Hoy Mismo en La Entrevista Central conversa con Melanio Paredes / Miembro del Comité Político del PLD
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
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00:00Bien, ya estamos de regreso, nos acompaña Melanio Paredes, es miembro del Comité Político del Partido de la Liberación Dominicana, a su vez, ha sido un profesor y dirigente gremial, dirigente ministerial de educación, buenos días.
00:22Buenos días, el jefe le tomó el asueto a usted, fue a Nueva York y lo dejó a usted.
00:28El jefe.
00:30El jefe de esto.
00:32Don Domingo, de tuicia de color visión.
00:37Sigamos.
00:39No, pero ya, es que lo dijiste en el... ¡Ah, don Dami!
00:43No, pero él está en Nueva... ¿Cómo tú sabes que está en Nueva York?
00:47Ay, ya yo me enteré, la gente...
00:49Pero él no anda con el presidente, ¿no?
00:51Ah...
00:52Anda en asunto de trabajo.
00:54Pero el asueto es un fin de semana sin majarrón.
00:57No, no, no, no es trabajando.
00:59No, Melanio vino a chimiarme, no habla de educación, vino a chimiarme.
01:04Ni sabía yo...
01:06Ya se jodió la vaina.
01:07Sí.
01:08Tantos temas buenos, claro.
01:09Tantos temas, verdad.
01:10Muchos temas en el Tintero.
01:11Y tampoco tiempo.
01:12Vamos al mambo, como dicen los muchachos.
01:14Mire, comenzando con un tema relacionado de los diferentes que tiene el escenario,
01:22es el que tiene que ver con la fusión, el anuncio realizado por el gobierno
01:28de que va a sumar el Ministerio de Educación Superior al de Educación.
01:34¿Cuál es el parecer suyo al respecto?
01:37Antes, y como hay tantos temas en el Tintero, no me perdonaría
01:42no mencionar hoy los 61 años del golpe de Estado a Juan Bosch en el año 63.
01:51Y esto más que para recordar que fue un evento lamentable pero aleccionador,
01:57porque a partir de ahí República Dominicana encontró el camino de elegir sus gobernantes
02:03y respetar la voluntad del pueblo dominicano cada cuatro años.
02:07Y también resaltar, a propósito de fotografías, porque es lo que quiero a propósito de este tema
02:14que tengo que plantear de la fusión, que tenemos que superar la llamada
02:19modernidad líquida de Bauman, en el que tomamos el rábano por las hojas.
02:24Para nosotros lo aparente es lo importante.
02:28He visto todo el elogio que se ha hecho hoy a que aparece el presidente Abinadel
02:34al lado del presidente Joe Biden de Estados Unidos.
02:37Lo que puede ser una distinción para mí es un estigma.
02:42Y Bosch, una de las fotos más famosas del presidente dominicano
02:48fue la foto de Bosch con Kennedy en una mecedora.
02:51Fue el primer presidente dominicano por lo menos de los últimos 50 años
02:57que se hizo una foto en Casa Blanca con el presidente de Estados Unidos.
03:03Pero el vicepresidente de Kennedy, el señor Lyndon B. Johnson,
03:07es un presidente que fue nefasto para el país.
03:12Porque era a sazón el presidente de Estados Unidos con el golpe de Estado,
03:16sabiendo uno que la potencia norteamericana estaba detrás del golpe.
03:21Y al mismo tiempo...
03:24Si usted quiere poner la guía de la pregunta, yo se lo facilito.
03:31Porque mire, si algo ha llegado bien lejos, este presidente,
03:36cosa que lo estoy viendo ahora que tengo en los diarios,
03:39es la preeminencia que le ha dado el gobierno del presidente Biden.
03:43Mire el Itin diario, mire cómo lo publicó y los otros diarios.
03:47Y eso tiene mérito, eso no resta mérito.
03:50Hay elogios que matan.
03:52Pero un momentico, pero yo no entiendo.
03:55Pero me dañan.
03:56Si usted quiere, usted me da el guión y lo podemos hacer, perdóneme.
03:59No, pero si tú me dejas explicar lo que yo quiero decir.
04:02Pero es que yo le hice una pregunta.
04:04Yo voy a caer en la respuesta.
04:06¿Cuándo?
04:07Ahora mismo.
04:08Bueno, muy bien.
04:09Antes de esa cumbre...
04:12Usted puso el tema de la cumbre.
04:14Antes de esa foto de la cumbre para el combate a las drogas sintéticas,
04:20Estados Unidos, el propio Biden, la semana pasada,
04:28anunció o informó de una lista de países que son puentes importantes
04:36del tráfico de droga.
04:38Yo solamente quiero dejar la atención de que no se lleven de determinadas
04:43apariencias porque pueden ser estigmas.
04:46República Dominicana está dentro de esos países como puente importante
04:50de tráfico de droga.
04:52Bélgica, el otro país aparentemente distinguido,
04:58es la puerta de entrada de la droga a Europa.
05:02Amberes se ha convertido en una ciudad violenta por el tráfico de droga.
05:07Y yo lo que quiero llamar la atención de que nos cuidemos,
05:09porque el año pasado precisamente conocí en Filadelfia,
05:12de manos de un dirigente importante nuestro allí,
05:15la avenida Hesington, el mundo zombi.
05:20Yo no quisiera que a República Dominicana le cayera la desgracia
05:24de ver a desechos humanos producto de esa droga sintética,
05:30porque cuando tú te conviertes o comienzas como puente,
05:34termina como consumidor.
05:36Solamente la alerta para caer entonces en su pregunta.
05:39Pero le voy a dar una sugerencia que usted no me ha pedido
05:41y que siendo amigo suyo y usted un concertudinario,
05:46a veces no es que esto se planifica, como usted sabe.
05:50Mire, ese tema que usted planteó de esa calle ya fue tratado
05:53y ese tema, mi compañero aquí...
05:55Por eso hago la llamada.
05:57Pero escuche, pero usted está muy inquieto hoy.
06:01Al final yo pienso que usted como que le molestó la foto del presidente.
06:05No, no me molestó ninguno, que aquí nos llevamos siempre de las apariencias
06:09y por eso vamos a lo de la fusión para que usted vea que es una apariencia.
06:14Permítame hacer la analogía. Usted sabe que yo soy buen...
06:17Lo de la fusión.
06:18Buen concerturio.
06:19Lo de la fusión.
06:20Usted es buen...
06:21Concerturio.
06:22Y le agradezco la oportunidad que me dan para ello.
06:24Como buen concerturio le voy a dar una sugerencia.
06:27Me la da en privado.
06:28Sus intervenciones y sus cortes yo se los puedo llevar también más adelante.
06:32Muy bien.
06:33Vamos a la pregunta que le hice.
06:34Así es.
06:35Y le dejé la oportunidad de usted,
06:37porque eso es un derecho que uno le facilita a aquellos exponentes.
06:41Miren, a mí me entusiasmó cuando el presidente Luis Abinader,
06:44en ocasión de la apertura del año escolar en una escuela de alto desarrollo hondo,
06:49llamó a un relanzamiento del pacto educativo.
06:53Aquí hubo una estrategia nacional de desarrollo que se tradujo en una ley,
06:58la ley 112, que planteaba la necesidad de abocarse a tres pactos.
07:05El pacto fiscal, el pacto eléctrico y el pacto educativo.
07:10Por entender que eran tres áreas fundamentales para encausar el desarrollo del país.
07:15Y estamos en materia.
07:18De esos tres pactos, solo el pacto educativo fue firmado en abril de 2014
07:24y tiene un horizonte hasta 2030.
07:26El presidente llama que se retome ese pacto.
07:29Yo entiendo que sí.
07:31Nuestro partido lo apoya.
07:33Y ese debe ser el camino.
07:35Pero más adelante entonces vino un planteamiento de fusión de dos ministerios
07:40que están dentro del ámbito del pacto educativo.
07:43El Mesit y el Miner.
07:46Y es justamente lo que yo quiero llamar la atención.
07:49Hay un gráfico, que si nos ayuda por favor en producción,
07:55que refleja cuál es el único objetivo que se busca con la fusión planteada.
08:01El 4% se viene ejecutando del año 2003.
08:05En los casos de la gestión del presidente Medina, se ha ejecutado en un nivel de un 99%.
08:13Pero en las gestiones del PRL, ahí está el gráfico,
08:18la ejecución del presupuesto ha quedado por debajo de ese monto.
08:24Y hay una subejecución.
08:27Ese gráfico muestra lo siguiente.
08:29Si lo pueden agrandar, yo conozco el gráfico para que mis amigos del panel lo puedan entender.
08:37El promedio en términos de ejecución presupuestaria del año 2021 a 2023
08:43es la subejecución ha sido de 25.198 millones de pesos.
08:51Se ha ejecutado en promedio el 3.66%.
08:55No el 4% del PIB.
08:57Esos 25.198 millones que se dejó de ejecutar en promedio en esos años
09:02es justamente al ahorro que se refiere el presidente Abinader.
09:07Como pueden ver, en los dos años antes de la pandemia,
09:102017 a 2019, dos años escolares,
09:13la ejecución de la gestión de Medina fue de un 99.45%.
09:18La ejecución post-pandemia, quitamos el año 2020 porque es un año que distorsiona,
09:23la ejecución del gobierno del PRM ha sido de un 94.97%.
09:28De manera que lo que se ha aplicado en la gestión de Medina fue un 3.98% del PIB.
09:34No el 4, pero cercano al 4.
09:36En la gestión de Abinader, el 3.80%.
09:40Ese punto 20% que se ha dejado de ejecutar,
09:44si usted lo multiplica por 297 mil millones,
09:48que es lo que está presupuestado en educación para este año,
09:52representan 60 mil millones de pesos dejados de ejecutar.
09:57¿Qué es lo que se busca?
09:59Simplemente es un cuadro financiero.
10:02Que los recursos dejados de ejecutar en el Miner
10:04se utilicen para el presupuesto del MESID y del Ministerio de Cultura,
10:10que en el cuadro anterior, si lo presentan, es 25 mil millones de pesos.
10:16Eso significa que lo que está planteado en la oferta de fusión
10:20es sacarse dinero de un bolsillo del Miner para ponerlo en el bolsillo de la Presidencia
10:26sin que pase absolutamente nada.
10:29Ni en el MESID, ni en el Miner.
10:31Y eso naturalmente ha recibido un rechazo generalizado.
10:36No solamente de actores políticos y del ámbito educativo de la oposición,
10:41sino también del propio gobierno.
10:43Una taza de café Santo Domingo, el tiempo de poder saborear este aroma.
10:48¿Eso quiere decir que usted no está con la fusión?
10:50De ninguna manera.
10:53Y yo pienso que, Presidente, algunos dicen que recula,
10:56otros lo dicen viendo el vaso medio lleno, que él escucha.
11:02Bueno, yo pienso que debe escuchar el clamor de quienes han dicho que no tiene sentido.
11:07Una fusión implica un plan, implica un diagnóstico, implica un cronograma de ejecución
11:14donde se puedan hacer las articulaciones en términos funcionales y operativos
11:18y nada de eso existe.
11:20¿Por qué? Porque es una recomendación de un grupo de asesores económicos
11:26que se quejan de que el país no tiene los recursos humanos calificados
11:31para que empresas tecnológicas se queden en el país como pasó con Intel
11:35y se van a Costa Rica, Colombia y Chile.
11:37Pero esos países tienen el doble de inversión educativa que nosotros.
11:41Entonces, si tú dices que la educación tiene que ser un instrumento para el desarrollo,
11:46tú tienes que crear las condiciones para ello.
11:48Siempre lo hice en mi propio gobierno y lo he hecho participando del Consejo del Pacto Educativo
11:55en la gestión del PRM, que es importante invertir más e invertir mejor.
12:02Que es importante enfocarse a que el dinero del 4% pueda medir el impacto que tiene
12:08en los alumnos y sus aprendizajes, en los docentes y su desempeño
12:13y en la eficacia de la gestión educativa.
12:17Hay que demandar eso, hay que imponer deberes también.
12:22Escuché aquí a un presidente de la Sociedad de Padres y Amigos de la Escuela
12:25y coincido con él.
12:27Es fundamental la exigencia a los maestros, a las maestras,
12:31de que se cumpla con el sagrado derecho de los niños y las niñas a la educación
12:36independientemente de que reivindiquen sus mejores condiciones salariales.
12:41Pero hay que cumplir con eso.
12:43Y así está pautado, así está consensuado en un ámbito como el pacto educativo
12:48donde estamos todos.
12:50Tú mostraste el año, el cuadro de la ejecución.
12:55Para mí eso no, para que estemos claros, yo estoy claro del principio que eso es así.
13:02Desde que el presidente anunció que la fusión entre el MESID y el MINER,
13:07yo siempre lo dije en el primer momento aquí,
13:10de los 25.000 millones de pesos que están anunciando que van a ahorrarse,
13:1320.000 son el presupuesto del gobierno superior.
13:16Que no es cultura, que no está ahí dentro.
13:18Yo debería meter cultura también.
13:20Y estoy de acuerdo con Ángel Aguas y con el Ministerio de la Reutilización Dominicana también.
13:23Porque es un tema todo lo de ejecución.
13:25Yo hablo de eficiencia.
13:28¿Por qué hay que mantener al día de hoy el 4% a educación,
13:35en los términos que se le está dando y cómo se le está dando,
13:37si el resultado es el que tenemos?
13:39Y voy a algo que tú has dicho públicamente y que lo recordabas aquí antes de salir al aire.
13:46Tú decías el dominio de la educación.
13:48Si a mí me dan el 4% de un día para otro, yo no sé qué gastarlo.
13:51Bueno, todavía no saben qué gastarlo.
13:53Entonces, ¿por qué no distribuir mejor el presupuesto y el dinero de los contribuyentes?
13:58¿Qué de malo tiene eso?
14:00Porque tú puedes decirme todo lo que tú quieras, que se ha ejecutado o no se ha ejecutado.
14:03Yo te digo, ¿cuál es el resultado?
14:05Los estudiantes que salen hoy a las aulas, salen peor que cuando tú eras ministro.
14:09Peor formado. El 4% después, entonces.
14:12Si en estos 11 años se han gastado o invertido,
14:18yo pienso que es mejor decir invertido, quizás mal invertido,
14:212 billones 65 mil millones de pesos.
14:26Mucho dinero.
14:28Ahora, es que faltan planes.
14:31Si hubiera planes, el dinero se invierte y faltaría dinero.
14:36Por ejemplo, en el caso de la cobertura,
14:39que fue prima fase de lo que hizo la gestión de Daniel Omedina,
14:43formar un maestro se toma un tiempo.
14:45Cuatro años de grado, uno o dos años por grado, maestría, la inducción,
14:50modificar esquemas, cambio de conducta, descentralizar,
14:54que tú lo hemos comentado,
14:56descentralizar el trabajo de las regionales, los distritos y las escuelas.
14:59Porque a los actores, lo que duele en el aula, que pase o no pase,
15:04es a los actores que están ahí.
15:06Y muchas veces este dinero se queda en el camino y no llega a la escuela.
15:10Entonces, es importante ver la inversión por alumnos, por docentes, por gestores,
15:17y ver eso y evaluar eso.
15:21No te voy a discutir planificación.
15:25Te voy a dar un dato.
15:27Te voy a matar con tus mismos datos.
15:29No te voy a discutir planificación.
15:30Tú te pusiste una meta siendo ministro, mil horas.
15:33¿Quiénes entorpecen esas mil horas que todavía al día de hoy no se dan?
15:37Bueno, yo puedo decirte que es un tema cultural.
15:40Y yo lo combatí.
15:42¿Cómo yo logré que las seccionales de Dajabón, Montecristi,
15:46me cumplían con las mil horas de docencia en calidad y cantidad?
15:49Yo di incentivos.
15:51En vez de dar incentivos por otra cosa, yo daba incentivos por el cumplimiento del horario de clase.
15:56Hoy en día los mayores ganan más que nunca, por 4% mejoras en calidad de vida,
16:00y dan menos clases que nunca.
16:02Pero, ¿qué es lo que ha pasado? A falta de continuidad de política.
16:05Mira, había que... Danilo dejó la cobertura porque lo más...
16:09Prima fase, construir las aulas.
16:12O sea, una escuela se construye en 3 o 4 meses.
16:15El dinero estaba ahí, se podían construir, y aquí hay experiencia constructiva.
16:19Entonces, modificar estrategias para mejorar los aprendizajes toma más tiempo.
16:24Se construyeron más de 18 mil aulas.
16:26Se logró llevar la cobertura en primaria, que es un problema serio,
16:30tener cupo para recibir a los muchachos en las escuelas.
16:33Se logró llevar la cobertura en primaria a más de un 94%.
16:36En secundaria, a un 71%.
16:38En inicial, a un 50%.
16:41Debía seguirse en esa dirección para que en 2030, que es la fecha de cumplimiento del pacto,
16:47tuviéramos 100% de cobertura en todos los niveles.
16:50Había que construir para ello 10 mil aulas en estos cuatro años.
16:54Se construyeron 1.700 aulas.
16:56Si el ministro Angel Hernández dice el año pasado,
16:59hay 5 mil niños que se quedaron sin cupo,
17:01y vamos a darle 500 dólares para que puedan suplir y buscar una escuela particular.
17:07A lo mejor el que se quedó sin cupo fue en la Ciénaga,
17:10y en la Ciénaga no hay un colegio que pueda darle cupo.
17:14Quizá Tempiantini.
17:15Improvisación.
17:16Pero este año me repite la dosis.
17:18O sea, en un año que transcurrió entre el año pasado y la apertura de este año escolar,
17:25no se tomaron las previsiones del lugar para ir allí donde hay que construir esas escuelas.
17:31Porque ¿qué es lo que ha pasado?
17:32Que muchas familias han ido a la frontera, o al suroeste, a la Alta Gracia, o al Gran Santo Domingo,
17:38porque hay una población vegetativa.
17:43Pero que hay que identificar dónde hay que construir las aulas,
17:46y hacerlas en el tiempo oportuno.
17:49Eso es falta de planificación.
17:53En lo que planificamos, vamos a repartir más el presupuesto.
17:55Tenemos una falencia.
17:56Hay elecciones en la ADP.
17:58Su partido tiene el candidato Eduardo Hidalgo.
18:01Recibió apoyo ayer.
18:02Es ganador, como hay una confrontación de las tres organizaciones políticas,
18:07PLD, Fuerza del Pueblo y el PRM.
18:11Sí, oí el comentario de ustedes.
18:13Yo le diría y recomendaría al gobierno que saque las uñas de ese proceso.
18:19¿Usted metió las uñas cuando era gobierno?
18:20No, pero nunca.
18:22Yo fui el primer presidente de mi partido, la ADP,
18:26y la segunda vez que ganamos yo era ministro.
18:28Pero en ningún caso por la coacción.
18:31Hay un liderazgo, lo tiene Eduardo.
18:33Ellos han hecho encuestas.
18:34En términos de liderazgo sindical, que todo el que enfrentó a su propia gestión,
18:39Eduardo lleva adelante.
18:40A la ADP no le cuestionan nada, nunca, ni nadie.
18:42Yo acojo la recomendación de Óscar.
18:45Yo acojo la recomendación de Óscar.
18:47Que se una toda la oposición para que preserven conquistas.
18:50Pero esa es la oposición, es la Fuerza del Pueblo.
18:52Sí, y hay una comunicación.
18:54La pasé ahí, ya está en producción.
18:56Ayer era el plazo para comunicar intención de alianza.
19:00La comunicó la Juan Pablo Duarte, que es la tercera fuerza.
19:03Incluso fue conmigo aquella vez que yo gané, que preside María Teresa.
19:07Está la Fuerza Magisterial, que también anunció ayer la intención de análisis.
19:12Y no solo llamado al gobierno.
19:14Es preferible tener a Eduardo Hidalgo de interlocutor.
19:18Cuando se ha enajenado el contrapeso político en el Congreso.
19:21Como el Colegio Médico y demás.
19:23Y no a 158 presidentes municipales haciendo lo que le vengan ganas en cada municipio.
19:29Porque lo que hay que demandarle a Eduardo Hidalgo, al Comité Ejecutivo y a la ADP,
19:32es que si toman decisiones y hacen acuerdos con el Ministerio, lo cumplan.
19:36Y no aparezcan por ahí seccionales haciendo guerra de guerra.
19:39Gracias.
19:40Melanio Paredes, el dirigente político de PLD.
19:46Y dirigente, evidentemente, del sector educativo.
19:49Con esto nos despedimos hoy.
19:51Gracias por su atención.
19:52Mañana estaremos de regreso.
19:54Esto es hoy mismo.