivo que sos.
00:36:44Es pícaro, es pícaro. Se lo notaba el resentido
00:36:46el señor, ¿eh?
00:36:48Lo esperó. Se lo notaba mucho.
00:36:50Sí, sí, sí.
00:36:52Se lo notaba.
00:36:54Es pícaro. Lo espero.
00:36:56Vamos a seguir, hay mucha gente, dale.
00:36:58Vamos a seguir preguntando.
00:37:00Yo, orgulloso, laburo en Crónica.
00:37:02Amiga, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:37:04Bien, vamos a ir preguntándole.
00:37:06El resentimiento que hay, ¿eh?
00:37:08¿Cómo se hace para llegar a fin de mes, amigo?
00:37:10No, gracias, no.
00:37:12Bien, a ver, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:37:14Acá vamos a ir preguntando a los laburantes
00:37:16acá en la calle. ¿Cómo se hace para llegar
00:37:18a fin de mes, amigo? Trabajando.
00:37:20¿Sí? ¿Y alcanza?
00:37:22Sí. Le sobra, claro.
00:37:24¿Estás pagando más
00:37:26de luz, gas y eso?
00:37:28Sí. ¿Y cómo hacés? ¿Tuviste que recortar
00:37:30algún gas? No, por suerte no alquilo
00:37:32y puedo pagarlo. Ah, bueno, está bien.
00:37:34Muchas gracias, ¿eh? Ahí está. Bueno, ahí
00:37:36porque se ahorran en alquiler
00:37:38Es una variable importante, obvio.
00:37:40Si es una variable importante no tenés que pagar
00:37:42todos los meses un alquiler. Emma, ¿en la fila de qué
00:37:44colectivo estás, perdón? ¿La 7?
00:37:46Estamos del 33,
00:37:48del 45.
00:37:50Ahí está, 33. No se sale más de la grieta, ¿eh?
00:37:52No se sale. ¿Sabés qué pasa?
00:37:54Que no tenés una encuesta fiel, Emma.
00:37:56La gente no te responde lo que le está pasando
00:37:58realmente. Y ese señor que estaba
00:38:00recién en la fila, te dabas cuenta que no te
00:38:02iba a responder la verdad y lo que estaba
00:38:04padeciendo. ¿Qué le alcanza la grieta?
00:38:06Se está tomando un bondi, dale. ¿En serio?
00:38:08¿Te está tomando un bondi y te alcanza la plata?
00:38:10La estás pasando mal. Y decilo, no hay ningún
00:38:12problema. Eso no te lleva a votar a Cristina.
00:38:14¿Se entiende? Pero está bueno que entre
00:38:16los argentinos no digamos la verdad. Porque la verdad
00:38:18que otro se puede sentir fracasado.
00:38:20Ese tipo está laburando, está tomando un bondi.
00:38:22Evidentemente bien no le está yendo.
00:38:24A ver, evidentemente
00:38:26Emma igual estaba esperando para hacer
00:38:28este comentario, pero la gente
00:38:30yo no sé si eso, si dice, no quiere admitir
00:38:32que por ahí tiene que recortar algo,
00:38:34no que le vaya mal, pero tener que haber ajustado
00:38:36lo que es su vida diaria, la sube
00:38:38indefectiblemente ha tenido que incrementarse
00:38:40para poder viajar al trabajo
00:38:42y volver. Emma, también la forma por ahí
00:38:44de viajar, ahorrar un colectivo, caminar.
00:38:46Sí, sí.
00:38:48También ir
00:38:50recortando gastos entre un
00:38:52colectivo y un subte, por ejemplo.
00:38:54Son algunos de los artilugios que veníamos
00:38:56comentando, ¿no? Que tienen
00:38:58que ver con esta situación que
00:39:00estamos atravesando. Pero vamos a seguir
00:39:02preguntándole a la gente que hay que destacar.
00:39:04La mayoría tiene buena onda, la mayoría
00:39:06para, te contesta. Como vos.
00:39:08Los restos son los menos y bueno.
00:39:10Si por ahí tuvo un mal día y lo hace feliz
00:39:12chicanear,
00:39:14genial. Le cumplimos el sueño
00:39:16al señor. Mientras tanto nosotros
00:39:18seguimos laburando y preguntándole a la gente
00:39:20a ver qué onda, cómo se hace
00:39:22para llegar a fin
00:39:24de mes en un contexto
00:39:26bastante complicado, ¿no?
00:39:28Donde además de todo lo que está pasando
00:39:30se me terminó la fila y vino Lolo.
00:39:32Tenemos jubilados
00:39:34acá en piso, Emma. Dame un segundito.
00:39:36Dame un segundito. Dale, ponlemos hablando con ellos.
00:39:38¿Cómo andan? ¿Qué dicen? Buenas tardes.
00:39:40No habíamos hablado con ustedes. Les pedimos
00:39:42un segundito nada más. Sé que hace mucho que están.
00:39:44Bueno, la estamos pasando
00:39:46mal todos, digamos. No es solamente los jubilados, ¿no?
00:39:48¿Cómo está la familia?
00:39:50¿Cómo están los vecinos? Exactamente.
00:39:52No solo los jubilados la estamos pasando
00:39:54mal, si es como vos decís, Tomás.
00:39:56La familia, los vecinos.
00:39:58Mirá, hay un fenómeno muy
00:40:00interesante. Yo en el edificio
00:40:02donde vivo hay mucha gente que votó a mi ley.
00:40:04Y me dicen
00:40:06esto no va para más.
00:40:08Porque yo pensé que a mí no me iban a ajustar.
00:40:10Mi vecina del fondo que es jubilada.
00:40:12¿Me entendés? Cobra la mínima encima.
00:40:14Está el horno. Estamos todos al horno.
00:40:16Los trabajadores antiguos... ¿Qué importa a quién votaste?
00:40:18Lo que importa es cómo estás viviendo, digamos.
00:40:20Hay que decir la verdad y estamos viviendo muy
00:40:22mal. Yo viví el menemismo.
00:40:24Contaba hace un rato. Esto
00:40:26es recargado.
00:40:28Se empieza a ver hambre.
00:40:30Hace mucho que no se ve. Muchos jubilados
00:40:32van a comer a los comedores.
00:40:34Eso es un fenómeno que viene de bastante
00:40:36tiempo que nosotros venimos visualizando.
00:40:38Que nos cuentan.
00:40:40Por ejemplo, yo soy del barrio de Parque Patricio.
00:40:42Había muchos manteros
00:40:44y manteras en el parque.
00:40:46Muchas de las manteras eran jubiladas.
00:40:48Porque no les alcanza con la jubilación.
00:40:50Y ponen cositas para vender. Bueno, ahora
00:40:52Jorge Macri las sacó.
00:40:54¿Qué es lo peor que nos ha pasado
00:40:56en los últimos meses?
00:40:58¿Son los servicios? ¿Es la luz? ¿Es el gas?
00:41:00¿Es el transporte? ¿Qué es lo peor? ¿Qué es lo que vino a romper
00:41:02la ecuación
00:41:04que ya venía mala?
00:41:06Yo creo que es un conjunto de cosas.
00:41:08No es una. En particular,
00:41:10en los jubilados, es el tema, por ejemplo,
00:41:12de los medicamentos que sumó.
00:41:14El tema del veto que hizo Miley
00:41:16con el apoyo de Macri.
00:41:18Los radicales y los de Innovación Federal,
00:41:20que son gente que hicieron el proyecto
00:41:22y después se volvieron atrás.
00:41:24Nosotros somos mal pensados, definitivamente.
00:41:26Porque cómo te podés volver atrás
00:41:28de algo que vos proyectaste, discutiste
00:41:30en tu comisión.
00:41:32Y después está el tema también gravísimo
00:41:34de nosotros, de lo que hoy hablábamos hace un rato,
00:41:36el tema de los medicamentos.
00:41:38Yo, en realidad, soy bastante sana.
00:41:40No tomo tantos, pero te cuento...
00:41:42¿Pero tomás? ¿Como todos?
00:41:44Tomo un solo medicamento,
00:41:46que es para la diabetes,
00:41:48pero eso se cubre por ley nacional.
00:41:50Porque el medicamento que tomo cuesta
00:41:5280 mil pesos. Yo no lo podría
00:41:54pagar nunca. Pero esto
00:41:56no es por la obra social.
00:41:58Por cualquier obra social, porque hay una ley nacional
00:42:00que hay que cubrir. Pero te cuento
00:42:02los jubilados, jubiladas
00:42:04que vemos todos los miércoles y nos encontramos.
00:42:06A veces cambiamos medicamentos.
00:42:08Si nos sobra de uno, nos pasamos.
00:42:10O sea, también existe una cierta
00:42:12solidaridad entre nosotros
00:42:14para poder llegar.
00:42:16Y eso también ha pasado. O como también
00:42:18nos hemos sumado actividades
00:42:20de compañeras que venían
00:42:22del sur. Recuerdo un caso
00:42:24que estaba con cáncer
00:42:26y que no le daban la medicación
00:42:28que la médica decía porque no estaba
00:42:30en el Vademecum de PAMI.
00:42:32Tuvimos que ir al PAMI a acompañarla
00:42:34varias veces. ¿Y lo logró destrabar?
00:42:36Sí, pero cuando ya
00:42:38estaba muy mal, una vergüenza.
00:42:40El PAMI funciona pésimo.
00:42:42Los pacientes oncológicos no tienen tiempo de
00:42:44burocracia porque su medicación es muy importante.
00:42:46La de todos, pero obviamente en esos casos
00:42:48más. Miguel Ponce de León, la
00:42:50imagen del gobierno ha caído varios puntos
00:42:52aún más que en el mes de agosto.
00:42:54Y evidentemente, o para mí,
00:42:56tiene que ver también
00:42:58con todo lo que recién decía acá la jubilada.
00:43:00Muchos jubilados que lo han votado
00:43:02pero que ahora obviamente con todas
00:43:04estas últimas determinaciones
00:43:06están como yendo un poquito para atrás, ¿no?
00:43:08Con la confianza hacia el gobierno. Sí, hay varios estudios
00:43:10que lo que muestran son las diferencias
00:43:12en la imagen que tenía Javier Milley.
00:43:14Sobre todo en enero, febrero,
00:43:16marzo y como en algunos estudios
00:43:18cambió en el último mes.
00:43:20Para muchos esto tiene que ver
00:43:22con algunos gestos que no fueron
00:43:24tomados bien. Uno de esos gestos
00:43:26está más ligado a cómo
00:43:28fue la postura del presidente Javier Milley
00:43:30ante el veto del aumento a los jubilados.
00:43:32Fue, Miguel, vos sabés que ahí hay una
00:43:34cuestión simbólica, políticamente simbólica.
00:43:36Venía bien Milley en las encuestas, esto es real.
00:43:38En la calle, ahí donde está Manuel ahora,
00:43:40la gente apoyaba a Milley,
00:43:42así como el tipo, el primero de la fila,
00:43:44lo apoyaba a Milley, pero ya no se animan
00:43:46a decirlo. Ese es el problema, está
00:43:48empezando a esconder la gente, pero ¿sabés
00:43:50cuál fue el símbolo que rompe todo?
00:43:52Según los encuestadores, la foto de Olivos.
00:43:54La foto del asado de Olivos.
00:43:56Es lo mismo que le pasó a Alberto Fernández.
00:43:58Es lo jubilado de nuevo
00:44:00con la foto de Olivos, ¿no?
00:44:02Sí, sí, yo justo lo dije en el programa.
00:44:04Era la comparación de la fiestita de cumpleaños con este asado.
00:44:06Y es interesante
00:44:08lo de las encuestas, porque
00:44:10aparte, digamos, analizan
00:44:12todavía de dónde proviene la caída.
00:44:14Entonces dicen, proviene
00:44:16de la caída del votante de Milley
00:44:18en primera vuelta. Y eso
00:44:20está bien entenderlo, porque es el votante
00:44:22que votaba desencantado de unos y otros
00:44:24y decía de alguna manera
00:44:26que se vayan todos. Es el núcleo duro
00:44:28el que está perdiendo. Está perdiendo el votante
00:44:30original. Y le siguen fieles
00:44:32ahora los de la Bullrich.
00:44:34Que siempre representaron un segmento de la sociedad
00:44:36antipobre, antipueblo.
00:44:38Eso no tenía ningún problema
00:44:40con la casta porque votan a la casta.
00:44:42Entonces el elemento popular
00:44:44que le votó a Milley es el que se le está
00:44:46yendo. Entonces ahora más o menos
00:44:48es 55
00:44:50o en contra, 45 a favor.
00:44:52Y sigue siendo altísimo, 45 a favor.
00:44:54Sigue siendo altísimo.
00:44:56Pero yo creo que en un par de meses y después
00:44:58de la situación de la marcha universitaria
00:45:00y todas esas cosas, capaz que pasamos ya un 60-40
00:45:02y así para abajo.
00:45:04Y sin ningún atisbo de solución
00:45:06porque están golpeando la campanita
00:45:08en Wall Street y le bajaron todas las acciones.
00:45:10¿Me das un segundo? Volvemos a la calle, ¿te parece?
00:45:12Dale, Emma, vamos a la calle.
00:45:14¿Qué dice la gente?
00:45:16Vamos a seguir consultándole
00:45:18a la gente. Espero no encontrarme
00:45:20a ningún amigo tuyo más.
00:45:22Tomás, pero bueno, vamos a seguir
00:45:24preguntándole a la gente. Amigo, ¿cómo se
00:45:26hace para llegar a fin de mes?
00:45:28Él sabe.
00:45:30Ninguno me va a dar la receta.
00:45:32Amigo, ¿cómo se hace
00:45:34para llegar a fin de mes?
00:45:36No sabe y no contesta.
00:45:38Es la respuesta más concreta que me han dado.
00:45:40Y no queda otra.
00:45:42¿Cuándo termina el mes para vos?
00:45:44¿El 30 como en el almanaque o antes?
00:45:46Yo creo que termina
00:45:48el 15.
00:45:50El 15 ya termina.
00:45:52Gracias, amigo. Vos vas a seguir preguntando.
00:45:54Amigo, vos que sos joven, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:45:56¿Cuántas horas por día?
00:45:58¿Un solo laburo o varias?
00:46:00Por ahora un solo laburo.
00:46:02¿Le alcanza o alquilá?
00:46:04Al kilo, pero no le alcanza.
00:46:06En el almanaque termina el 30 al mes. ¿Para vos cuándo termina?
00:46:08No termina nunca. No hay franco, no hay nada.
00:46:10No hay nada.
00:46:12Hay que aprovechar la energía.
00:46:14Gracias, querido.
00:46:16Juventud divino tesoro.
00:46:18Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:46:20Peleándola, amigo.
00:46:22Otra no queda.
00:46:24En el almanaque el mes termina el 30.
00:46:26¿Para vos cuándo termina?
00:46:28Nunca.
00:46:30Bien, ahí seguimos preguntando.
00:46:32Tiene buena onda la gente.
00:46:34Vamos a seguir preguntándole acá.
00:46:36Bueno, ahora se va a terminar esa buena onda porque si lo llevo a agarrar cuando están corriendo
00:46:38para el bote, me va a sacar a escobazo.
00:46:40Es una respuesta complicada.
00:46:42¿Para vos cuándo termina?
00:46:44Nunca, ¿no?
00:46:46Sí.
00:46:48Qué amargo que sos, querido.
00:46:50¿Vos escuchás lo que te dice la gente o no?
00:46:52¿Estás conectado a lo que te dice la gente, Manuel?
00:46:54Por favor, Manuel.
00:46:56No se peleen, por favor.
00:46:58Por favor, haya paz.
00:47:00No, pero en serio.
00:47:02Para pelear hace falta a dos monses.
00:47:04Hablo con monses directamente.
00:47:06Pero es verdad que hay un tono de fastidio al menos
00:47:08si no querés por ahí, digamos,
00:47:10admitir que por ahí tuviste que recortarlo.
00:47:12Hay un tono de fastidio que no se notaba
00:47:14hace un par de meses.
00:47:16Y de resignación, ¿eh?
00:47:18Claro, es eso.
00:47:20Mucha resignación.
00:47:22Es impresionante, sí.
00:47:24¿Cómo es su nombre?
00:47:26Fastidio previo a la pelea.
00:47:28Es el fastidio previo a la pelea.
00:47:30Vos sabés que eso se nota, ¿eh?
00:47:32Le preguntás a Emanuel, la gente no responde, no tiene más ganas de responder
00:47:34y te dice, no termina más el mes.
00:47:36Claro.
00:47:38Es una esclavitud permanente
00:47:40para sacar los dos mangos
00:47:42que te permitan llegar a un mes que ya se terminó.
00:47:44Es así, es así, dale.
00:47:46Sí, y el endeudamiento también que crece mucho
00:47:48con las aplicaciones, ¿no?
00:47:50Esos pesos que te prestan,
00:47:52préstamos obviamente que son para salir del momento,
00:47:54pero después tenés que empezar a pagarlos por mes.
00:47:56Son fatales, los préstamos son fatales.
00:47:58Bueno, los jubilados han sacado muchos en el último tiempo
00:48:00del año pasado y también eso hace
00:48:02que sus haberes sean aún menores
00:48:04de los que tienen que ser, ¿no?
00:48:06Bueno, vamos a volver a la calle.
00:48:08¿Vamos con Emma? Emma, dale, dale. Seguida, Emma.
00:48:10Vamos con onda, vamos.
00:48:12Y vamos a seguir preguntándole a la gente.
00:48:14En este momento vamos a ver el tema de las deudas
00:48:16que era algo que me estaba olvidando de preguntar
00:48:18porque seguramente va a ser un factor común
00:48:20en la mayoría.
00:48:22Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:48:24Sí, complicado.
00:48:26Con un embarazo y uno en camino,
00:48:28medio complicado a mi edad.
00:48:30¿Y cómo hacer?
00:48:32Y estirándolo
00:48:34a lo que más se pueda.
00:48:36¿Y deudas tuviste que tomar con la tarjeta,
00:48:38con la billetera virtual?
00:48:40Sí, con la billetera virtual más que nada.
00:48:42¿Viste? Por este momento hace
00:48:44menos de un mes que me mudé a la casa de mi vieja
00:48:46y que pude volver a
00:48:48dejar de pagar un alquiler.
00:48:50Y nada, sí que...
00:48:52¿Pudiste dejar de pagar el alquiler?
00:48:54Volverte a la casa de tu vieja justamente para no pagar.
00:48:56Sí, sí, por eso, porque si no, no llegaba.
00:48:58Era un ciclo vicioso que nunca llegaba
00:49:00a fin de mes.
00:49:02Los intereses para pagar la deuda...
00:49:04Sí, la verdad que el alquiler te aumentó muchísimo.
00:49:06Casi un 200% más.
00:49:08De pagar de 200
00:49:10a 200 mil.
00:49:12Se le cayó justo el auricular.
00:49:14Gracias, amigo. Ahí está.
00:49:16Fijate el testimonio, que encima
00:49:18tiene una piba y otra que viene en camino
00:49:20que nos contaba.
00:49:22350 mil pesos por mes un recién nacido.
00:49:24Es la canasta del recién nacido.
00:49:26Imaginate tener uno en camino
00:49:28que usa pañales, Emma.
00:49:30¿Complicado?
00:49:32Sí. No, bastante complicado.
00:49:34Vamos a acercarnos acá a ver
00:49:36qué dice la gente.
00:49:38¡Olé!
00:49:40Esa señora te va a tender.
00:49:42Ah, no te va a tender nada.
00:49:44No te va a tender nada.
00:49:46No, ¿viste?
00:49:48Algo sé, Tommy.
00:49:50Si te peinás y te afeitás, capaz que te dan
00:49:52un poco de bola.
00:49:54Si vengo con una careta tuya,
00:49:56capaz que me contestan.
00:49:58Bastante más barata la canasta del recién nacido
00:50:00que la del jubilado, igualmente.
00:50:02Que ya ronda, entiendo, Miguel Ponce de León,
00:50:04no hace falta que tengas el dato ya, pero ronda
00:50:06el millón de pesos. Estaban 850 mil no hace mucho.
00:50:08Sí. Empezó a estar en
00:50:10más de 800 mil pesos
00:50:12en las últimas semanas.
00:50:14Ya a mitad de año.
00:50:16Y esto es lo que elabora Eugenio Semino en base
00:50:18a datos que en general no se tienen en cuenta.
00:50:20Tiene que ver, sobre todo, con estudiar muy bien
00:50:22la cantidad de gastos que tienen los jubilados
00:50:24en medicamentos, en alimentos, e incluso
00:50:26el alquiler también. Yo no entiendo cómo viven
00:50:28ustedes, se lo digo con total sinceridad.
00:50:30En serio, son 6 millones de personas
00:50:32de la jubilación nacional
00:50:34con la mínima, con 300 mil pesos,
00:50:36pero a eso se le suman los jubilados provinciales
00:50:38que están por debajo, las mínimas están
00:50:40muchas veces por debajo de esas. Sí.
00:50:42¿Cómo se hace? Digamos, no se entiende el fenómeno
00:50:44de cómo vive gente con menos de 300 lucas.
00:50:46Mirá, el fenómeno es simple.
00:50:48Vos te ajustás. Hay cosas
00:50:50que ya no podemos hacer.
00:50:52Hay gente que se priva de comer.
00:50:54Hay muchos compañeros con los que nos movilizamos
00:50:56Se come una vez al día.
00:50:58Se come una vez al día.
00:51:00Algunos iban a los comedores
00:51:02y ya no pueden ir porque también cerraron los comedores.
00:51:04Eso te quería contar hoy.
00:51:06Cuando este gobierno asume,
00:51:08dejaron de asistir a todos los...
00:51:10Creo que eran 44 mil comedores
00:51:12aproximadamente de todo el país.
00:51:14Y ahí se veía el crecimiento
00:51:16de los jubilados.
00:51:18Se venía mal con el anterior gobierno.
00:51:20Es porque se venía mal.
00:51:22Pero ahora no tenés los medicamentos al 100%,
00:51:24no tenés los comedores,
00:51:26la luz se te fue al 300, 400% más
00:51:28y te empeora la situación.
00:51:30Bueno, ese es el problema cuando uno se mete
00:51:32a pedirle préstamos al Fondo Monetario Internacional.
00:51:34Te come, te come.
00:51:36Esta deuda nos está comiendo.
00:51:38Pero el problema acá central,
00:51:40a mi modo de ver,
00:51:42es que mi ley, por ejemplo, cuando estaba en campaña,
00:51:44decía que iba a castigar a la casta,
00:51:46que se iba a terminar la casta.
00:51:48Ese fue el anzuelo por el que la gente lo votó.
00:51:50Yo le pregunto a la audiencia,
00:51:52a nosotros, los jubilados y las jubiladas,
00:51:54¿somos la casta?
00:51:56Sí, dijiste algo muy interesante.
00:51:58¿Sabés cómo se puede ejemplificar eso que dijiste recién,
00:52:00que parece muy lejano?
00:52:02El superávit este mes fue de 800 mil millones de pesos
00:52:04y se pagó
00:52:06los 800 mil millones de pesos en deuda.
00:52:08Todos los intereses de la deuda.
00:52:10Y el aumento a los jubilados no hubiera salido
00:52:12700 mil millones de pesos.
00:52:14Con lo cual vos tenés razón.
00:52:16Vos matás a todo el fondo monetario o a las deudas
00:52:18y evidentemente no le pagás a los jubilados.
00:52:20Si vos matás de hambre a los jubilados,
00:52:22claro que vas a tener el déficit cero.
00:52:24Ese es el problema.
00:52:26Si vos despedís gente, claro que vas a tener el déficit cero.
00:52:28¿Usted sigue laburando o no? ¿Cómo hacen?
00:52:30¿Alguna changa o algo? ¿De dónde sale si no?
00:52:32Yo lo hago fácil. Tengo una mujer más joven.
00:52:36Me ayuda el sueldo de ella.
00:52:38Entre los dos podemos llegar.
00:52:40Pero el problema es el siguiente.
00:52:42La pregunta es, vos decís, ¿cómo hacen para vivir?
00:52:44Y la respuesta sería, bueno, no viven.
00:52:46Sobreviven a duras penas.
00:52:48Sobreviven a mate cocido.
00:52:52Sobreviven a polenta.
00:52:54Sobreviven a carecer de atención médica.
00:52:58Sobreviven a no tener ningún tipo de disfrute en la vida.
00:53:04Pero están resignados.
00:53:06No sé si están resignados.
00:53:08No sé si alguna vez tuvieron alguna actitud de lucha.
00:53:10Hay gente que nunca en la vida la tuvo.
00:53:12Pero no le echemos la culpa al pobre viejo
00:53:14que de repente no sabe qué hacer.
00:53:16Yo te digo una cosa.
00:53:18Si acá, los que tuviesen que poner las pilas en las cosas,
00:53:20llámese CGT, CTA, partidos, etc.
00:53:22Y si es en una convocatoria,
00:53:24como de repente están haciendo
00:53:26para la semana que viene
00:53:28los estudiantes universitarios,
00:53:30con centro de estudiantes,
00:53:32con sindicatos, hasta con los rectores.
00:53:34Bueno, ahí si no va nadie,
00:53:36yo te digo, sí, están resignados.
00:53:38Ahora, si realmente los que tienen la responsabilidad
00:53:40de hacer las mismas cosas, no las hacen.
00:53:42Yo no le echo la culpa al viejo.
00:53:44Es un conflicto igualmente que quieren tratar
00:53:46en Miguel Ponce de León de desactivar,
00:53:48para no volver a tener tanta cantidad de gente
00:53:50como fue la primera marcha universitaria en la calle.
00:53:52Sí, es bastante difícil,
00:53:54porque ya es una manifestación
00:53:56que está organizada sobre todo
00:53:58en pos a los recortes
00:54:00que tiene pensado el gobierno.
00:54:02En este momento, incluso, Javier Milán,
00:54:04en el discurso ante la ONU,
00:54:06lo que hace es reconfirmar su modelo.
00:54:08Lo que está planteando es que
00:54:10cualquier regulación
00:54:12o cualquier injerencia para buscar
00:54:14disminuir la pobreza y la desigualdad
00:54:16es un problema.
00:54:18Lo que va a apostar él es a que
00:54:20el Estado sea cada vez más chico,
00:54:22y para él ese es el camino.
00:54:24Bueno, en el medio estamos viendo las penurias
00:54:26que sufren no solamente los jubilados que tenemos acá,
00:54:28también la gente para viajar.
00:54:30No sé si puedo volver al móvil,
00:54:32porque está Manuela Rea trabajando allí en vivo y en directo.
00:54:34Con esto, lo complicado que se hace
00:54:36tratar de solventar
00:54:38por ahí con el mismo sueldo o con incrementos
00:54:40que no llegan a estar al nivel de la inflación
00:54:42todos los costos de vida,
00:54:44sobre todo viajar.
00:54:46Emad, dale, voy con vos.
00:54:48Si me lo pedís vos, Monse, sí, volvemos
00:54:50y seguimos consultándole a la gente
00:54:52cómo hace para llegar
00:54:54a fin de mes.
00:54:56Una pregunta sencilla, como decíamos,
00:54:58de formular, pero complicada de responder.
00:55:00Amigo,
00:55:02¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:55:04Está complicado.
00:55:06Vos sos joven, tenés que tener la fórmula.
00:55:08Sí, la verdad está complicado hoy en día,
00:55:10el colectivo, llegar a fin de mes es complicado.
00:55:12Está complicado.
00:55:14Con todas las uvas, gracias.
00:55:16Vamos a seguir preguntando por acá.
00:55:18Ver, hincha de River, vos qué ves, está contento.
00:55:20No, mirá cómo me da la espalda.
00:55:22Nos ganaron en la bombonera y encima me da la espalda,
00:55:24loco, qué mala onda.
00:55:26Bueno, vamos a seguir preguntando.
00:55:28Amiga, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:55:30Luchando, trabajando.
00:55:32Sí.
00:55:34¿Cuándo termina el mes para vos?
00:55:36El mes termina en el almanaque el 30, para un laburante.
00:55:38¿Cuándo termina?
00:55:40Con toda la ayuda de la familia llegamos.
00:55:42Se llega, ¿no?
00:55:44Gracias, ahí está, fijate con la ayuda de la familia.
00:55:46Amigo, ¿cómo se hace para llegar a fin de mes?
00:55:48Tenés que trabajar.
00:55:50¿Cuándo termina el mes para vos?
00:55:52Sí, el 20 más o menos ya se termina.
00:55:54Gracias, es lejos que vayas a subir al bondi.
00:55:56El 20 nos decía.
00:55:58Emma,
00:56:00la verdad es que está como agresiva la calle, ¿no?
00:56:02Decí la verdad,
00:56:04las respuestas son complicadas,
00:56:06está difícil acercarse a la gente, ¿no?
00:56:08Hay como un drama que se está viviendo ya en la calle.
00:56:10Sí,
00:56:12y la verdad que
00:56:14lo que uno nota es la resignación,
00:56:16que uno quiere acercarse en forma jocosa,
00:56:18porque la pregunta es dura y la respuesta es dura,
00:56:20y te revuelven muchas cosas,
00:56:22entonces uno trata de preguntarlo con la mejor onda,
00:56:24pero bueno,
00:56:26acá lo que tenemos es lo que vamos evidenciando
00:56:28y lo que van respondiendo.
00:56:30Ustedes harán el análisis, pero las respuestas son similares.
00:56:32No, es un trabajo durísimo el que estás haciendo,
00:56:34te lo entendemos,
00:56:36la verdad que trato de que
00:56:38sea un poco más suave
00:56:40el laburo tuyo,
00:56:42pero el contacto hoy con la gente es dramático,
00:56:44es dramático porque estamos viviendo
00:56:46un momento social complicado, ¿no?
00:56:48Es muy difícil.
00:56:50Sí,
00:56:52la palabra esta que vos dijiste,
00:56:54la gente está como esperando subir al colectivo
00:56:56de una cosa que ya sabe
00:56:58que no va a cambiar.
00:57:00Nosotros por eso,
00:57:02los jubilados nos van a dejar sin medicamento,
00:57:04sin medicamento gratuito,
00:57:06mañana vamos a ir al PAMI,
00:57:08a Córdoba, al 600,
00:57:10a reclamar con los medicamentos gratuitos,
00:57:12que fue siempre
00:57:14y como queremos que vuelva a ser,
00:57:16y esa es la pelea que vamos a dar,
00:57:18y la única recuperación
00:57:20de esa resignación, de ese mal humor
00:57:22y todo eso, va a estar en esa lucha
00:57:24y en esa pelea, porque si conseguimos algo
00:57:26va a ser para todos.
00:57:28Bien, dale Moncio, vamos.
00:57:30Está Claudio Boada ya con nosotros, ¿no? ¿Cómo estás Claudio? Bienvenido.
00:57:32¿Qué tal? Buenas tardes.
00:57:34Bueno, ¿qué análisis estás haciendo de esta altura del año
00:57:36y sobre todo estas respuestas que estamos encontrando
00:57:38de las personas?
00:57:40Sí, bueno, se ve
00:57:42realmente una
00:57:44reducción de la capacidad
00:57:46adquisitiva, de la capacidad
00:57:48de compra en todos los sectores, ¿no?
00:57:50No solamente en los sectores
00:57:52de jubilados, asalariados,
00:57:54aún en los sectores
00:57:56de la clase media, que cada vez
00:57:58más están más cerca de la línea de pobreza
00:58:00y muchos ya han pasado a la línea
00:58:02de pobreza. Se habla en estos
00:58:04primeros 6 meses, 7 meses,
00:58:06en estos últimos 7 meses,
00:58:08del 25 al 30%
00:58:10de pérdida de capacidad adquisitiva.
00:58:12Muchísimo. Muchísimo.
00:58:14Eso significa que si vos comprabas
00:58:1610 kilos,
00:58:18compras 7. Así nomás.
00:58:20Eso se nota mucho
00:58:22sobre todo. Vení, Tommy, pasá.
00:58:24Ahí estamos.
00:58:26Vení, porque estaba sola, si no.
00:58:28Pero digo, es significativo
00:58:30este recorte y también lo que vos explicás,
00:58:32Claudio, es lo que se ve en el
00:58:34fastidio justamente de la gente, Luciana, en la calle.
00:58:36Totalmente. El fastidio
00:58:38de la gente, bueno, principalmente por esto,
00:58:40¿no? Por el tema de la reforma
00:58:42jubilatoria. Ahora se suman los estudiantes
00:58:44universitarios, que Javier Milei si bien
00:58:46dijo que va a vetar, todavía no está
00:58:48formalmente. Algunos
00:58:50entienden que están esperando que Javier Milei
00:58:52vuelva al país para formalizar
00:58:54este veto. En el medio también, en el Congreso
00:58:56se empieza a tratar el tema de la privatización
00:58:58de aleviñas argentinas, la cantidad
00:59:00de empleados que quedaron despedidos
00:59:02desde que empezó esta reducción
00:59:04o el achique del Estado. Bueno,
00:59:06muchos de ellos también se están movilizando en las
00:59:08calles porque tienen miedo que si se privatiza
00:59:10despidan a más personas.
00:59:12Y sumado también, como para
00:59:14completar, si esto no fuese suficiente, ¿no?
00:59:16Los dichos del Papa,
00:59:18podríamos decir, en contra del gobierno de Javier Milei.
00:59:20Específicamente el Papa dijo que
00:59:22hay que dejar la avaricia de lado,
00:59:24haciendo referencia a que habría que
00:59:26sumarle más impuestos o cobrarle más
00:59:28impuestos a los más ricos, a las personas
00:59:30que tienen mayor capacidad contributiva.
00:59:32Dijo textualmente que
00:59:34el demonio ingresa por el bolsillo, haciendo
00:59:36referencia al tema de las coimas,
00:59:38un poco también al tema de lo que son los empresarios.
00:59:40Y, bueno, un poco llamándole
00:59:42la atención también al gobierno, ¿no? Porque recordemos
00:59:44que el gobierno, desde que asumió con la Ley Bases,
00:59:46lo que hizo fue bajar el tema
00:59:48del impuesto a los bienes
00:59:50personales, que son los que tienen mayor capacidad
00:59:52contributiva en la República Argentina.
00:59:54Y pareciera que
00:59:56para los sectores menos favorecidos, que son,
00:59:58por ejemplo, los jubilados, no hay
01:00:00una ayuda por parte del Estado, ¿no?
01:00:02Bueno, y a eso se suma, lamentablemente,
01:00:04todo lo que se viene.
01:00:06Javier Milei no está pudiendo manejar el momento
01:00:08desde lo político. Ha dicho que no va
01:00:10a levantar el cepo. Es un error
01:00:12no forzado, porque había mucha gente que estaba
01:00:14esperando cobrar en dólares. Eso ya lo echó
01:00:16por tierra. De hecho, cayeron las acciones
01:00:18automáticamente, apenas lo di con Wall Street.
01:00:20Pero también en la Argentina le caen las acciones
01:00:22al propio gobierno. Y esto es lo más
01:00:24problemático de todo. ¿Qué es esto?
01:00:26Se están abanicando con
01:00:28boletas de luz.
01:00:30Hoy hubo
01:00:32usuarios de una
01:00:34empresa importante de energía,
01:00:36que le incendiaron una sucursal.
01:00:38¿Incendiaron una sucursal?
01:00:40¿Por qué?
01:00:42Primero por la
01:00:44tarifa. Y después porque Franco
01:00:46salió a decir, y este es un mensaje para la producción,
01:00:48que no va a haber luz en
01:00:50el verano. Y esto es verdad, no va a haber
01:00:52luz en el verano. Siempre el
01:00:54verano y los cortes de luz fueron algo
01:00:56que estuvieron mancomunados, ¿no? Vinieron de la
01:00:58mano, lamentablemente. La gente puede soportar
01:01:00muchas cosas, pero no tener luz, eso
01:01:02repercute en perder comida,
01:01:04en no poder subir, la gente que no puede bajar
01:01:06de los edificios. Es un punto
01:01:08dramático, pero con boletas encima, con los
01:01:10importes que están llegando, puede ser
01:01:12un factor de conflicto. Va a ser un verano
01:01:14muy complicado, aparentemente,
01:01:16el problema es la generación
01:01:18de energía. Ya en un ratito vamos a explicar
01:01:20bien el tema, cómo es, cuánta generación
01:01:22tiene la Argentina, y cuánto vamos
01:01:24a necesitar en verano, y cuánta gente va a dejar
01:01:26de producir.