En cabina nos acompañó Bruno Cházaro, militante del Partido Acción Nacional en Sonora, quien se ha posicionado por un proceso interno democrático en la elección del Comité Directivo Estatal.
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00:00Acción Nacional, hace un momento hablamos de lo de Alito, de que va hasta 2028 y
00:07comentamos pues así van todos los partidos, amacizar nada más lo
00:12suyo, pero bueno y nos llamó la atención este mensaje que manejas de
00:18inconformidad, de cómo están haciendo las cosas en el pan estatal, a ver
00:23cuál es tu inconformidad, qué estás viendo? si nos puedes compartir aquí
00:27a nosotros, a la audiencia, qué estás viendo, qué está pasando en el Partido
00:31de Acción Nacional en Sonora y cuál es tu inquietud, qué propones tú?
00:35Pues muchas gracias de nuevo Marcelo, mira lo primero que te diría es
00:40que más allá de lo que veo en la parte interna del pan, es decir en cómo nos
00:44organizamos, en cómo tomamos decisiones en la vida interior del pan, creo que
00:48hemos perdido un rumbo sobre las causas por las que debemos luchar, es decir
00:52tenemos un país con más de 50% de su población en pobreza, un 1%
00:57de la población concentra el equivalente a estos casi 60 millones de
01:00personas que lastimosamente están en una situación vulnerable, tenemos una
01:05crisis de inseguridad, hay una crisis de injusticia, de acceso a poder llegar
01:10ante un juez, ante una autoridad y es decir y el Partido de Acción Nacional
01:14creo que lamentablemente se ha distraído, se ha ido a otros temas, se ha empezado a
01:18digamos a ver al ombligo, en lugar de estar viendo los temas que debería estar
01:23atendiendo, que al final los partidos políticos y de quienes militamos en
01:27ellos nuestra razón de ser es pues ser una opción para el ciudadano pero sobre
01:30sus causas, sobre lo que le duele al mexicano, sobre lo que necesitan con sus
01:35familias en su día a día y todo esto y perdón que me vaya tan en esta parte
01:41de intro, la principal manera de mitigarlo con
01:44cualquier especialista en política pública es participación, generar
01:49ciudadanía, que la gente se involucre sin duda con muchas cosas más alrededor
01:54de esto, entonces si tú como partido desincentivas la participación de tus
01:59cuadros de mujeres y hombres valientes que han dado la lucha a lo largo y ancho
02:03de muchos años pues empiezas ahora sí que a desincentivar
02:09una democracia y si tú en el mensaje que le das al ciudadano pides democracia,
02:16pides libre competencia, pides condiciones equitativas, sociales pues
02:23ahora sí que digamos que estás pues que no estás predicando con el ejemplo pues
02:27no entonces ese es el primer llamado a que seamos
02:31congruentes con lo que queremos representar ante la gente que de eso se
02:37trata Marcelo y que podamos digamos pues ser ejemplo de civilidad y de
02:43participación ciudadana democrática desde nuestras propias filas. Pero en el PAN se
02:48está desincentivando porque qué se está haciendo o qué no se está haciendo. Mira
02:53Marcelo, yo te lo diría que es un tema propio de la organización a lo
03:01largo y ancho de muchos años, es decir no es una cuestión exclusiva de esta
03:05dirigencia actual, lo que ha pasado en el PAN es que se empezó a utilizar ciertos
03:13mecanismos para tomar decisiones sobre candidaturas y sobre dirigencia, es decir
03:18candidaturas constitucionales, distritos, diputaciones, diputaciones, alcaldías, etc.
03:23Exacto y sobre pues las dirigencias, comités municipales y comités directivos
03:31estatales, incluso el Comité Ejecutivo Nacional, entonces en esta coyuntura se
03:35empezó a designar por digamos por un órgano organo cupular a los candidatos
03:41externos, es decir alcaldes, diputados, pero en la parte interna se empezaron a
03:47hacer asambleas y en el PAN antes del 2011-2012 era al revés, un órgano
03:55cupular decidía quién iba a ser el presidente o la presidenta del partido
03:59pero las candidaturas externas las decidía los militantes. A los cargos
04:06públicos. Entonces digamos para entender un poquito pues tendríamos que ver un
04:11poquito nuestro pasado y decir, ha habido distintos modelos. Todavía en la
04:16candidatura a la gubernatura que en aquel momento ganó Guillermo Padres, se
04:19decidió por los militantes, no? estaba Padres, había otros candidatos,
04:23Dolores, sí y había este también, eran tres candidatos, Chito Díaz, Chito,
04:29Chito Díaz, los propios militantes fueron quienes eligieron a ese
04:36candidato. Algo de lo que pides tú es regresar a eso.
04:39Yo creo que el ex gobernador Padres no hubiera sido gobernador sino hubiera sido por una
04:43interna, porque en ese entonces quienes conocemos un poquito de la historia pues
04:47él no era el favorito de la cúpula, más bien fue un trabajo de tierra con el
04:51panismo de mucha lucha que logró convencer al panismo en ese entonces de
04:56que él era la opción y más allá de eso creo que es otro momento, o sea eso fue en
05:002008-2009, estamos en 2024, creo que sí tenemos que tener una capacidad de
05:05entender nuestro pasado pero sobre todo para comprender dónde estamos actualmente
05:09y hacia dónde nos dirigimos, yo les daba ese contexto de cómo fue antes pero
05:13bueno pues antes el pan ya venía con una inercia ganadora, es decir, se había
05:18retenido Hermosillo con buenas administraciones, con Pancho Burques,
05:23con Javier Gándara, etcétera, este el propio Ramón Corral estuvo prácticamente a
05:28nada de ganar la gobernatura años antes, ya venía con una inercia, ya se
05:32gobernaba. A 10 mil votos se quedó de distancia de este, pues muy poco
05:38prácticamente. Claro, ya se gobernaba en el ámbito nacional, era otro
05:44momento para el pan, ahorita lamentablemente si hablamos del ámbito
05:48federal, en una tercera parte de los distritos federales no ganó ni un solo
05:52distrito del pan, aquí en el estado pues no es la excepción, se ganó un
05:56distrito en todo el estado, lamentablemente estamos por decaer del
06:0110% de lo que representa electoralmente un instituto político, entonces claro que
06:07tenemos que encontrar los mejores modelos para representar a la causa de
06:13las y los ciudadanos y por eso, perdón que me regrese, si hay dos modelos, uno es
06:18designar, otro es asambleas, este en este caso el pan decidió que para las
06:25cuestiones internas, en una reforma del 2022, las asambleas con militantes, este
06:32decidían a quién iba a ser el presidente o la presidenta y se iba a
06:39designar hacia afuera, esto también considerando que hay muchos criterios
06:43que tú tienes que tomar en cuenta a la hora de hacer tus candidaturas, es decir
06:48tienes que considerar género, tienes que considerar por bloques de competitividad,
06:52es decir, no puedes poner a mujeres nomás en los distritos en los que no eres
06:57competitivo, es decir, tiene que haber un equilibrio, entonces se vuelve
07:00prácticamente, y súmale después las alianzas, que prácticamente todos los
07:04políticos, todos los partidos políticos, perdón, pues han tenido una política de
07:09alianza en los últimos años, tanto el oficialismo con el verde, con el PT,
07:14como el pan lamentablemente con el PRI, yo he estado en contra sistemáticamente de
07:18eso y lo reitero, aunque respeto que ha habido lugares donde ha dado ciertos
07:23resultados, entonces es muy difícil, entonces si tú le quitas al militante
07:29el derecho a decidir a sus candidatos, pues cuando menos déjalos decidir a sus
07:33presidentes de los comités directivos municipales Marcelo, porque pues
07:37entonces qué va a hacer el militante, si no puede decidir a sus dirigentes y no
07:41puede votar por sus candidatos, pues que quiere, está como florero, no tienes
07:44florero, está pasando en todos los partidos, y qué propones tú, a ver, porque
07:48viste algo en la dirigencia, en la renovación de la
07:52dirigencia estatal, pues fíjate que he estado viajando por todo el estado
07:56prácticamente, estoy platicando con amigos, con amigas, prácticamente de la
08:02mayoría de los municipios del estado, he notado un ánimo de un pan que luche con
08:09más fuerza, eso se los puedo decir, el panista en general pues viene de historias
08:15pues de combatir un sistema de partido único, me atrevería a decir que el pan es
08:19el único partido que le ha tocado vivir en carne propia lo que es el
08:24autoritarismo puro, le tocó López Portillo, Miguel de la Madrid, luego viene
08:28la época de Salinas, la transición democrática, es decir, entonces hay mucho
08:32panismo que nació y creció con eso, entonces no están contentos
08:37realmente con lo que está pasando en el pan, es lo que he escuchado. Pues hay
08:42molestias a que les quieran quitar la voz y su voto, hay una molestia
08:47generalizada por eso y hay una molestia mayor porque no cuentan con la
08:52información, es decir, todo ha sido allá tras bambalinas, en lo oscurito, sin darle
08:59la cara a las y los militantes y pues desde luego que eso genera una molestia,
09:04hay una molestia, yo lo que lo que hemos reflexionado muchos en estos diálogos es
09:09oigan, esto tiene que ir más más allá de una molestia, tiene que tener una
09:13causa en concreto y tenemos que traducirlo con ciertos
09:18elementos de cómo poder ejercer mejor política pública, ahora sí, entonces
09:25hemos delineado una serie de acciones por seguir, que creo que ahorita
09:29a lo mejor no es el momento de hacer, es más bien ahorita es dar la lucha
09:31Marcelo, en la parte pues jurídica, porque lamentablemente todo indica que
09:36van a intentar hacerlo por consejo en el órgano cupular. ¿Cuándo va a ser esto? ya
09:42están cerca esos tiempos. El lunes sesionarían Marcelo. ¿El lunes sesiona a quién?
09:47La comisión permanente del partido y este órgano convocaría al consejo para
09:52ya pues designar a la próxima dirigencia, entonces yo lo que haría es
09:58un llamado a la dirigencia actual a que recapacite, a que revalore, a que no le
10:04quite la voz y el derecho a los militantes, que no nos los quite y que
10:08pueda haber una asamblea en condiciones justas, equitativas, pues para que
10:13el militante pueda decir, ese es el primer llamado. ¿Quién participe? ¿Toda la
10:20militancia? Toda la militancia, somos alrededor de 8 mil militares aquí en Sonora. ¿Al comité
10:25directivo estatal o al presidente nada más? Es el comité, se integra una planilla, se
10:30integra una planilla donde va presidente o presidenta, pues el secretario o
10:35secretaria y cinco personas más, es una planilla. ¿Quiénes te andan acompañando
10:39a ti en esta petición? Pues mira, he platicado con amigos a lo largo y
10:45ancho del estado, con Darío Murillo en Cabor, que es un gran amigo, con la Yuli
10:50Rascón en Agua Prieta, con el Rafa en Obregón, con el Paco en
10:56Abojoa, con Blanquenguay, es decir, habemos afortunadamente muchos amigos que
11:01compartimos esta causa más allá de la persona, sino decir, oigan ahorita lo que
11:05necesitamos es reactivar al partido, poder organizar foros con la sociedad
11:10civil, al final somos una institución pública, pues dependemos de recursos
11:14públicos, hay que decirlo como es. ¿Y tú quisieras ser dirigente estatal del PAN?
11:17Pues mira Marcelo, no tengo una decisión tomada, más bien yo estoy en la
11:22postura de ir primero por la causa, por lo que queremos, que es tener una
11:26asamblea en condiciones democráticas, claro que fuera un honor, te mentiría si
11:29te dijera lo contrario. ¿En realidad lo real puede reelegirse otra vez entonces?
11:33El estatuto sí lo permite. ¿Por cuántos años más?
11:38Tres años más, pueden reelegirse una vez, incluso el estatuto también hay que
11:43decirlo, permite si hay ciertas condiciones, que sea por consejo, una
11:49reforma que se acaba de hacer hace año y medio, pero tiene que haber ciertas
11:53condiciones en los comités directivos municipales, para que algo sea comité
11:57directivo municipal, y perdón que me mete un tema a lo mejor un poquito más
12:00técnico, tiene que haber sido electo por la militancia, y en este caso son
12:04delegaciones, pues es como si yo a ti Marcelo te hago delegado y al rato te
12:08pregunto, oye ¿quién quieres que se quede presidente? Pues tú me hiciste delegado,
12:11pues quédate tú presidente, pues es decir, no, en cambio si tú eres electo por la
12:16militancia como presidente de un comité directivo municipal. No tienes el
12:20compromiso de elegirlo. Exacto, entonces tú ya valorarás a quienes te
12:25eligieron, ya escucharás a quienes representes, pero en este caso. Es lo que
12:29está dando esto. Exacto, o sea el 80% de los municipios son delegaciones, incluido
12:34Hermosillo lamentablemente, entonces pues son gente que fue designada,
12:40incluso tú cuando designas a un comité, a una delegación, porque no cumplen con
12:45la personalidad jurídica de un comité directivo municipal, tienes que cumplir
12:49ciertos requisitos y tienes que renovarlos cada seis meses, cosa que no
12:53se hizo, ahorita andan ahí recopilando actas. Oye que reto
12:59Bruno, para quien quiera quedarse en la dirigencia estatal del PAN, poner de
13:03acuerdo todos los grupos, porque hay varios grupos populares muy importantes,
13:06en este caso me imagino, yo veo encabezando por ejemplo al alcalde
13:10Antonio Ciazará, que es una de las figuras importantes del PAN, ahorita o
13:14más, o la figura importante del PAN a nivel local, la gente de Ramón
13:19Corral, la gente de Javier Gándara, la gente de López Caballero, es un
13:24grupo, la gente de Damián Cepeda, hoy el senador que ha alzado la voz en
13:30todos estos años. Claro, pues mira yo creo que de entrada en el PAN tenemos
13:34que sacudirnos un poquito el tema de los grupos, más bien pensar hacia afuera, ya
13:39somos muy poquitos, hay que decirlo así, nos estamos viendo a nosotros mismos,
13:44tenemos que retomar las mejores prácticas del PAN, que es abrirse al
13:48ciudadano, que es con candidaturas externas, creo que el alcalde Toño es un
13:52claro ejemplo de eso, de un liderazgo marcado con resultados, es decir,
13:57más allá de la votación que tuvo en la pasada elección, creo que sus
14:03resultados en seguridad pública, en desarrollo económico, en generación de
14:07empleo, en mitigar con ciertos programas sociales,
14:13las desigualdades, crecer parejo, le llama el alcalde, entonces creo que él es un
14:17gran ejemplo de un liderazgo, que es un liderazgo ciudadano, de un liderazgo
14:22de esos que el PAN tiene que empezar a arropar y decir, pues aprovecha el
14:27vehículo para poder llevar a cabo ciertas causas, entonces yo creo que él
14:33es un gran ejemplo, el tema de grupos, claro que hay que reconocer a liderazgos
14:37que tienen muchísimos años en el partido, pero tenemos que entender en
14:41acción nacional que ya somos bien poquitos. Bueno, ya nada más para
14:47agotar aquí el tema de este proceso de reelección, la dirigencia
14:53estatal del partido de acción nacional, entonces lo va a avalar
15:01una comisión permanente, es la que en manos de esa comisión está. La
15:06comisión permanente convoca al consejo y el consejo, digamos la comisión
15:11permanente son 30 personas y el consejo son 90. Y ese consejo ya eligen. Y algunos
15:15repiten entre un órgano y otro y ese consejo ya eligen. Y esto es impugnable?
15:20Es impugnable. Sí, ante el tribunal. El tribunal electoral, exacto, y los órganos
15:28del partido propiamente, en el comité ejecutivo nacional. Que es una ruta que
15:32vas a seguir, que puedes seguir tú. Así es Marcelo. Pero si estás dispuesto, el desgaste y todo eso. Es lo que me han
15:38pedido pues muchas amigas y amigos al interior del estado, que la lucha vale
15:42la pena, que Sonora vale la pena, desde luego que el partido, pero al
15:47final los partidos son para buscar estas causas para el estado, entonces
15:52pues es lo que. Vas a seguir esa ruta. Así es. Bueno pues, te agradecemos mucho que nos hayas
15:57acompañado. Bruno Cházaro pide pues una elección en el comité directivo estatal
16:04del PAN. Piso Parejo le llaman. Abierta a la militancia en estos tiempos en los
16:11que, repito, temprano lo comentamos, los partidos políticos en todos, en los
16:19que ahora son la chiquilla, todos quieren amacizar lo suyo, no importa lo que esté
16:23ocurriendo allá afuera, amacizarse lo suyo, sea esa dirigencia, sea una pluri, sea
16:29una regiduría, pues está complicado, pero bueno. No, pues muchas gracias Marcelo, pues gusto en
16:35saludarlos y ahora sí estamos a la orden. Bueno y estamos pendientes, vamos a estar
16:38monitoreando y en contacto contigo para que nos sigas informando. Bruno Cházaro,
16:42gracias. Vamos a dar un corte y ya regresamos.
16:47Manténgase informado y en sintonía. Regresamos en un momento a Expreso 24 7.