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00:00Al debatir las reformas para que la Guardia Nacional se incorpore a la Sedena, el narco
00:05diputado Gibrán Ramírez de Movimiento Simulado criticó de Magó y Falás la propuesta de
00:10militarizar la seguridad pública a través de la Guardia Nacional.
00:13Bill acusó al gobierno actual de continuar con la estrategia militar iniciada por Felipe
00:18Calderón, a pesar de que la administración de AMLO había prometido lo contrario.
00:22Gibrán destacó la supuesta hipocresía en la argumentación oficial, señalando que
00:26ahora se acepta abiertamente el control militar sobre la Guardia Nacional.
00:30También mencionó que los altos niveles de violencia y desapariciones en México han
00:34sido ocultados bajo retóricas que no solucionan el problema de fondo, y condenó la falta
00:39de un verdadero cambio de régimen.
00:41Tras oír las falacias isandeses del nuevo gato de pedante delgado, el diputado Leónel
00:46Godoy de Morena defendió contundente la reforma, señalando que el fuero militar solo aplica
00:51a casos de disciplina entre militares, mientras que los conflictos con civiles deben ser tratados
00:56en tribunales civiles.
00:58Explicó que la Guardia Nacional, aunque con formación militar, tiene funciones policiales,
01:03lo que refuerza su carácter civil.
01:04Godoy aclaró tajante que la reforma busca hacer más eficiente la actuación de la Guardia
01:09Nacional en la investigación de delitos y que su disciplina militar es esencial para
01:14asegurar su funcionamiento, sin que ello implique militarizar el país, concluyó contundente
01:19para dejar mudo al Macprián.
01:21Veamos enseguida como el enano traidor Gibran es destrozado por Godoy por atacar la reforma
01:27a la Guardia Nacional de AMLO, como lo ordenaron sus amos, el narcoampón Claudio X y el cacique
01:32pedante delgado.
01:51Ahora se han quitado esa máscara y han dejado sentir aquí, en la argumentación confusa
02:05que se da, la bota de la Secretaría de la Defensa Nacional, que está aquí diciendo
02:10este juguete la Guardia es mío, no es de la Marina, no es de nadie que venga de otro
02:15lado, es mío.
02:16Esta es la confesión que están haciendo y es muy triste que sea esta mayoría que
02:22se formó en alguna medida peleando contra el régimen de la violencia que inauguró
02:28el Calderón mismo, el que complete su legado.
02:30Es una pena que sea la bancada de López Obrador la que concluye la obra del proyecto político
02:37militar de Felipe Calderón, son una y la misma cosa y han dejado de lado la discusión
02:42del bien del país.
02:44Tenemos que ser serios compañeras y compañeros, la estrategia del régimen de la muerte ha
02:49sido la misma de 2006 a 2024, entonces todas las partes del espectro político tienen una
02:57responsabilidad, ese es el país que tenemos y debemos de partir de esa realidad para empezar
03:03a componerlo.
03:04No se trata de que con unas personas va a funcionar y con las otras no, creo que ni
03:08ustedes ni ustedes se creen la reducción en la violencia.
03:11Presidente, si me ayuda a poner orden en esta asamblea.
03:15Diputadas y diputados, se está discutiendo una reserva de la mayor importancia sobre
03:22el tema que se está tratando, les pido que escuchemos y que permitamos concluir al orador.
03:25Sé que muchos esperaban no verme después de sacarme de espacios públicos, pero para
03:30su desgracia aquí estoy y aquí voy a seguir diciendo las cosas que ustedes no quieren
03:35escuchar.
03:36Ustedes no se creen que la violencia haya disminuido, porque no son ignorantes y no
03:40son tontos.
03:41Pueden esconder homicidios dolosos en la enorme cifra de desapariciones, en los más de 50
03:46mil desaparecidos de este sexenio, pueden esconder los feminicidios que dicen que bajaron
03:51en esas mismas cifras o en las muertes sin causa justificada, las estadísticas que nunca
03:55se mencionan aquí, con las que se quiere engañar al público.
03:58Y a veces se logra engañar al público porque este asunto de la violencia no es un asunto
04:02popular, no es un asunto que gane votos y por eso no les importa resolverlo de fondo,
04:06les importa generar una retórica que haga pensar que hay un cambio de régimen cuando
04:10lo que hay es la profundización de lo que se sembró a partir del 2006.
04:15Quiero que todas y todos reparemos en eso, porque si no lo hacemos no podremos pensar
04:19a este país en su clave histórica correcta.
04:23Cuando se hizo la transición a la democracia o lo que quiso ser la transición a la democracia,
04:26que fue fallida, que no existió, transitamos a un pluralismo autoritario, seguimos retrocediendo
04:32hacia un autoritarismo, la única institución que permaneció sin reformarse de fondo fue
04:38la Secretaría de la Defensa Nacional.
04:40Eso no lo tocó ninguna fuerza política, en buena medida por el miedo a su prestigio.
04:46Y así se quedó el control del territorio y nosotros no sabíamos cómo se gestionaban
04:50las violencias, el tráfico de mercancías y preferimos cerrar los ojos a eso.
04:55Ahora estamos eligiendo cerrar los ojos para siempre, esconder todo lo que sucede en ese
05:00México violento que muchos no quieren ver, de esos municipios que se están vaciando
05:04en Michoacán, que se están vaciando en Zacatecas, de la violencia que sucede en la Sierra de
05:08Sinaloa.
05:09Todo eso que no queremos ver, no vamos a ser capaces de verlo nunca más si aprobamos esto
05:15como está.
05:16De todas maneras, yo agradezco que por fin hayan sido sinceros, hayan puesto personal
05:20militar, se hayan descarado y hayan decidido poner en esta tribuna a la última hora la
05:26voz de la Secretaría de la Defensa, que es la que está legislando por ustedes.
05:30Con su permiso, señor Presidente, fíjense que la intervención de Rubén me permite
05:36hacer una aclaración en el tema del fuero militar y del fuero civil.
05:42El artículo 13 constitucional ha definido siempre cuáles son las reglas de la participación
05:52de los militares y ahora de la Guardia Nacional en el tema de los fueros.
05:57La parte primera del artículo 13 se refiere al fuero de guerra o fuero militar, dice,
06:02y esa regla la mayoría la conocemos, militares con militares es fuero militar, militares
06:10con civiles, que es la segunda parte de ese artículo, es fuero civil, o sea un militar
06:17que tiene algún incidente administrativo o delictuoso con un civil tiene que ser atendido
06:26y siempre ha sido así por el fuero civil, en cambio cuando hay un conflicto entre un
06:33militar y otro militar, un marino y otro marino, un piloto de la Fuerza Aérea Militar o un
06:38miembro del Ejército con un piloto, etc., etc., es fuero militar y cuando esa intervención
06:45que ahora se agrega a la Guardia Nacional que vuelve a ratificar el tema de la disciplina
06:51militar, el Guardia Nacional que tenga un problema de disciplina militar con otro militar
07:00o con un mando de ellos mismos, tiene que ser atendido por el fuero militar, pero, si
07:05adelante.
07:06Perdón, pregúntale.
07:07Diputado Moreira, ¿con qué objeto?
07:08¿Acepta usted la pregunta?
07:09Sí, con mucho gusto.
07:10Un minuto, por favor.
07:11¿La Guardia Nacional es de carácter civil, según usted?
07:12Según su función.
07:13Perdón, no se permiten los diálogos, concluya la pregunta, diputado Moreira, para que pueda
07:25responder, diputado Moreira.
07:26Que dialogue, que dialogue, presidente, somos de confianza.
07:27Lo que pasa es que si es una Guardia Civil y esa persona está en su función civil...
07:36Sonido en la curula, diputado, o asístalo para que pueda usar otro micrófono.
07:40Si es una función de carácter civil, ¿es militar o no es militar?
07:46Y cuando le falte a la disciplina de su superior, que siempre va a ser militar, ¿cuál es la
07:52ley que se va a aplicar?
07:53¿Con qué se va a aplicar la militar?
07:54Pues claro que es militar.
07:55Ese es el fuero, y no lo podemos juzgar de carácter civil a él.
07:59Gracias.
08:00A ver.
08:01Adelante, puede responder, diputado.
08:03Gracias, presidente.
08:04Si hay que tener un conflicto entre un mando de la Guardia Nacional con otro mando de la
08:09Guardia Nacional, obviamente lo atiende el Tribunal Militar, porque es un tema de disciplina
08:15militar.
08:16En cambio, en cambio, un guardia nacional, por ejemplo, en esta atribución del 21 constitucional
08:23que se le da en materia de investigación, que custodia la cadena delictuosa, ahí si
08:32llega un mando superior de la Guardia Nacional que está resguardando el lugar de los hechos
08:39y tiene un problema con él, es un asunto ya entre policías y tiene que ser atendido
08:44por un tribunal civil.
08:46Eso es lo que yo podría contestar en este tema, por eso reitero que reafirma que la
08:52justicia militar se aplica a la Guardia Nacional en materia de disciplina militar.
08:59Yo sé que está complejo el tema, pero lo tenemos que establecer en la Constitución
09:04y en su momento debatirlo en la ley reglamentaria, porque es la única manera que se logren dos
09:08propósitos.
09:09El primero, que tengamos una policía que se llama Guardia Nacional, que siga siendo
09:15como es ahorita, con una gran disciplina militar.
09:18Y eso es lo que se dice ahora en la Constitución.
09:21Y al mismo tiempo, la formación policial es la obligación para que tengan esa formación
09:27y una tarea que es diferente a la militar 100%, usar armas, hacer escuadrones, etc.
09:33Eso no va a ocurrir ya, porque se está definiendo claramente disciplina militar, tribunales
09:39militares, función policial, tribunales civiles.
09:43Y así, yo por eso reitero que esta reforma, esta reserva al artículo 21, nos ayuda a
09:54definir, porque además esto va a quedar en el diario de los debates.
09:57Yo creo que nosotros debemos de reiterar la definición, disciplina militar y función
10:02policial.
10:03Eso es lo que debemos de establecer con mucha claridad en su momento, en la ley reglamentaria
10:07y que en mi opinión está quedando clara con esta reforma constitucional y por lo tanto,
10:11por lo tanto está fuera.
10:13Está fuera de cualquier concepción militarista.
10:16Es simplemente hacer más eficiente, mejores resultados de la Guardia Nacional en una función
10:21que está teniendo, que ahora se le agrega en materia de investigación de delitos subordinado
10:25al Ministerio Público.
10:26Y que además subraya o logra perfeccionar la tesis de que es la Guardia Nacional es
10:32policía, porque eso es lo que dice en el párrafo primero de esta reforma del artículo
10:3521 constitucional.
10:37Los cuerpos policiales dicen que la investigación de los delitos corresponde al Ministerio
10:44Público, a las policías, a las policías y a la Guardia Nacional en el ámbito de su
10:49competencia, porque tiene otras tareas preventivas, por ejemplo.
10:52Las cuales actuarán, actuarán siempre bajo la coordinación y mando de aquel en el ejercicio
10:58de esta función, no sea la investigación de los delitos, aquel es el Ministerio Público.
11:01Para mí entonces está muy claro que esta reforma del artículo 21 deja con mayor claridad
11:07que la Guardia Nacional es una policía.
11:10En ninguna parte de estas reformas ustedes encontrarán que realiza funciones del Ejército,
11:15de la Armada, de la Fuerza Aérea o de la Marina.
11:18En ninguna parte.
11:19Y en cambio sí subraya su función policial.
11:23Muy bien.
11:24¿Ha concluido su respuesta?
11:25Sí.
11:26Tengo dos solicitudes, una del diputado Moreira y otra de la diputada Laura Hernández.
11:30Procedo a desalbar primero la del diputado Moreira.
11:32¿Con qué objeto?
11:33Pregunto otra vez.
11:34¿Acepta una pregunta?
11:35Sí, por supuesto.
11:36Se lo agradezco.
11:37Adelante.
11:38Lo que pasa es que acá en el artículo 16, dice, en tiempos de paz ningún miembro de
11:40la Fuerza Armada Permanente.
11:41Y dice, el Ejército, la Fuerza Aérea, la Armada y la Guardia Nacional.
11:44Entonces la Fuerza Armada Permanente es la Guardia Nacional.
11:47O sea, también.
11:48¿Qué es la Fuerza Armada Permanente?
11:50El Ejército.
11:51Porque eso es.
11:52Ahora, si usted lee el artículo 13, dice, cuando en un delito o falta de orden militar
11:56estuviese complicado un paisaje, pues será el caso de la autoridad civil.
11:59Pero todo lo que usted me dice, señor diputado, no lo dice acá.
12:02Presente en una reserva y póngalo con exactitud.
12:05Porque si no lo hacen, en la ley secundaria, y sobre todo con esa costumbre de no interpretar
12:09que ahora se está poniendo en boga, pues eso no va a quedar.
12:13Póngalo ahí, hombre.
12:14Mejore su texto.
12:16No quiero cerrar con algo que le va a hacer una polémica.
12:18Pero como escuché por acá, esos tribunales militares no son de elección, ¿eh?
12:23Son tribunales militares de justicia.
12:25Esos no son de elección, según lo que vimos.
12:27Es que no, ya se lo he escuchado bien.
12:29Sí, ya se lo he escuchado bien.
12:31La pregunta es por qué es lo que usted dice.
12:34No lo ponen en el texto claramente, hombre.
12:36Porque eso no lo dice.
12:37Y porque se van a prestar a confusiones.
12:38Y porque usted y yo sabemos algo de esto.
12:40¿Sabes cuál es la preocupación del Ejército?
12:42Y si usted lee acá, literalmente, la Guardia Nacional es Fuerza Armada Permanente.
12:47Eso es, aquí dice.
12:49Y por lo tanto, pues no sé, ¿recuerda?
12:51Es una pregunta.
12:52¿Por qué no lo ponen ahí?
12:53¿Por qué no lo ponen ahí?
12:54Y lo que no escucha usted, pero ya no quiero hacer más polémica,
12:57es que recordemos que esos tribunales no son de elección.
13:02Gracias, juez, por prestar a mi ejecutador.
13:03Y por favor, indique esta mesa que yo he concluido.
13:06Primero, los tribunales militares no son de elección, pero los tribunales civiles sí.
13:11Así de muy claro.
13:12Segunda cuestión.
13:13Segunda cuestión.
13:16Porque, reitero, esto va a quedar en el diario de los debates.
13:19Para nosotros, lo que se dice en el artículo 13,
13:23no modifica las reglas que ya estaban desde su origen del Fuero Militar y del Fuero Civil
13:28en tratándose de fuerzas armadas.
13:30Lo único que hace es que en el caso de la Guardia Nacional,
13:33la mete ahí para que entre en esta regla.
13:36Es para eso.
13:37Nada más.
13:38Si un Guardia Nacional,
13:41en no cumplir su obligación de disciplina militar,
13:44le falta a otro Guardia Nacional,
13:46supera un carácter.
13:47Ese es un asunto de tribunal militar.
13:49Porque la única manera de preservar la disciplina militar,
13:54en su formación,
13:56no en su función.
13:58Es militar en su formación,
14:01no en su función.
14:02Su función es policial.
14:03Y lo dice, reitero lo que dice el 21 Constitucional.
14:07Sería mi respuesta.
14:08Gracias. Permítame, orador.
14:09Diputado Lauro Hernández, ¿con qué objeto?
14:12¿Sí me escucha?
14:13Sí.
14:14Aquel micrófono sí sirve.
14:16Ok.
14:17Respecto al 21 Constitucional...
14:19¿Cuál es objeto?
14:20Una pregunta.
14:21¿Acepta el orador la pregunta?
14:22Es que... déjame ver dónde está.
14:24No, es que se acepta la pregunta.
14:25Sí, con mucho gusto.
14:26Adelante.
14:27Respecto al 21 Constitucional,
14:30de la investigación de delitos,
14:32en donde usted está diciendo que la Guardia Nacional
14:35va a tener esa facultad de investigación,
14:38mi pregunta es que me lo aclare.
14:40Porque la cadena de custodia es primordial
14:43y la policía militar tiene otra formación.
14:46Y la Guardia Nacional no la tiene.
14:48Y es muy importante en delitos de violencia grave.
14:51Y para eso está el protocolo de Minnesota,
14:54que es el caso de muertes violentas.
14:56¿Y cómo lo va a hacer?
14:57Si no sabe qué es cadena de custodia.
15:00Es todo.
15:02Bueno, lo primero es que
15:03es muy aventurado pensar que no sabe.
15:06Es lo mismo que se podría pensar de un policía
15:08de un municipio pequeño
15:10que apenas sabe leer y escribir.
15:12Eso no lo exime
15:13de que si es el primer respondiente
15:15que también va a poder ser la Guardia Nacional
15:17tenga que cumplir con los protocolos
15:19en materia de investigación del delito.
15:21Y eso va a ocurrir también aquí.
15:22Y está también, por eso reitero,
15:24que aquí es donde se reafirma su función policial.
15:27Porque siempre lo hemos sabido todos los que somos abogados
15:30que las policías son auxiliares del Ministerio Público.
15:32Incluidas las policías municipales.
15:34Son auxiliares del Ministerio Público.
15:36Y por eso, cuando se estableció el nuevo sistema penal
15:40que se instituyó la figura de primer respondiente,
15:43la mayoría de las veces el primer respondiente
15:45es un policía municipal.
15:48Bueno, ahora que tenemos Guardia Nacional en todo el país
15:51es muy posible que el primer respondiente
15:53ya no sea un policía municipal,
15:54sino sea un Guardia Nacional.
15:56Y ese Guardia Nacional,
15:57por eso también en la Reserva
15:59que dio a conocer nuestra compañera diputada Merari,
16:03esa reserva establece la obligación
16:05de la formación policial
16:07para las Fuerzas Armadas
16:09que van a estar en la Guardia Nacional.
16:11Eso, en mi opinión,
16:13yo he sido Ministerio Público
16:15y en mi opinión permite
16:17que la Guardia Nacional tenga capacitación
16:19y formación para poder
16:21resguardar esa cadena de custodia.
16:25¿Sería cuánto, señor?
16:26Gracias. ¿Puede continuar con su discurso?
16:28Bueno, solamente...
16:32porque las preguntas me permitieron
16:35explayarme en el tema que yo quería.
16:37Yo creo que lo que estamos dejando claro
16:41es que la disciplina militar
16:43y la función policial
16:45son dos aspectos de la tarea
16:47que tiene un Guardia Nacional.
16:49Y que esta reforma permite dejar claro
16:51que cuando está,
16:53que tiene la obligación de tener disciplina militar
16:55y si no la cumple,
16:56tiene todo el rigor el mismo que tienen los soldados
16:58o los marinos o los pilotos.
17:00Y por el otro lado, también obliga
17:02a que Fuerzas Personales Militares
17:04que participen en tareas de Guardia Nacional
17:07tienen la obligación de tener formación policial.
17:09Eso es lo que dice este párrafo
17:11del artículo 21 de la Constitución
17:13en la modificación que ya tenía una parte
17:15y la otra es la que presentó
17:17como reserva la diputada Merari.
17:19Y por ese motivo, reitero
17:21nuestro interés de que voten a favor
17:23y agradecemos al Partido del Trabajo
17:25su disposición a encontrar una solución
17:27a un tema que no es fácil
17:29pero yo creo que es parte
17:31de lo que vamos a tener que hacer en los próximos años.
17:33Tenemos que dejar muy claro esto.
17:35Disciplina militar y función policial.
17:37Eso es la Guardia Nacional.