Con Ánimo de Lucro: las ocho frases del discurso de Milei que destrozan a la ONU.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de
00:00:08información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía
00:00:12entendida desde el lado correcto de la historia, desde el lado de la libertad, la
00:00:16prosperidad y el respeto a la búsqueda de la felicidad.
00:00:20No cambien de emisora. Arrancamos.
00:00:24Bueno, escuchaban ustedes ese típico, ya conocidísimo, viva la libertad carajo
00:00:31del señor Javier Miley, del presidente de la República Argentina, y es que ayer
00:00:35el presidente de la República Argentina pronunciaba un discurso que podríamos
00:00:40calificar prácticamente de histórico en la sede de Naciones Unidas. Y digo
00:00:45histórico porque era un presidente de la República Argentina quien lo
00:00:48pronunciaba. Un país azotado por el socialismo, por el colectivismo, empobrecido
00:00:54hasta la náusea, con una situación económica absolutamente insostenible, con
00:01:00una población que vive en su mayoría al límite de la pobreza extrema y que, bueno,
00:01:05pues después de tantísimo tiempo, que un líder argentino sea quien tenga que
00:01:11poner los puntos sobre las íes a todas las Naciones Unidas, bueno, pues es muy
00:01:16significativo, ya digo, prácticamente histórico. El señor Javier Miley, en
00:01:20menos de 14 minutos de intervención en el plenario de la Organización de
00:01:25Naciones Unidas, cantó las 40 a esa organización y le
00:01:29cantó las 40 además recordándole precisamente los orígenes de esa
00:01:34organización, de la Organización de Naciones Unidas. Unos orígenes que se
00:01:39remontan al periodo de posguerra donde se pretendía equilibrar, digamos,
00:01:46la potencia de las mayores actores de la escena internacional de entonces para
00:01:52tratar de evitar que los conflictos a futuro se resolvieran mediante las armas
00:01:56y hubiera un periodo de paz y prosperidad, que fue lo que finalmente
00:01:59hubo después de la Segunda Guerra Mundial. Un periodo que no ha estado
00:02:04exento de momentos de tensión, que ha estado también protagonizado durante
00:02:09años por una guerra fría, pero donde no se han escalado conflictos bélicos que
00:02:13se hayan llevado por delante como las dos primeras guerras mundiales y sus
00:02:17distintas consecuencias a más de 100 millones de vidas.
00:02:22Se lo recordaba el señor Miley y le recordaba además que precisamente cuando
00:02:27se abrieron al comercio, a la defensa de las libertades, a la defensa de los
00:02:31derechos humanos, a sus tesis fundacionales,
00:02:34se permitió que en la historia de la humanidad se viviera uno de los
00:02:40periodos más largos de prosperidad y de paz que se recuerdan. Prácticamente
00:02:45nunca se habían vivido tantísimos años de ausencia de guerras y de prosperidad
00:02:50económica como las que se vivieron después de su creación. En cualquiera de
00:02:55los casos es verdad que desde hace décadas las Naciones Unidas han
00:02:59abandonado esos principios fundacionales y se han dedicado a promover agendas y a
00:03:04promover políticas más cercas del colectivismo o del populismo que de la
00:03:09defensa precisamente de esos hitos fundacionales, de los derechos de
00:03:14propiedad, de los derechos individuales, de las libertades, de la libertad de
00:03:19expresión, de la libertad de comercio y se han centrado en tratar de dictarle a
00:03:25la gente cómo debe vivir, cómo debe producir, qué debe producir, qué no debe
00:03:29producir, con quién se puede aliar, con quién no, con quién puede comerciar y
00:03:33con quién no. Es decir, una agenda absolutamente organizada intervenida
00:03:37desde el primer momento. Fruto de todo eso es esa agenda UOQUE que tenemos a
00:03:42día de hoy y la famosa agenda 20-30. Milley hacía una advertencia durante su
00:03:49intervención ante Naciones Unidas y era esta.
00:03:53Nosotros en Argentina ya hemos visto con nuestros propios ojos lo que hay al
00:03:57final de este camino de envidia y pasiones tristes. Pobreza, embrutecimiento,
00:04:02anarquía y una ausencia fatal de libertad.
00:04:07Todavía estamos a tiempo de apartarnos de ese rumbo. Quiero ser claro con algo
00:04:12para que no haya malas interpretaciones.
00:04:16En definitiva, una advertencia de un fin de ciclo. Era un fin de ciclo para esa
00:04:21agenda UOQUE, un fin de ciclo para ese colectivismo y, bueno, más allá de eso, el
00:04:27señor Milley también quiso punto por punto ponerle frente al espejo a la
00:04:33sociedad, a la Organización de Naciones Unidas, con su falta de respeto
00:04:38precisamente a todos los principios que dice defender. A los derechos de
00:04:43propiedad, a los derechos a la vida, a los derechos a la libertad, al comercio, a la
00:04:49libertad de expresión. En definitiva, a todos los derechos que recoge la Carta
00:04:53Fundacional de Naciones Unidas y que están siendo, desde
00:04:57luego, inculcados por todos los actores que componen esa sociedad. Otro de los
00:05:05miembros de Naciones Unidas que es vapuleado año tras año y teniendo que
00:05:10soportar intervenciones en contra y firmas en contra y acuerdos en contra es
00:05:15Israel, que precisamente, como recordaba Javier Milley en el plenario de la ONU, es
00:05:20la única democracia liberal que respeta los derechos humanos, los derechos de
00:05:25cada persona en Medio Oriente y que parece ser la única nación de Medio
00:05:30Oriente que no tiene derecho a defenderse cuando la atacan. De todo esto
00:05:35habló Javier Milley. De todo esto les vamos a hablar. Vamos a dedicar el
00:05:39programa de hoy a repasar el discurso de PEAPA e ir comentando cada uno de los
00:05:44momentos clave de ese discurso. Si se lo perdieron, les recomiendo que lo vean
00:05:48entero y que después, si no han visto nuestro programa completo, lo hagan para
00:05:53ir viendo corte a corte, declaración a declaración, toda la historia que hay
00:05:58detrás. No se lo pierdan. Nos vamos a ir primero a hacer un repaso a la portada
00:06:02Libre Mercado y luego nos metemos de lleno con el discurso.
00:06:07Con ánimo de lucro, con Luis Fernando Quintero.
00:06:12Bueno, y tengo ya conmigo a Beatriz García. ¿Qué tal, Beatriz? Muy bien, Luis Fernando.
00:06:17Estamos analizando todo lo que tiene que ver con el discurso que hizo ayer Javier
00:06:21Milley. Un nuevo discurso para la historia, sin duda alguna, y más donde lo
00:06:26dijo, cómo lo dijo y a quién se lo dijo. Es que todo es muy importante. Sé que lo
00:06:32tenemos destacado ahora mismo en la portada de Libre Mercado, pero ¿qué otros
00:06:35asuntos tenemos y tenemos que destacar ahora mismo? Pues aparte de esos minutos
00:06:39gloriosos de Javier Milley en defensa de la libertad, contra el colectivismo y contra la
00:06:46prosperidad, también contamos, bueno, un tema muy interesante, nos lo cuenta Sandra
00:06:50León, la carta de Sánchez a un jubilado que lleva cinco años con inquiocupas y
00:06:55bueno, de momento lleva 60.000 euros perdido. Bueno, ya contamos el caso de
00:07:01esta víctima, 71 años, jubilado, con ansiedad, no puede dormir, no puede comer,
00:07:06en tratamiento psicológico, porque tiene encima que pagarle la comunidad, el
00:07:13seguro, los suministros, que desde aquí hay que decir a todos los propietarios,
00:07:17por favor, que cuando vayan a alquilar su vivienda cambien el nombre de los
00:07:23suministros a los inquilinos, porque si continúan los suministros a nombre del
00:07:28propietario, pasan estas cosas, que encima de pagarles, dejarles tu casa gratis, le
00:07:33tienes que pagar la luz, el agua y el gas. Bueno, pues este hombre ya desesperado le
00:07:38escribe una carta a Pedro Sánchez. Estamos hablando de que lleva años
00:07:43intentando sacarse a estos inquiocupas de encima y Sánchez le ha contestado la
00:07:48carta. No se esperaba él que le contestara, pero bueno, para la respuesta que le ha
00:07:51dado mejor se lo podría haber ahorrado, porque ¿qué le dice Sánchez? Bueno, pues que
00:07:57ellos, el gobierno, en un proceso judicial no puede intervenir, que la culpa la
00:08:02tienen las comunidades autónomas y los ayuntamientos, que son los que le deben
00:08:06dar una vivienda social a estas inquiocupas que se declaran, como siempre,
00:08:11vulnerables, en el mismo modus operandi, y que bueno, que son conscientes del
00:08:16problema, pero vamos, que no le van a ayudar. Así que está tremendamente
00:08:19ofendida esta víctima de inquiocupas. Seguramente para el señor Sánchez, este pobre
00:08:25señor, víctima de las políticas del señor Sánchez, porque hay que decirlo, es
00:08:29víctima de las políticas del señor Sánchez y de cómo se han traducido a la
00:08:33letra de la ley. Claro, para el señor Sánchez este señor será fango, será
00:08:38bulo, será mentira, porque para Sánchez el problema de la ocupación no existe en
00:08:41España. Este señor me está hablando de marcianadas, dirá el señor Sánchez, es
00:08:45terrible. Más drama de paro y nuevas cifras sobre el paro que no invitan al
00:08:52optimismo. Es terrible cada vez que buceamos en las estadísticas y nos damos
00:08:57cuenta de los titulares que esconden. Claro, de cómo el mercado laboral está
00:09:02atrapando sistemáticamente, abocando a los parados al desempleo. Bueno, pues la
00:09:07mitad de los parados, ayer hablábamos de que estaban en una edad, bueno,
00:09:10próxima a los 50 años. Pues ahora, si lo evaluamos por el tiempo que llevan en
00:09:15paro, vemos que la mitad son parados de larga duración y cuanto más tiempo
00:09:20estés en el paro, más te cuesta volver al mercado laboral. Estamos perdiendo,
00:09:25hemos perdido más de 100.000 empresas con Sánchez. Un espolio fiscal que
00:09:30supera los 100.000 millones de euros. Una legislación laboral cada vez más
00:09:35rígida y mientras tanto los parados, bueno, pues es que llegan a agotar las
00:09:40ayudas. O sea, al final están más de un 30% dos años en paro, cobran todos los
00:09:47subsidios que tienen que cobrar, se aferran luego a más subsidios y bueno,
00:09:52esto tiene que cambiar. Hay también incentivos bastante claros a
00:09:57el desempleo y mientras tanto el gobierno, pues, cierra los ojos, no quiere
00:10:01saber nada y dice que bueno, que te va a proteger siempre. Es que trabajamos muchos,
00:10:05Beatriz, para el gobierno tenemos tanto trabajo que hay que repartirlo, tenemos que
00:10:09trabajar cada vez menos, que es que si no, ¿qué va a ser de nosotros? Es tremendo.
00:10:13Dinos, ¿qué nos preparas para mañana? Bueno, pues mañana tenemos la pérdida de
00:10:18poder adquisitivo. Llevamos años encadenando en España y con Sánchez,
00:10:23hemos hecho un balance bastante negativo. Mira que te gusta meterle el dedo en el
00:10:27ojo al gobierno. Hay que recordárselo, si no lo hacemos nosotros... Si dicen que somos cada
00:10:31vez más ricos, que crecemos más que la media de la Unión Europea, Beatriz, que
00:10:35creamos más empleo que la Unión Europea, que estamos mucho mejor, pero
00:10:40¿cómo es esto? Es una fantasía en la que vive Luis Fernández. Terrible, menos mal que
00:10:44te tenemos a ti en Libre Mercado para aclararnos todos estos temas todos los
00:10:47días. Muchísimas gracias, Beatriz. A vosotros.
00:10:53Bueno, como les decía y les prometí a todos ustedes, nos vamos a centrar en el
00:10:58discurso de Javier Milei. Un discurso que va más allá de unas meras palabras, va
00:11:02más allá de unas anotaciones en un papel. Son una declaración de intenciones, son
00:11:07una manera de que todo aquel que lo escuche tenga una oportunidad de abrir
00:11:13los ojos ante lo que está pasando, ante lo que nos está pasando a las sociedades
00:11:17occidentales, ante los problemas que estamos viviendo en el mundo y alguien
00:11:21que por fin llama las cosas por su nombre, denuncia las injusticias y
00:11:27sobre todo denuncia los verdaderos ataques a aquello que debería ser
00:11:31defendido precisamente por esa organización a la que acudió a dar ese
00:11:35discurso, que es la Organización de Naciones Unidas. Un servidor ha tenido la
00:11:39oportunidad de escucharse el discurso, leerlo además de escucharlo y analizarlo
00:11:45en profundidad, igual que ha hecho mi compañero Rubén Folguera. ¿Cómo estás,
00:11:48Rubén? ¿Qué tal? Buenas tardes. Oye, menudo discurso ha dado Javier Milei. Pues como
00:11:52acostumbro a hacer, un discurso espectacular. Lo que pasa es que en esta
00:11:55ocasión, precisamente por dónde lo pronuncia y por el significado que esto
00:12:00tiene, yo creo que alcanza probablemente dentro de muchos años, igual que se
00:12:06recuerdan los grandes discursos, por ejemplo, del Papa Juan Pablo II, igual que
00:12:12se recuerdan los discursos de Thatcher, pues recordaremos este discurso en
00:12:17concreto del señor Javier Milei. Sí, porque además, y al contrario de lo que
00:12:22suele hacer, que siempre se suele meter en cuestiones más técnicas de economía
00:12:26y empieza a hablar de la teoría de los bienes públicos, etcétera, etcétera, de
00:12:30los fallos de mercado... La trampa que iniciaron. Claro, efectivamente. En este caso, lo que ha
00:12:35hecho es directamente pintarle la cara a la ONU en su propia sede y decirle
00:12:41todo lo que han hecho mal y cómo, de algún modo, han cambiado los principios
00:12:48fundamentales en favor de la paz, de la prosperidad y de la libertad y pues hoy
00:12:52en día van en contra de todo aquello. Así que, si te parece... Vamos, si te parece,
00:12:57efectivamente, a escuchar primero al presidente argentino en fragmentos de
00:13:01ese discurso y los vamos comentando. Vamos el primero con una advertencia que
00:13:05hace precisamente sobre la defensa de la libertad.
00:13:07Hemos visto cómo una organización que nació para defender los derechos del
00:13:10hombre ha sido una de las principales propulsoras de la violación sistemática
00:13:14de la libertad, como por ejemplo con las cuarentenas a nivel global durante el
00:13:18año 2020 y que debería ser considerado un delito de lesa humanidad.
00:13:23Bueno, recordaba precisamente esos encierros que, en el caso de España, han
00:13:30sido declarados inconstitucionales por el Tribunal Constitucional. Hay que decir,
00:13:34sin que haya habido ningún tipo de consecuencia de ninguna clase para el
00:13:37gobierno que nos encerró en nuestra casa contra nuestra voluntad y de manera
00:13:42obligatoria. Pero no es el único ejemplo que podemos poner porque, buceando en la
00:13:47historia de la ONU, salen algunos ejemplos que son verdaderamente sangrantes.
00:13:51Sí, por ejemplo, cabe recordar el caso de Kofi Annan, que fue secretario general de
00:13:58la ONU entre 1997 y 2006, que fue premio Nobel.
00:14:04Efectivamente, en el 2001 fue premio Nobel y que previamente...
00:14:08¿Cuáles fueron sus grandes aportaciones a la historia de la humanidad para tener
00:14:13semejantes cargos y semejantes parabienes?
00:14:16Pues, por ejemplo, en 1994, cuando él era el encargado de la supervisión de la
00:14:20misión de la ONU en Ruanda, pues decidió, digamos, no intervenir y descartó la
00:14:25intervención de los cascos azules en el país donde se estaba cometiendo una
00:14:29masacre de los Hutus contra los Tutsis, donde por cierto...
00:14:33Masacre, genocidio, vamos.
00:14:34Genocidio, donde murieron en unos 100 días unas 800.000 personas, más o menos.
00:14:39Pero bueno, ¿para qué van a intervenir los cascos azules?
00:14:42Porque, total, y el que era el responsable de esa misión era el señor Kofi Annan.
00:14:46Claro, y lo mismo en el 1995, en Bosnia, no había tenido suficiente con los Tutsis,
00:14:54sino que en Serbia, al año siguiente, ¿qué pasó?
00:14:56En Bosnia, en Brenica, pues lo que hizo fue ignorar los informes, digamos, escurrir el
00:15:02bulto y, de algún modo, pasar por alto que habían masacrado, finalmente, a 8.000 musulmanes.
00:15:09Bueno, de hecho, era el responsable de la misión de la ONU, en este caso en la zona
00:15:15en Bosnia, decidió decir que es Brenica era una zona libre de peligro, que era una
00:15:22zona segura, como consideró que ya era una zona segura, de nuevo retiró a los
00:15:26cascos azules, entraron los serbios y se pasaron a cuchillo a 8.000 bosnios
00:15:31de etnia musulmana. Muy bien, muy bien, señor. Pero, claro, después de estos dos méritos,
00:15:38qué mejor que hacerle el secretario general de la ONU y luego darle el premio Nobel de la Paz.
00:15:44Bueno, menos mal que estaba ahí el señor Jair Milley para criticar precisamente las
00:15:48faltas de la ONU con la libertad, que trascienden a lo sucedido recientemente y que llevan ya
00:15:53muchos años teniendo una serie de problemas muy importantes. Pero hablaba de más cosas,
00:15:59En esta misma casa que dice defender los derechos humanos han permitido el ingreso al Consejo de
00:16:06Derechos Humanos a dictaduras sangrientas como la de Cuba y Venezuela sin el más mínimo reproche.
00:16:12Cuba y Venezuela, muy al pelo, entre otras cosas porque el presidente del gobierno español hace
00:16:18dos días, como quien dice, fue la semana pasada, resulta que cuando hay plenario en la Unión
00:16:22Europea para reconocer la victoria de la oposición en las elecciones del pasado mes de julio en
00:16:27Venezuela, oposición que sí que ha enseñado las actas de las elecciones, no como el gobierno que
00:16:32no ha presentado absolutamente nada, el gobierno de Maduro y el señor Pedro Sánchez y por ende el
00:16:37Partido Socialista en el seno de la Unión Europea, se niega a reconocer a Edmundo González Urrutia
00:16:43como legítimo presidente. Se niega en definitiva no a apoyar a un señor que probablemente si nadie
00:16:49lo remedia en Venezuela no va a poder gobernar nunca, no, sino a simbólicamente decir, condenar
00:16:56lo que implica el terrible régimen que tiene Maduro impuesto en Venezuela.
00:17:05Bueno, pues Javier Milei recordó Venezuela y recordó en este caso Cuba en la sede de Naciones
00:17:13Unidas porque Rubén, ¿qué ocupa? ¿Qué puestos ocupan en la ONU Cuba y Venezuela?
00:17:19Bueno, pues Cuba y Venezuela están, digamos, entre los países más importantes...
00:17:24Y están en el Comité de Derechos Humanos y de Amnistía Internacional.
00:17:27Claro, entonces lo de Cuba y Venezuela no es baladí porque, por ejemplo, en marzo de este año
00:17:34el Parlamento Europeo ya solicitó la liberación de los presos políticos a Venezuela y el fin de la
00:17:39represión y si ya nos retrotraemos a tiempos mucho más recientes, los tiempos postelectorales,
00:17:46digamos que el régimen venezolano se cifra que tiene al menos a 58 menores entre 14 y 17 años
00:17:52que siguen detenidos en el país después del pasado 29 de julio, que fueron las elecciones.
00:17:57Y en el caso de Cuba, el Parlamento Europeo en septiembre también denunció la tortura y los
00:18:03malos tratados que se llevan a cabo contra los presos políticos y se cifra que en julio de
00:18:092024 había más de 1.100 presos políticos en Cuba. Y si luego, por ejemplo, nos fijamos también en
00:18:15Senegal, que forma parte del Comité de Derechos Humanos, pues vemos que organizaciones internacionales
00:18:22de denuncia de los derechos humanos denuncian que este país, pues digamos, en el año 2023 en la
00:18:30campaña electoral llevó a cabo distintos tipos de represiones contra la oposición, contra la
00:18:35libertad de expresión y que además detuvo arbitrariamente a la gente. Entonces, las
00:18:41delegaciones de estos países en la ONU son los que están velando por el respeto de los derechos
00:18:46humanos en el mundo. Claro, eso es. Es los que forman parte del Comité de Derechos Humanos y ha
00:18:50tenido que ser Javier Milei el que vaya a la ONU y recuerde estos contrasentidos. Más allá de las
00:18:56cifras que has dado, hay que recordar que hay 8 millones de venezolanos que están por el mundo
00:19:00y no pasando las vacaciones. Están exiliados porque no pueden vivir en su país. Los han
00:19:05empobrecido, los persiguen y los asesinan. Caracas, no en vano, es una de las ciudades más peligrosas
00:19:10del mundo y lo sigue siendo, entre otras cosas, porque siguen en manos de los narcos. Pero bueno,
00:19:15los derechos humanos, Comité de Derechos Humanos para Cuba y Venezuela. Menos mal que está Javier
00:19:20Milei para recordarlo. Pero también ha hablado de las mujeres. Vamos a ver qué ha dicho.
00:19:24En esta misma casa que dice defender los derechos de las mujeres permite el ingreso al comité para
00:19:30la eliminación de la discriminación contra la mujer a países que castigan a sus mujeres por
00:19:35mostrar la piel. Y tanta razón que tiene el señor Javier Milei. En ese comité están países donde
00:19:48las mujeres son tratadas como ganado. Son oprimidas, donde se las castiga únicamente por mostrar la
00:19:57piel. Donde todavía se las lapida cuando alguno de sus mayores hombres las denuncia por adulterio.
00:20:07No hace falta ni siquiera que lo hayan cometido. En cuanto se sospecha que tienen adulterio se las
00:20:13lapida a estas mujeres. Bueno, pues ese tipo de países hoy están en cómites dentro de la ONU que
00:20:20deciden o que velan por el respeto de los derechos de las mujeres en el mundo. Este
00:20:27contrasentido también ha sido denunciado por Javier Milei. Pero no queda aquí la cosa. También ha hablado de Israel.
00:20:37En esta misma casa sistemáticamente se ha votado en contra del Estado de Israel, que es el único
00:20:43país de Medio Oriente que defiende la democracia liberal, mientras se ha demostrado en simultáneo
00:20:49una incapacidad total de responder al flagelo del terrorismo.
00:20:55El 7 de octubre del año pasado Israel sufrió un ataque terrible. Más de mil personas entre
00:21:06asesinados y secuestrados. Secuestraron a niños, secuestraron a ancianos, asesinaron a niños en sus
00:21:14cunas, a quienes decapitaron. Las imágenes que algunos periodistas han podido ver de aquella
00:21:20masacre hielan la sangre. Uno de nuestros compañeros que tuvo, no sé si decir el privilegio o la mala
00:21:27suerte de que por su profesión tuvo que asistir a ese visionado, tardó días en recuperarse y
00:21:37todavía cuando lo recuerda le viene el mal cuerpo después de ver, insisto, esas imágenes. Ese terrible
00:21:46ataque está siendo justificado. Y está siendo justificado porque cuando Israel se defiende,
00:21:52Israel que es el último muro de la civilización occidental después o antes mejor dicho que la
00:21:59barbarie, es nuestra última frontera de la sociedad occidental, que todavía se defienden allí las
00:22:07democracias liberales, la democracia liberal donde hay personas viviendo en libertad de cualquier etnia,
00:22:13religión, condición o género o sexo o auto percibirse de lo que sea. Allí puedes ser homosexual, allí
00:22:22puedes ser lesbiana, puedes ser gay, transexual, lo que quieras, no pasa absolutamente nada. Allí
00:22:27viven musulmanes, allí viven cristianos, allí viven judíos, allí viven judíos ortodoxos, ultraortodoxos y
00:22:34todos viven en libertad y todos respetan al prójimo. Y esa sociedad que defiende esos principios y
00:22:43las democracias liberales es a la que hay que perseguir y sistemáticamente Naciones Unidas se
00:22:48vota en contra de Israel y a Israel se le niega el derecho a defenderse y se le niega el derecho
00:22:54a defenderse mientras aquellos que les atacan defienden el derecho que ellos se arrogan a hacer
00:23:01desaparecer al Estado de Israel. Bueno pues ha tenido que ser Javier Milei de nuevo el que vaya
00:23:07a Naciones Unidas a recordarlo. No sólo esto sino que además en Israel, en Naciones Unidas han tenido
00:23:15que soportar más cosas. Rubén. Claro, han soportado que el nuevo presidente de la República Islámica de
00:23:20Irán diga que los actos de Israel no pueden quedar sin respuesta. Es decir, que no sólo no se les
00:23:26apoya, no sólo se les vota en contra sino que se les está pidiendo una intervención en el seno de
00:23:31Naciones Unidas en su contra. Esto para que nos hagamos una idea. Otra de las obsesiones de Javier
00:23:37Milei, también obsesión de este programa, también obsesión de esta casa, también obsesión de las
00:23:41ideas de la libertad, es el derecho a la propiedad. Bueno, vamos a ver qué decía el señor Milei sobre esto.
00:23:47En el plano económico se han promovido políticas colectivistas que atentan contra el
00:23:53crecimiento económico, violentan los derechos de propiedad y entorpecen el proceso económico
00:23:58natural, llegando a impedirle a los países más postergados del mundo gozar libremente de sus
00:24:03propios recursos para salir adelante. Bueno, Rubén, menuda defensa de la propiedad. Sin propiedad no
00:24:10hay libertad. Por supuesto, por supuesto. Sin propiedad no puede haber libertad porque no hay
00:24:15forma de ejercerla. Ese es el problema. Y, sin embargo, en la ONU y en, digamos, este tipo de
00:24:20organizaciones o organismos, mejor dicho, pues se dedican a elaborar y a diseñar esa Agenda 2030,
00:24:28todo este tipo de cuestiones y los famosos Objetivos de Desarrollo Sostenible que, por
00:24:33ejemplo, bueno, pues por resumir, contienen tales afirmaciones como que el objetivo de aquí a 2030
00:24:40sería mejorar progresivamente la producción y el consumo de los recursos mundiales y desvincular
00:24:45el crecimiento de las economías a lo que ellos llaman degradación del medioambiente. También
00:24:49promueven la industrialización inclusiva, que ya me dirás tú qué es, y sostenible. Alientan también
00:24:56a las empresas a que adopten prácticas sostenibles, sobre todo a las grandes y a las
00:25:01gigantes empresas que ellos llaman. Y luego también, y esto me resulta especialmente curioso,
00:25:06hablan de garantizar la igualdad de oportunidades y reducir la desigualdad de resultados. Ya no
00:25:11sólo hablan de ir a la cuestión de la educación y demás, sino también tratar de igualar a todos en
00:25:17sus resultados. Agenda en definitiva colectivista y que se olvida de principios tan sanos y tan
00:25:23buenos como, oigan ustedes, libertad de comercio, reglas para todas las mismas, claras y sencillas,
00:25:30fáciles de entender, fáciles de poner en marcha y que vayan precisamente a defender los principios
00:25:36fundamentales. La libertad, que haya libertad de elección de un trabajo frente a otro, que puedas
00:25:42negociar con tu jefe tu horario, tus condiciones laborales dentro de las empresas, que se cumplan
00:25:54una serie de normas, pero que se permita competir libremente a todas las empresas y a todas las
00:26:00empresas de los distintos países. Si esto lo dijeran, si esto lo defendieran, pues volveríamos
00:26:06a tener muchos años de prosperidad como los que tuvimos cuando esos principios eran los que guiaban
00:26:11la acción de la ONU después de la Segunda Guerra Mundial. Vamos con un último alegato de Emilei.
00:26:18Vamos con ello. Nosotros en Argentina ya hemos visto con nuestros propios ojos lo que hay al
00:26:23final de este camino de envidia y pasiones tristes, pobreza, embrutecimiento, anarquía y una ausencia
00:26:31fatal de libertad. Todavía estamos a tiempo de apartarnos de ese rumbo. Quiero ser claro con algo
00:26:39para que no haya malas interpretaciones. ¿Y de qué estaba hablando? Porque para el que no lo sepa,
00:26:46Argentina, ¿cómo estaba cuando llegó el señor Emilei? Pues mira, cuando llegó Emilei, el legado
00:26:50del peronismo era un 140% de inflación anual, un 40% de pobreza, un banco central sin reservas,
00:26:58un déficit fiscal, digamos, primario del 3% del PIB, un déficit total del 5% del PIB, una deuda
00:27:08total del gobierno en términos nominales de 400.000 millones de dólares, que eran máximos históricos,
00:27:13luego también un aumento de la base monetaria de más del 493%, casi un 500% en 5 años aumentó la
00:27:22masa monetaria y luego, por tanto, como no podía ser de otra forma, una economía hundida, por supuesto.
00:27:28Y este es el legado que recibió Javier Emilei, que está tratando de revertir y precisamente porque
00:27:36lo está consiguiendo en tiempo récord, es tan importante de nuevo el discurso que hemos
00:27:41escuchado hoy y que les hemos tratado de resumir con pelos y señales, poniéndole datos y puntillas
00:27:48a cada una de las declaraciones del señor Emilei. Vamos a seguir analizándolo ahora con nuestro
00:27:54invitado y nuestro analista cabecera del día, que es Ignacio Moncada y que hoy tengo la suerte,
00:27:58además, que me acompañe en el estudio. Así que, Rubén, muchas gracias por ese trabajo de resumen
00:28:04del discurso de Javier Emilei y vamos a escuchar ya a Ignacio Moncada.
00:28:09Bueno, y tengo ya conmigo a Ignacio Moncada. Ignacio, ¿cómo estás? Muy bien, Luisfer, ¿qué tal?
00:28:14Muy bien, muy buenas tardes. Qué gran día hoy, ¿verdad? Y más, para poder yo tener la suerte de
00:28:21tener esta ventana con todos ustedes, señores oyentes y telespectadores quienes nos siguen
00:28:27en directo a través de YouTube o a través del streaming de radio o a través de la 105.7 de la
00:28:32FM. Pero bueno, para aquellos que compartimos la defensa de las ideas de la libertad, escuchar
00:28:39un discurso como el que ha pronunciado Javier Emilei es un privilegio, ¿no? Bueno, absolutamente
00:28:43histórico el discurso de Javier Emilei en Naciones Unidas y, además, para aquellos que confunden el
00:28:50liberalismo con la extrema derecha o el fascismo, pues empezó su discurso hablando de que, digamos,
00:28:58la fundación de las Naciones Unidas en torno a la idea de la paz, en la idea de asegurar las
00:29:03libertades individuales, de la propiedad privada, de hecho, eso son ideas liberales y totalmente
00:29:09contrarias a lo que sería, pues, la extrema derecha, el fascismo. Naciones Unidas cada vez
00:29:15está tendiendo más en esa dirección, en la dirección del socialismo, el colectivismo y el
00:29:20fascismo, por así decirlo. Con diseños como el de la Agenda 2030. Vamos a seguir escuchando
00:29:24algunas declaraciones y las comentamos. Ignacio. La Argentina, que está viviendo un proceso
00:29:29profundo de cambio en la actualidad, ha decidido abrazar las ideas de la libertad. Esas ideas que
00:29:35dicen que todos los ciudadanos nacemos libres e iguales ante la ley, que tenemos derechos
00:29:40inalienables otorgados por el creador, entre los que se encuentra el derecho a la vida,
00:29:44a la libertad y a la propiedad. Esos principios que ordenan el proceso de cambio que estamos
00:29:50llevando adelante en la Argentina, son también los principios que guardará nuestra conducta
00:29:55internacional a partir de ahora. Creemos en la defensa de la vida, de todos. Creemos en la
00:30:02defensa de la propiedad, de todos. Creemos en la libertad de expresión, para todos. Creemos en la
00:30:09libertad de culto, para todos. Creemos en la libertad de comercio, para todos. Y creemos en
00:30:16los gobiernos limitados, todos esos. ¡Qué gustazo! O sea, ¡qué gustazo! Punto por punto,
00:30:26principio por principio y a la cara. De hecho, hay dos cosas que son admirables. Una,
00:30:34un político, él dice que no es un político, es un economista, que le han aupado ahí los argentinos,
00:30:40pero bueno, un político que llega a la presidencia de su país, va a Naciones Unidas y no se olvida
00:30:46de los principios, de los fundamentos ideológicos del liberalismo, que es una ideología que no es
00:30:52la más fácil para un político, porque es restringirse a sí mismo, pero aún así la sigue
00:30:57defendiendo y en ese auditorio, en las Naciones Unidas, pues es absolutamente increíble. Y además,
00:31:04en segundo lugar, siendo un argentino, que es un país devastado por el socialismo,
00:31:10por el colectivismo durante un siglo y que precisamente por esa devastación, pues el pueblo,
00:31:18la gente, los ciudadanos argentinos se han rebelado contra las ideas, esas ideas únicas
00:31:25en torno al colectivismo, aupando a Javier Milei a la presidencia de Argentina y dándole la
00:31:30oportunidad de hacer este histórico discurso. Vamos a escuchar, porque a ver, hay quien dice,
00:31:36no criticó, no propuso, solo criticó, no propuso nada. Vamos a ver lo que propuso.
00:31:41Sepa también que la Argentina no acompañará ninguna política que implique la restricción
00:31:46de las libertades individuales, del comercio ni la violación de los derechos naturales de los
00:31:51individuos. No importa quién la promueva ni cuánto consenso tenga esa institución. Por esta razón,
00:31:58queremos expresar oficialmente nuestro disenso sobre el Pacto del Futuro firmado el día domingo.
00:32:04Invitamos a todas las naciones del mundo libre a que nos acompañen, no solo en el disenso de
00:32:09este pacto, sino en la creación de una nueva agenda para esta noble institución, la agenda
00:32:15de la libertad. ¿Tú crees que alguien se recogerá el guante? O sea, es precioso el discurso,
00:32:21las ideas son tan claras, son tan potentes, las expresa de más, aunque pausadamente con
00:32:25mucha fuerza, tienen todo el sentido del mundo, son las ideas de la prosperidad y la libertad
00:32:30de todos los seres humanos, pero sin embargo, da pena darse cuenta de que nadie va a recoger
00:32:37ese guante. Además, como dice mi admirado Carlos Rodríguez Brown, para aplicar las ideas
00:32:44colectivistas hay mil formas y hay mil ideas, hay muchas formas de hacerlo, pero aplicar las
00:32:49ideas de la libertad solo hay una, que es dejar en paz a las personas, proteger su propiedad,
00:32:53proteger su vida y su libertad, y dejar que los individuos se asocien como quieran,
00:32:58que trabajen, que emprendan, que inviertan de la mejor manera que sepan, y está demostrado,
00:33:05según la teoría y también visto históricamente y según la práctica, que es la fórmula de la
00:33:11propiedad de las personas, de la prosperidad de las naciones. Entonces, Javier Milea, aquí lo que
00:33:16propone es, apliquemos el liberalismo a nivel internacional, que es simplemente eso, dejar
00:33:20proteger la vida, la propiedad y garantizar la libertad de las personas y dejar hacer.
00:33:26Y la igualdad de oportunidades, pero es que eso, la igualdad de las oportunidades es lo que
00:33:32precisamente promueve la propiedad privada y la defensa de la libertad, no es quitarle a uno para
00:33:36darle al otro, la igualdad de oportunidades es que todos tengamos las mismas oportunidades y las
00:33:41mismas herramientas para poder prosperar en la vida, y esto es así en las sociedades libres y
00:33:45capitalistas, y no es así en las sociedades colectivistas, que es lo que ha pasado en
00:33:50Argentina hasta ahora, que o pertenecías a esa élite o emigrabas o era imposible progresar.
00:33:57Bueno, Argentina es un país en el que los políticos tenían el poder absoluto para gobernar
00:34:03sobre sus ciudadanos y lo han usado en su propio beneficio, como no puede ser otra forma cuando se
00:34:07les da ese poder tan inmenso. Entonces, Javier Milei, de hecho, lo que hacía mucho énfasis es
00:34:12en la limitación del poder del político, la limitación del gobierno, y esa es, bueno, la
00:34:16fórmula clásica liberal para que sea la receta de la prosperidad.
00:34:22Una receta de la prosperidad y un discurso, Ignacio, yo decía al principio que a mí me
00:34:28recordaba a grandes discursos que hoy en día todavía recordamos, ¿no?, aquellos discursos
00:34:34de Thatcher defendiendo precisamente a los tenderos, defendiendo la libertad, el comercio,
00:34:40que eso era el origen, el germen de la prosperidad y que había que dejar libertad a los individuos
00:34:45para poder desarrollar su potencial. Los discursos de Juan Pablo II en un momento de la historia en
00:34:53las que eran potencias mundiales, regímenes comunistas que estaban aplastando a su gente
00:34:58y directamente sometiéndolos a genocidios de los que hemos tenido conocimiento después. Es verdad
00:35:05que no estamos en un momento histórico tan trascendente como aquel, pero yo creo que
00:35:10precisamente porque estamos en un momento histórico en el que parece que es inevitable
00:35:15que todo el mundo se guíe por las ideas de la izquierda, parece que incluso elementos tan
00:35:21nefastos como la censura nos la autoimponemos nosotros, no necesitamos a nadie que venga
00:35:26encima a imponérnoslo, es especialmente relevante que tengamos mensajes en la línea correcta
00:35:34expresados por boca de líderes que lo pueden hacer en foros como éste.
00:35:40Efectivamente, de hecho Milei empezó su discurso diciendo algo así como
00:35:46vengo de Argentina, que es un país que ha sido devastado por el colectivismo, y vengo a contaros
00:35:51lo que puede ocurrir si seguís por este camino. No con estas palabras, pero básicamente era su
00:35:54mensaje. Entonces puede que no sea el momento de la trascendencia que hablabas, pues de los
00:36:00años principios de los ochenta o Juan Pablo II, pero Argentina sí que viene de un momento de
00:36:07destrucción histórica, sabe lo que es sufrir eso y está demostrando que es un camino al que se le
00:36:16puede hacer frente, digamos, se le puede salir de ese camino, puedes emprender un camino diferente
00:36:22que es el que propone Milei, que es básicamente aplicar el liberalismo económico, el liberalismo
00:36:27político a nivel nacional y a nivel internacional. Te voy a leer algunos para terminar, algunos de
00:36:32los titulares con el que obsequian algunos medios españoles al señor Javier Milei después de su
00:36:38discurso de ayer en la ONU. Milei declara la guerra a la Agenda 2030 y aísla a Argentina en la ONU,
00:36:45es el titular que elige el diario punto es, o Milei acusa a Naciones Unidas de imponer una
00:36:51agenda de corte socialista. Yo creo que se han quedado cortos, o sea, si sólo han entendido eso
00:36:56deberían verse el discurso un par de veces más en el diario El País. Otros, en cambio, como los
00:37:03compañeros del debate, utilizan por fin se hizo la luz en la ONU gracias a Milei y a Bukele, que
00:37:10también hizo un buen discurso ayer en la sede de Naciones Unidas. Sólo me queda por preguntarte,
00:37:16Ignacio, ¿consideras que de verdad ha sido un discurso histórico el que hemos tenido de Javier
00:37:22Milei en la ONU? ¿Crees que pasará de puntillas o que dentro de unos años habrá que recordar todo
00:37:27lo que dijo el señor Milei en la ONU? Yo creo que ha sido un discurso histórico, lo que pasa es que
00:37:31Milei ya nos tiene acostumbrados en este poco tiempo que lleva a hacer discursos históricos,
00:37:35hace no mucho pues en el Foro Económico de Davos. Sí, bueno, otro recital que dio allí. Entonces
00:37:42estaría bien, estamos viviéndolo de manera muy rápida, estaría recopilando todos estos discursos
00:37:47y guardarlos porque merece la pena releerlos de cuando en cuando. Ignacio Moncada, te agradezco
00:37:53muchísimo que hayas estado con nosotros en Conánimo de Lucro y te espero muy prontito de nuevo aquí y
00:37:58si puedes ser en persona para que nos vean todos, sobre todo te vean a ti, porque a mí ya me tienen
00:38:03muy visto, mucho mejor. Encantado, un placer. Un verdadero placer, Ignacio. Bueno y abrimos
00:38:12Página de Mercados después de recordar, repasar, analizar en profundidad todo el discurso de ayer
00:38:20de Javier Milei en la ONU, un discurso que sinceramente ya me hubiera a mí gustado poderlo
00:38:26haber escuchado en palabras de un español, me he tenido que conformar con hacerlo en palabras
00:38:32de una persona que habla en español como es Javier Milei, pero da de verdad mucho gusto a
00:38:38alguien que como hacemos desde hace décadas en esta casa defiende las ideas de la libertad,
00:38:44esa agenda de la libertad que proponía el propio Javier Milei, bueno pues da mucho gusto poder
00:38:49analizarlo y poder escucharlo en español al menos porque ya parecía imposible que algún líder
00:38:55internacional tomara la bandera de la libertad, fíjense usted qué cosas, y la defendiera con
00:39:00la garra con la que lo hace este señor Javier Milei en Argentina que le está dando la vuelta
00:39:04a un calcetín, luego hablaremos con José Ignacio del Castillo y le preguntaremos cómo van precisamente
00:39:09esas reformas de Javier Milei en Argentina para que vean ustedes que no se trata sólo de retórica,
00:39:13no se trata sólo de teoría, no se trata sólo de ideas sino también de realidades, las realidades
00:39:18que se están transformando en Argentina y que están permitiendo al país de salir de ese pozo de
00:39:23pobreza y de miseria en el que vivían. Vamos a abrir como decía Página de Mercados, tenemos
00:39:30ahora mismo que contar que el IBEX 35 va camino de los 12.000 puntos, sí señores, se continúa la
00:39:36subida, continúa el rally alcista en el principal selectivo de la bolsa española, en este caso el
00:39:41IBEX se anota un 1,01%, 11.911 puntos para el principal indicador de la bolsa española,
00:39:50un indicador que vuela, estamos esperando la recogida de beneficios pero ya alcanza máximos
00:39:56no registrados desde 2010, unos datos muy importantes que tenemos que tener en cuenta,
00:40:03ahora mismo las compañías que más suben dentro del selectivo español son ArcelorMittal,
00:40:08Pudge Brands y Fluidra y las que más bajan Telefónica, Repsol y Redella Corporación,
00:40:15además bajan pero muy poquito, sólo testimonialmente, un 0,23 Redella, Repsol un 0,56 y Telefónica
00:40:22quizás sea la que más baja con un 0,88%, sin embargo las subidas son superiores,
00:40:27la de las tres compañías que les he comentado, al 3%. Informaciones que tenemos ahora mismo en
00:40:33el mercado, el bono español a 10 años cotiza más barato que el francés por primera vez desde 2008,
00:40:38la gente se fía hoy más del bono a 10 años español que del francés, cómo estará Francia,
00:40:45para que así sea la cosa, pero bueno, qué les parece si en lugar de contárselo yo esto,
00:40:50únicamente a ustedes lo contamos entre dos, porque tengo a mi analista de cabecera,
00:40:54uno de mis analistas favoritos que es Gustavo Martínez, ¿cómo estás Gustavo?
00:40:57Pues oye, muy contento y muy halagado de estar contigo, tras esta apreciación.
00:41:04Bueno hombre, asesor financiero, profesor del OFM, colaborador habitual en Tu Dinero Nunca Duerme,
00:41:10en la cuadrilla Tu Dinero También y hoy con ánimo de lucro estamos viendo un rally alcista
00:41:17del IBEX, que los que estábamos esperando la recogida de beneficios, parece que igual no la
00:41:23vemos hasta que toquemos los 12.000, ¿qué lectura haces? Aunque yo sé que tu especialidad no es
00:41:27mirar el corto plazo en bolsa, pero también la miras, como yo todos los días.
00:41:30Bueno, yo creo que no solamente es una cuestión del IBEX 35, es que todos los índices están en
00:41:37máximos históricos, el Standard & Poor's 500 de Estados Unidos está cotizando en máximos
00:41:42históricos y en Europa muchos índices están cotizando en máximos históricos. Bueno, si
00:41:48queremos analizar nuestro índice en particular, es cierto que lleva una revalorización bastante
00:41:52importante a lo largo del año. Además, tenemos el Total Return, que es el índice que tiene en
00:41:58cuenta todos los dividendos distribuidos por las compañías capitalizados. Pues estaríamos
00:42:04hablando de que ese índice está cotizando por encima de 40.000, lo cual significa que nadie que
00:42:10haya comprado IBEX 35 va perdiendo dinero si hubiera mantenido esa posición a lo largo de
00:42:15la historia. Esto es una buena noticia, pero también es normal en las bolsas. Que las bolsas
00:42:20marquen nuevos máximos históricos es normal porque son las economías de escala llevadas a la
00:42:27cotización. Y bueno, si nosotros descontamos o creemos que el ser humano es más feliz con un
00:42:32iPhone 20 que con un iPhone 15, pues entonces es normal que dentro de unos años el Nasdaq vuelva
00:42:38a cotizar más máximos históricos y IBEX 35 también. ¿Qué va a pasar a final de año? Pues
00:42:43eso es jugar a la bola de cristal. Pero lo normal es que, ante un entorno de bajadas de tipos de
00:42:51interés, si el mercado, que donde tiene el foco ahora ya no es en los tipos de interés, es en la
00:42:57recesión, si las noticias, sobre todo las que vienen de Estados Unidos con respecto al empleo
00:43:02y a los índices de producción industrial, se resienten, es que veamos correcciones.
00:43:06Correcto. Oye, estaba contando yo, Gustavo, que la información económica de mercados hoy también
00:43:13pasa por la cotización del bono español a 10 años. Está cotizando más barato que el francés,
00:43:19esto no sucedía desde 2008. El bono español a 10 años se negocia en el 2,94%, mientras que
00:43:27los homólogos franceses lo está haciendo en el 2,947. Están prácticamente a la par,
00:43:33un poco por debajo el español. Esto habla de un poquito de desconfianza más en Francia que en
00:43:42España a 10 años, ¿no? Sí, pero en cualquier caso yo tampoco le
00:43:46prestaría demasiada atención a la información que nos indica la rentabilidad de los bonos europeos,
00:43:54porque para mí no están justamente valorados. Yo creo que las primas de riesgo, es decir,
00:44:01el diferencial de estos bonos con respecto a la tasa libre de riesgo, entendido la tasa libre de
00:44:06riesgo como el bono alemán en Europa, en Estados Unidos sería el bono americano, pues yo creo que
00:44:13debería ser muchísimo mayor. Es decir, los bonos, en mi opinión, están caros. Yo creo que los
00:44:17precios de los bonos deberían estar mucho más baratos, si no es que estuvieran tan intervenidos
00:44:23por el Banco Central Europeo. Es decir, que realmente, si yo no me creo las tasas internas
00:44:28de rentabilidad de estos bonos, tampoco me puedo creer que haya un spread distinto entre Francia
00:44:33y España o entre otros países, porque realmente ni siquiera me creo las valoraciones de los bonos,
00:44:38porque están intervenidos por el Banco Central Europeo y porque lo que yo creo que no están
00:44:43recogiendo ni por asomo es que Europa está en una potencial estanflación, ¿no? Y esto es cero
00:44:50crecimiento o crecimiento con inflación por parte de las compañías. Y esto, para mí, es una
00:44:57valoración muy importante, que a futuro puede afectar bastante a los bonos, que obviamente,
00:45:02si no estuvieran intervenidos, pues estarían cotizando en otros niveles. Probablemente,
00:45:05la TIR de España estaría muy por encima de la TIR de Francia, si el Banco Central Europeo no
00:45:11fuera el principal acreedor de España. Esto es el principal cliente de España, que además es el que,
00:45:15bueno, pues el 50% de toda la deuda española se compra en secundario por parte del Banco
00:45:20Central Europeo. Así que decir, bueno, España está mejorando con respecto a Francia,
00:45:26con respecto a Francia, con respecto a Francia, con respecto a Francia, con respecto a Francia,
00:45:27pues a mí me parece, desde mi punto de vista, poco riguroso, ¿no? Sobre todo porque descuento
00:45:33un escenario que no es el que refleja los bonos, ¿no? Correcto. Gustavo, hay una cosa que has
00:45:39comentado, que no es la primera vez que te lo oigo, pero que, claro, que tenemos que comentarlo
00:45:44porque va muy en contra del mainstream, en este caso de analistas de todo pelaje, podríamos decir,
00:45:51que es eso de que vamos a una estanflación en Europa, que vamos a una situación, bueno,
00:45:57pues de crisis, podríamos decir. En España la llevamos sufriendo mucho tiempo, aunque nadie
00:46:03quiera decirlo, sólo desde aquí, desde este foro, estamos constantemente recordando cómo llevamos
00:46:07una crisis económica muy profunda que nos ha hecho empobrecernos de una manera espectacular en tan
00:46:14poco tiempo, ¿no? En seis años una caída de pérdida de poder adquisitivo enorme por todas las
00:46:19familias, todas las familias en España, y una situación crítica que nos lleva a que el salario
00:46:25medio en España sea el salario mínimo y a que la clase media tenga que ser aquella que es la que
00:46:30menos cobra del país, eso lejos de ser un motivo de orgullo para el gobierno debería ser un motivo
00:46:35y muy fuerte de preocupación, pero tú hablas de estanflación. Aquí tenemos a nuestros políticos
00:46:42hablando de crecimiento espectacular, de trabajo, de que aquí nos sobra el dinero, de que nos sale
00:46:48por las orejas, y el escenario en Europa con estas bajadas de tipos, pues bueno, sí hablan de
00:46:54dificultad, pero creen que todavía podemos ver mucho crecimiento por delante. Sin embargo, tú no
00:47:00lo dices, tú no das esa predicción porque sí, porque a ti te de la gana, tú estás viendo indicadores, ¿no?
00:47:07Sí, sí, bueno, los análisis que hago están basados en números y en indicadores tanto adelantados
00:47:16como atrasados y, por supuesto, en la masa monetaria, la oferta monetaria, que es fundamental,
00:47:22y correlacionar esa oferta monetaria con el resto de variables y correlacionarlo también con el
00:47:27oro, que nos está indicando en términos de euro, no en términos de dólares, que también, pero en
00:47:32términos de euro, que cada vez el euro vale menos. Es decir, el mensaje que está mandando el mercado
00:47:37por el lado del oro, que se está apreciando a un ritmo de un 9,1% anual desde que existe el
00:47:45euro, con una apreciación en el último año con respecto al euro de más de un 30%, es brutal. El
00:47:52mensaje es, no me fío de vuestra moneda fiat, no me fío del euro en absoluto, porque esto no trae
00:47:57nada bueno, ¿no? Es decir, lo que acabas de decir tú, plasmado en el metal, es decir, esa manera de
00:48:05empobrecernos en términos reales, que está sucediendo en España y en toda Europa, ya Alemania
00:48:11está viendo las orejas al lobo con esto, pues creo que nos va a llevar a un escenario de bajo
00:48:16crecimiento con repuntes en la inflación. Y los repuntes en la inflación van a venir por el lado
00:48:20de Estados Unidos, porque probablemente el petróleo, aunque ahora está deprimido, tienda a
00:48:26recuperar, los BRICS demanden más petróleo, que no sean dólares, y Estados Unidos contraataque,
00:48:33¿no?, exportando inflación al resto del mundo para devaluar el resto de pasivos financieros,
00:48:38como ya han hecho en el año 2022. Por eso los bancos centrales, sobre todo los bancos centrales
00:48:44de los países que quieren competir con Estados Unidos, se están desdolarizando, en teoría,
00:48:50¿no?, y están intentando sacar de sus balances todos los dólares posibles y comprar oro, ¿no?,
00:48:54porque el escenario es muy claro, pero Europa no puede luchar contra eso. Europa probablemente sea
00:48:59el perdedor de la próxima partida que se está librando ahora mismo, ¿no? Si fuera una partida
00:49:04entre cuatro continentes, Europa va a ser el perdedor. Así que, bueno, ya cuando te dice un
00:49:09político socialista que estamos creciendo, pues eso es un indicador claro de que se está dando lo
00:49:13contrario, ¿no? Es un indicador claramente contrario, ¿no? Ningún socialista te va a decir que las cosas van mal, ¿no?
00:49:21Estoy mirando las gráficas ahora mismo que ofrecen algunos servidores de información
00:49:26bursátil. Estoy mirando precisamente la gráfica del oro. En enero estaba cotizando en el entorno
00:49:32de los 2.000 puntos, perdón, de los 2.000 dólares. Estamos ahora mismo en cerca de los 2.700.
00:49:41¿Tocará los 3.000? Sí, sin duda. Sin duda. Fíjate que hacer estas predicciones me coloca a mí en una
00:49:48posición bastante jodida, perdóname la expresión, ¿no?, porque no gano nada y puedo perder mucho, ¿no?
00:49:54Podría perder toda mi reputación, incluso se podrían reír de mí, ¿no?, y hacer memes. Gustavo decía
00:49:59que iban a llegar los 3.000 dólares. Pero es que es tan claro, Luis, es clarísimo la posición del oro,
00:50:06pero no solamente porque el mercado se esté cubriendo ante una potencial estaflación, que es
00:50:13donde mejor se comporta el oro, sino también porque los bancos centrales se están protegiendo de los
00:50:18propios bancos centrales. Fíjate, se podría hacer una película de Steven Spielberg con esto, ¿no?
00:50:24Realmente, un banco central que debería transmitir confianza está comprando oro para protegerse de
00:50:30la incapacidad de transmitir esa confianza, ¿no? Es decir, estamos asistiendo a un nuevo paradigma y
00:50:35en los próximos 10 años van a ocurrir cosas que son divertidas y que no sé cuáles son, pero que
00:50:41son, que cuanto menos van a ser divertidas, ¿no? Bueno, además, para que la gente vea que no te lo
00:50:46estás inventando, estaba repasando en uno de los espacios que tuviste con nosotros a principios
00:50:53de año, precisamente estaba mirando la fecha, justo hace seis meses, cuando estaba el oro
00:50:58sorprendiendo por alcanzar cotas nunca vistas antes en eso, en el entorno de los 2.000 dólares,
00:51:04tú dijiste que íbamos a ver antes de final de año los 2.500. Llevamos por 2.600 y, además,
00:51:11cumpliste el pronóstico en cuestión de semanas. En pocas semanas se fue más allá de lo que tenías
00:51:19pronosticado. Es decir, lo digo para que los oyentes vean que no hablamos por hablar. Por
00:51:24último, que no te quiero molestar más, Gustavo, a ver, como sé que compartes las ideas de la
00:51:29libertad con nosotros y hemos dedicado todo el programa de hoy a Javier Milei, pues por si
00:51:34querías hacer una pequeña reflexión de menos de un minuto, porque no tenemos más de medio minuto.
00:51:40¿Con respecto a Javier Milei dices? Al discurso en la ONU que hizo ayer, el histórico discurso.
00:51:46Pues yo creo que Javier Milei es una pieza fundamental que todos debemos de apoyar.
00:51:52Probablemente sea un dolor de cabeza muy fuerte para el socialismo y para todo lo que tiene que
00:51:59ver con la producción sin valor y, bueno, espero simplemente que le dejen trabajar y que él no se
00:52:09corrompa tampoco. Esa sería, digamos, la pieza que todos tenemos que jugar y que más Javier Milei
00:52:17puedan gobernar en otros países y si algún día llega Javier Milei a la presidencia de los Estados
00:52:22Unidos yo venderé todo mi oro porque ya no tendrá ningún sentido tener oro. Qué gran reflexión,
00:52:27Gustavo Martínez. Muchísimas gracias de verdad por estar con nosotros. Te espero muy prontito
00:52:31de vuelta aquí en Conánimo de Lucro. Y nos vamos ya a los servicios informativos de radio,
00:52:40escuchamos las noticias de la ONU y volvemos con más asuntos de su interés. Y bueno,
00:52:46llega uno de los momentos que me gusta a mí en la semana que es charlar con Carmen Tomás.
00:52:50¿Cómo estás, Carmen? Muy bien. Qué alegría me da porque es verdad que en tu programa cada semana,
00:52:56cada vez que tengo la suerte de estar allí, nos lo pasamos pipa. Yo lo sigo, evidentemente,
00:53:01todas las semanas. Y es economía para todos, para el que no lo conozca. Y aquí nos hemos
00:53:06propuesto todas las semanas hacer un pequeño cebo, como decimos nosotros, un pequeño avance
00:53:10de los temas que estás preparando y de los invitados que vas a traer. Carmen, cuéntanos,
00:53:15¿cuál va a ser el tema de apertura del sábado de 2 a 3 de la tarde? Que recordarlo. Pues mira,
00:53:22vamos a empezar, parece muy obvio, pero vamos a hacer un gran repaso de qué es lo que ha ocurrido
00:53:29con la senda famosa de déficit o el techo de gasto. Cómo es posible que el propio presidente
00:53:36del Gobierno diga que todo depende de los congresos de ERC y Junts, o sea, que estamos
00:53:40en sus manos para todo, tanto para esto como para los presupuestos. En fin, que ya lo que
00:53:47era un secreto a voces, pues ya lo hemos oído directamente al presidente. Vamos,
00:53:52que él sabe que depende de los votos de Junts. Sí, sí, pero que vamos a esperar hasta los congresos
00:54:01a ver qué deciden estos unos 6.000 personas, unos 6.000 independentistas. Hay que esperar hasta
00:54:09octubre o noviembre para ver qué es lo que sale de esos congresos y qué es lo que vamos a hacer
00:54:15en España con nuestro dinero. O sea, alucinante. Luego vamos a hablar del cuadro macroeconómico,
00:54:21de esa subida de las previsiones, de esos empleos que se van a crear, pero que ni siquiera para
00:54:262026 prevén bajar de los dos dígitos. O sea, un poco desesperante, ¿no? O sea, que sigamos en
00:54:342025 con una tasa de paro por encima del 11 % y luego en el 26, bueno, que a lo mejor sí eso,
00:54:41que bajamos de los dos dígitos, pero vamos, que ahí estamos, siendo los peores del mundo,
00:54:47prácticamente, porque según la OCDE estamos también en este asunto fatal. Luego vamos a
00:54:52comentar lo de la OCDE, porque tiene gracia que casi todo el mundo haya titulado que la OCDE sube
00:54:59la previsión para este año de España. Sí, sí, pero ojo, porque le dice que seguimos teniendo un
00:55:06gran problema de paro, que lo que tenemos que hacer es aprobar unos presupuestos, disciplina
00:55:13fiscal, reducción del gasto… De eso no se acuerdan. Y para todo esto te voy a decir que
00:55:18tenemos nada menos que al profesor Raga, que, como todos sabemos, es un gran experto en todo lo que
00:55:23tiene que ver con esto, con los números, y se lo sabe de sobra. Entonces vamos a hablar mucho de,
00:55:28pues eso, la relación que hay entre tener un techo de gasto y no tener, tener un presupuesto
00:55:33no tenerlo… En fin, las dificultades que para un país supone ir a rastras con un presupuesto que
00:55:40ya no tiene nada que ver con la realidad. Para irte muy rápido… Dime. No, no, perdona, Carmen, sigue,
00:55:45sigue. No, si es un poco porque ligado a todo esto tenemos también dos datos que son el salario más
00:55:52frecuente en España, que ya ni siquiera es casi el salario mínimo, no llega ni a 15.000 euros,
00:55:59y a todo esto, pues tanto el Gobierno como los sindicatos siguen empeñados en que tenemos que
00:56:06trabajar menos. Y también vamos a comentar la propuesta de FIJO de esto del banco de horas,
00:56:13que suena un poco a coña, cuando tenían que estar en otras cosas, y es un poco lo mismo. O sea,
00:56:19que eso ya existe. Cada trabajador, pues más o menos, por sorpresa, pues ve cómo funciona su
00:56:27trabajo, si puede hacer teletrabajo, si no, si trabaja un día y el otro viene más tarde… O sea,
00:56:32que no he inventado nada nuevo mientras no estamos hablando de lo que tenemos que hablar.
00:56:36Qué fácil sería, Carmen, escuchar a algún político que propusiera, a ver, horario de trabajo,
00:56:43condiciones salariales… Pues que cada empresa lo negocie con sus trabajadores. El que quiera
00:56:50trabajar ahí, pues que siga trabajando y el que no, que cambie de empresa. Si eso sucediera en
00:56:55todas las empresas, verías tú cómo no tendríamos una tasa del 11%, ni del 12, ni del 13, ni del 10.
00:57:01Y aumentaría la productividad y las horas trabajadas. Pero, en fin, se empeñan en ir
00:57:08por lugares que no vienen a cuento ahora y menos con la que está cayendo. O sea,
00:57:13ahora tenían que estar, vamos, corrupción, corrupción y que es esto de que tengamos que
00:57:17esperar a los congresos de RECE y Junt, pero bueno, cada uno va por su cuenta y luego pues
00:57:23ya le dirá a los ciudadanos lo que piensan de ellos. Luego, una cosa aterradora y es que el
00:57:28Gobierno va a traspasar 400 millones de euros a correos para que sea como una especie de oficina,
00:57:34de ventanilla en la España vacía, en una ventanilla, para que la gente pueda hacer
00:57:41gestiones. O sea, 400 millones para que, como tenéis mil de agujero, pues sigáis tirando.
00:57:48Pero, vamos, la propuesta que hacen es absolutamente, vamos, que es un cuento
00:57:54chino. Es dantesco, correos con el dinero que quema todos los años, con la estructura que
00:58:00tiene, la penetración que tiene en España, la cantidad de oficinas y que no sean capaces de
00:58:05competir. Es que es terrible. Y ahora más dinero, a quemar más capital. De todas maneras, el otro
00:58:10día, que ya lo comentamos, dijimos, ¿por qué no? Pues Italia ya va a privatizar una parte de
00:58:17correos, porque está claro que es un... Ya que no se les ocurre nada, pudiendo utilizar lo que es
00:58:24la vertebración absoluta... Antes era el corte inglés. Bueno, pues correos vertebra toda España
00:58:29y tiene oficinas en todos los lados y ya hacen cosas. O sea, reparten algunos paquetes, hacen
00:58:37algunos de cajero... Bueno, pues todo eso, ampliarlo, pero claro, sin gastarse 400 millones
00:58:44de euros. 400 millones de euros, más. Carmen Tomás, recuérdanos días y horas, para que nadie se lo pierda.
00:58:51Vale, pues con Pepe Raga y Isaac Israel García-Juez, el sábado a las 2 de la tarde y el domingo a las 3
00:59:00en Libertad Digital Televisión, a las 2 en el radio. Y luego, por supuesto, el podcast, cuando quieran,
00:59:06en la tele, cuando también lo pasamos bastantes veces y no se lo pueden perder, porque te digo
00:59:13que esta semana tenemos, vamos, para hablar y tomar. Hay plancha, y no la que tiene Yolanda Díaz.
00:59:18Mucha plancha. Carmen Tomás, muchísimas gracias. Bueno, buen programa. Un besito, chao, gracias.
00:59:28Entramos en la recta final del programa de hoy. Un programa que, bueno, pues no podía venir mejor
00:59:34el invitado que tenemos ahora para hablar de esa gran apuesta liberal que representa Argentina y
00:59:41que hemos hablado, pues muy profundamente durante el programa de hoy, pero es que si tengo al teléfono
00:59:47a José Ignacio del Castillo, profesor. Profesor José Ignacio, ¿cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muy buenas.
00:59:52Muy buenas. No sé, José Ignacio, si has disfrutado el discurso tanto como yo o más. Sí, sí, la verdad
01:00:01que estuvo muy bien. Fue aire fresco. Bueno, más allá de que ya hemos, no sé si decir destripado
01:00:11o desde luego analizado con puntualidad y precisión todo el discurso a lo largo del programa, no me
01:00:18resisto, José Ignacio, a preguntarte a ti, que estás tan pendiente de todo lo que sucede en Argentina.
01:00:23Bueno, pues que nos dijeras un poco qué te ha parecido o qué te ha parecido a ti lo más destacado
01:00:28de esos 14 minutos de intensa bronca, me atrevería a decir, que les ha plantado a los señores de la ONU,
01:00:35el señor Milley. Sí, la parte yo creo que más útil para todos es que, de alguna forma, se desenmascara
01:00:44el tinglado de la ONU que aspira a ser el gobierno mundial socialista metido por la puerta de atrás,
01:00:52¿no? Entonces, tanto la denuncia de la Agenda 2030 y todas las intervenciones que conlleva,
01:01:01básicamente, eliminaciones de libertades y proyecto de ingeniería social, como el hecho de que la ONU
01:01:08cada vez se ha desviado más de lo que intentó ser, de alguna forma, árbitro de naciones para situaciones
01:01:17de crisis, pues básicamente la gente, desde ese punto de vista, creo que le ha abierto los ojos
01:01:24todavía más al tema de que es el proyecto, yo creo que, más fuerte de socialismo a nivel mundial
01:01:33al que ahora nos enfrentamos. Correcto. Bueno, y que lo haga precisamente el presidente de la República
01:01:39Argentina, aunque ya vayamos conociendo a Javier Milley, pues con la historia del último siglo
01:01:45en ese país, pues yo creo que cobra un significado más especial. Y luego el guante que lanza al final,
01:01:53¿no? Esa agenda de la libertad, cambien la Agenda 2030, diseñemos la agenda de la libertad,
01:02:00que parece que poca gente va a querer recoger el guante. Eso es lo que, digamos, el pozo amargo
01:02:05que, desde luego, a mí me queda después de escuchar al presidente de Argentina.
01:02:10Argentina, un país en el que tenemos que mirar, aquí todas las semanas nos acercamos,
01:02:15esta semana contigo, José Ignacio, para ver cómo va evolucionando, digamos, todas esas medidas,
01:02:21hablaba el presidente Milley en su discurso de que en Argentina están poniendo en marcha medidas
01:02:26de un cambio profundo en una agenda de libertad para tratar de devolver la prosperidad al país
01:02:34y a sus ciudadanos, pero tenemos que ir viendo si van haciendo efecto estas medidas o no,
01:02:39y tenemos un dato reciente, ¿no? El de las tres primeras semanas de septiembre de inflación.
01:02:43Eso es, no es un dato oficial, pero hay muchas consultoras que lo siguen y suelen acertar,
01:02:49porque es un tema prioritario, y en casi todas ellas, de hecho, dan que se ha conseguido rebajar
01:02:58por debajo del 4, están hablando del 3,5, 3,6, alguna 3,2, lo cual, bueno, es un avance.
01:03:08Parece que también ha tenido mucha influencia el tema de que han rebajado el impuesto país
01:03:13a las exportaciones, perdón, a las importaciones, en 10 puntos, y entonces casi todos los productos
01:03:18importados, de hecho, han caído de precios en este mes. El 3,5 es mejor que el mejor dato que había
01:03:26habido hasta ahora, que había sido el 4, aunque todavía sigue estando por encima del 2,
01:03:31que es, digamos, la primera gran barrera que hay que superar para asegurarse de que el tipo
01:03:40de cambio no haya razones subyacentes para que se incremente la brecha, ¿no? Entonces,
01:03:48se puede estar cada vez más cerca de levantar el cepo, aunque están hablando,
01:03:54Millet dijo ayer en Nueva York que él va a levantar el cepo cuando no haya inflación.
01:03:59Eso es inflación cero, ¿no? Eso es.
01:04:02O sea que, aunque está cerca, todavía no vamos a ver ese paso.
01:04:09José Ignacio, otro de los asuntos importantes, claro, si el objetivo, digamos, o el momento en
01:04:16el que veremos la gran eclosión del potencial argentino será cuando ese cepo cambiario
01:04:20desaparezca. Vamos a recordar, José Ignacio, que el cepo cambiario lo que establece ahora mismo es
01:04:25que, precisamente, el tipo de cambio con la moneda argentina supone prácticamente un impuesto al
01:04:31comercio con Argentina, ¿no? Sí, sobre todo, básicamente, todos los que exportan
01:04:38y reciben los dólares, pues, de alguna forma, bueno, aunque hay un porcentaje que ahora Millet
01:04:44ya les permite mantener y cambiarlos al tipo libre, hay un porcentaje alto, no sé si el 70% o el 80%
01:04:50de ese dinero que lo tiene que cambiar con el cambio oficial, entonces les dan menos,
01:04:56les dan solo por cada 1.000 pesos un dólar, mientras que en el mercado libre está en 1.250,
01:05:04con lo que no hay tanto incentivo para exportar. Y, por otro lado, claro, la gente que quiere
01:05:12invertir en Argentina, cuando luego se quisiera repatriar los beneficios, tampoco, como está
01:05:20controlado, tampoco podría hacerlo más que al tipo de cambio con lo que saldrían con un quebrante
01:05:26un 20-25%, y eso es lo que está, de momento, reteniendo a esa gran inversión, que, de alguna
01:05:32forma, es como que tuvieras que pagar un peaje de un 20-25%, o si no, no podrías retirar los
01:05:38beneficios en dólares cuando los necesitases. ¿Por qué Millet mantiene este CEPO? ¿Qué es lo que
01:05:46persigue con esta decisión? Bueno, realmente, el CEPO, la función que tiene, pues, nosotros lo
01:05:56teníamos en España antiguamente, no sé si la gente que sea más vieja de vos lo recordará,
01:06:00que había una restricción a tener divisas, y cuando tenías que conseguir divisas y las querías
01:06:06al tipo de cambios, digamos, en el que se revaluaba la peseta, pues tenías que pedir permiso al Banco
01:06:14de España, etcétera, etcétera. Básicamente, lo que tratan es de que determinados productos no
01:06:22se encarezcan tanto como se está depreciando el peso, es decir, es como artificialmente sobrevalorar
01:06:29el peso en términos internacionales para que las importaciones no sean tan caras para la gente,
01:06:34pero claro, eso restringe mucho las importaciones porque, de hecho, necesitas que tengan una licencia
01:06:38para comprarlas. En el momento en que eso se libera lisa y se devalúa, lo que te ocurre es que hay un
01:06:44shock inflacionario de todos los productos que son importados. Entonces, de alguna forma, ese es el
01:06:51miedo que tienen de decir, pues, si ya hemos contado la inflación, vamos a intentar rebajarla
01:06:55y que el tipo de cambio libre se vaya acercando al oficial, que no meterle otra subida, digamos,
01:07:03de un 20 o un 30% mensual, que desanimaría mucho. Pero claro, el tema es que cuanto más tarde,
01:07:11más se tarda en relanzar todo. Correcto. Tenemos otro asunto muy importante, también relacionado
01:07:18con todo esto, que es el de la reserva de dólares y el blanqueo fiscal. Sí, exactamente. Mi ley ha
01:07:26hecho, como si dijésemos, una propuesta de regularización fiscal, en la cual da la posibilidad
01:07:32de que se declaren todos los bienes y transacciones que no estén al día y, de alguna forma, quedan
01:07:41regularizados, quedan incorporados a la economía oficial, que estaban en la economía sumergida,
01:07:46y de esa forma, con un tratamiento fiscal a partir de ahora mucho más normal, no confiscatorio,
01:07:53pues que la gente no tenga esos costes de ilegalidad, pero al mismo tiempo también dejen
01:07:58algo de recaudación. Entonces, está yendo bastante bien, porque en los primeros días han
01:08:04entrado miles de millones de dólares de reservas al Banco Argentina y, bueno, eso es también muy
01:08:15prometedor, porque de alguna forma el peso queda más respaldado y también, digamos,
01:08:22el equilibrio fiscal queda más garantizado. Con lo que esas noticias también son buenas.
01:08:26Correcto. ¿El tratamiento fiscal, la fiscalidad, está siendo otra piedra de toque del gobierno
01:08:33argentino? Sí, ha hecho, exactamente. Hizo una reforma generalizada, en la que se han eliminado
01:08:39muchas impuestos que penaban la inversión. También habrán tocado, como digo, el impuesto país,
01:08:47que va a tener que ver también con todo el tema de los aranceles para integrar. Argentina está
01:08:52como muy fuera de lo que son los flujos de comercio internacional, de los capitales,
01:08:57por supuesto, pero también, digamos, los argentinos no podían importar libremente,
01:09:02las exportaciones estaban penalizadas por el CEPO. Entonces, todas estas cosas, de alguna forma,
01:09:09bueno, y luego el tema de la histórica protección a la industria argentina, que la ha hecho poco
01:09:16competitiva, ¿no? Entonces, todo eso lo están intentando, bueno, sí, o sea, como si dijésemos
01:09:22que tienen ahí los ejemplos de otros países que pueden ser equivalentes a Argentina, como puede
01:09:27ser Australia o Nueva Zelanda, que son muchísimo más prósperos y están muchísimo más integrados,
01:09:32¿no? Y además, con el sector primario tan bueno que tiene Argentina, y si realmente se dinamiza
01:09:38la inversión, y no solo eso, sino también en la innovación, la empresa, etcétera, con prácticas,
01:09:47digamos, competitivas y capitalistas, pues realmente tiene muchísimo potencial, ¿no?
01:09:52Bueno, y hablando de potencial, José Ignacio, yo sé que tú estás muy pendiente de algo que
01:09:58tiene muchísimo potencial en Argentina, que es Vaca Muerta, ¿cómo está eso?
01:10:03Exactamente, bueno, en Vaca Muerta hay unas reservas de hidrocarburos muy, muy, muy grandes,
01:10:10pero, digamos, no se habían desarrollado por todas estas ideologías que se tienen en esos
01:10:16países, de que los recursos naturales tienen que estar siempre nacionalizados, y además,
01:10:25con muchas restricciones para su explotación, porque como que se inocen que los países se
01:10:31conviertan en... Bueno, claro, son teorías absurdas, porque si esas ideas las hubiesen
01:10:36tenido en Dubái o tal, pues estarían llevando todavía caravanas. Bueno, el caso es que,
01:10:42efectivamente, pues la idea es desarrollar todo eso, y además, la infraestructura para luego
01:10:49llevarlo a puertos y exportarlo. Y entonces, sobre las cifras, realmente son muy prometedores,
01:10:55están hablando de que en siete años, solo en siete años, todas las exportaciones de Vaca Muerta,
01:10:59de hidrocarburos, pueden ya empezar a superar a todo lo que sería la exportación del agroargentino.
01:11:06¿Cómo? O sea, ¿en siete años? Sí, dentro de siete años, si tú miras el rubro de exportaciones
01:11:12de Argentina, solo lo que sale de Vaca Muerta va a ser más que todo lo que está exportando ahora
01:11:18Argentina desde el campo. Es decir, la soja, la carne, el trigo, todo eso, el petróleo va a ser
01:11:24ya más que eso. Bueno, pero claro, eso ya se supondrá una revolución espectacular. O sea,
01:11:30el potencial de Argentina va más allá de que mejore tímidamente su situación, o sea, es decir...
01:11:38Sí, de hecho, están hablando, dicen, si es que dentro de siete años nos van a salir los dólares
01:11:43por las orejas, entonces la cuestión es cómo... Sí, no, es lo que están comentando. Si lo hacemos
01:11:48bien, se va a duplicar la entrada de dólares cada año, ¿no? Entonces el tema es cómo conseguir,
01:11:55de alguna forma, que esos dólares que van a estar seguro ahí, si se hacen las cosas bien,
01:11:58ya puedan entrar una parte ellas en las reservas para estabilizar el peso. Es como alguien que,
01:12:07digamos, que hereda una finca fenomenal, pero en este momento no tiene líquides,
01:12:11de alguna forma cómo conseguir empezar ya a utilizar eso, pero con prudencia, claro.
01:12:17Sí, con prudencia y porque has dicho en tu explicación una cosa que me parece muy importante,
01:12:23que es un sí con una S gigante, ¿no? O sea, si lo hacemos bien, sí, al final todo sale bien.
01:12:29Eso tendremos que verlo, no tenemos una ola de cristal, pero lo que conocemos es lo que se está
01:12:34haciendo a día de hoy. ¿Tú cómo lo ves, José Ignacio? ¿Crees que se están dando los pasos
01:12:39correctos y en el orden correcto o ves ahí alguna cosa, todavía algún peligro muy evidente a corto
01:12:46plazo? Bueno, o sea, el camino es el correcto, la dirección es la correcta, las decisiones y el
01:12:54timing, digamos eso sí es debatible, es decir, quizá habría que haber sido más agresivo a la
01:13:00hora de levantar el cepo a una costa de... De retrasar la bajada del emplazo. Exactamente,
01:13:06de arriesgar, etcétera, pero en general sí que son todas las ideas, vamos, muy muy adecuadas.
01:13:15Siempre está claro el riesgo de que efectivamente el shock este que implica el reconocer todo lo que
01:13:22te falta, que al final es reconocer que tu moneda pues estaba sobrevalorada y todavía te tienes que
01:13:29tragar una inflación y además todo lo que sea podar, supuestariamente, pues va a causar una
01:13:36serie de daños o de maleza en el corto plazo de toda la gente que digamos que estaba guiada por
01:13:43los presupuestos y todos los incentivos que eso tenía y bueno pues efectivamente este año va a
01:13:51estar siendo recesión, está siendo duro, de hecho parece que está incrementándose el nivel de
01:13:57pobreza y todas estas cosas. Entonces la cuestión es si la gente tenga digamos el aguante y la
01:14:06paciencia para no desbaratar cuando se ha hecho ya la gran parte del esfuerzo con, digamos, con
01:14:16rupturas en la coalición parlamentaria o con algún revés electoral o que la prensa empezase a
01:14:25atacar inmisericordemente, es decir, siempre está el riesgo precisamente de... De que alguien haga
01:14:30descabalgar desde fuera. Exactamente, pero vamos, yo creo que hay firmeza y hay una interés y hay
01:14:36una idea clara, es decir, el hartazgo con lo anterior era tan grande y la miseria que había
01:14:40traído era tan grande que creo que si hay firmeza y creo que la veo y además las ideas claras de
01:14:46que se sabe que por este camino se va a traer la prosperidad, pues se acabe logrando, ¿no?
01:14:52Pues aquí lo vamos a contar y con tu ayuda, José Ignacio, así que muchísimas gracias y nada, te
01:14:58emplazo dentro de unos días a que nos vuelvas a contar aquí en Conán y Modelucro cómo va esa
01:15:03gran apuesta argentina. Muchas gracias, un abrazo.
01:15:09Bueno, ya lo ven, Argentina ha sido el tema central, sobre todo esas ideas de la libertad,
01:15:14esa agenda de la libertad que proponía Javier Milley en el seno de la ONU y que les hemos
01:15:19traído hasta ustedes con todo lujo de detalles, hasta los últimos, en esta sección que tenemos
01:15:25con José Ignacio del Castillo, en esa gran apuesta liberal que supone Argentina. Muchas
01:15:30gracias por seguirnos, muchas gracias por estar ahí y nada, hasta mañana.