La Nouvelle-Zélande FURIEUSE : le XV de France sans ses cadres pour la tournée d'été

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Transcript

00:00C'est un an avant, c'est un plein an avant, quoi.

00:02Sud Radio, LA radio du rugby.

00:06Vous êtes millions, vous êtes charmantes.

00:08Vous voyez ce que ça fait déjà un million, Larmina ?

00:10Où est l'argent ? Où est l'argent ?

00:12Je prends un peu de noir, ça fait pas mal ici.

00:14En fait, j'ai retiré de l'argent.

00:26Alors oui, je dis on parle éco, mais ça va,

00:28il va y avoir un sujet économique dans cette chronique de Philippe Spanguero,

00:31mais on parle aussi de grandes décisions qui réjangent le rugby français,

00:35notamment le 15 de France.

00:36La Fédération Française de Rugby et la Ligue Nationale de Rugby

00:39se sont mises d'accord pour poursuivre la convention

00:42qui les réunit au profit du 15 de France,

00:44avec un nouvel avenant, Philippe Spanguero.

00:46Que dit ce nouvel avenant ?

00:48Est-ce qu'on est sûr de la continuité ?

00:51Oui, on est sûr de la continuité

00:53et le top 14, le rugby professionnel par la Ligue,

00:58montre qu'il continue à accompagner la performance,

01:01au mieux la performance à venir du 15 de France,

01:04puisque on est dans la continuité,

01:06avec un accord sur la base d'un groupe de 42 joueurs

01:09qui sera mis à disposition de l'équipe de France

01:11en vue des échéances internationales,

01:13avec plusieurs particularités,

01:16c'est-à-dire qu'on reste sur 15 jours

01:18de mise à disposition des joueurs avant les échéances,

01:21et puis ensuite des joueurs qui rentrent dans leur club,

01:2514 joueurs non conservés sur la feuille de match,

01:27qui rentrent en club les semaines de matchs internationaux,

01:32et 19 joueurs qui peuvent rentrer dans leur club

01:37les semaines de trêve,

01:39pendant les fenêtres de trêve internationales,

01:42sur une fenêtre par exemple lors du tournoi Destination,

01:45et avec le gel de 19 joueurs premium

01:49qui seront protégés quoi qu'il arrive pendant ces compétitions.

01:52Voilà, ça fait beaucoup d'informations et de chiffres,

01:54mais tout ça pour dire qu'on reste dans la continuité

01:56et que la finalité de cet accord,

01:58c'est que le staff de l'équipe de France

02:01ait un vivier assez large

02:03pour intégrer un maximum de joueurs

02:05à s'acclimater au fonctionnement de l'équipe de France

02:08pour être opérationnel

02:09dès que la chance leur est donnée d'évoluer sous le maillot bleu,

02:12et c'est ce qu'on a longtemps,

02:14très longtemps eu du mal à réaliser,

02:16cet accord entre les clubs et la fédération,

02:19donc il faut le saluer,

02:20c'est ce qu'avaient réussi les Anglais il y a longtemps déjà,

02:23et qui avait permis à cette équipe anglaise

02:26d'être très performante jusqu'à il y a quelques années.

02:28Alors, on a titré,

02:30est-ce que c'est une signature primordiale pour le rugby français ?

02:33On ne va pas y répondre tout de suite,

02:34parce qu'on va essayer un peu de vous donner des clés

02:37pour vous comprendre, auditeurs sur une radio,

02:39mais cette continuité,

02:42est-elle une victoire pour le rugby français ?

02:44Est-ce que c'est déjà une très bonne chose

02:47de pouvoir continuer sur ces bases-là ?

02:50Ou est-ce qu'on aurait pu même aller un peu plus loin

02:52en faveur du 15-2 France ?

02:55Honnêtement, je trouve qu'aller plus loin

02:58n'aurait pas eu beaucoup de sens.

02:59Je pense honnêtement, et je ne dis pas ça

03:02parce qu'on va accueillir René Bouscatel,

03:05le président de la Ligue, dans quelques minutes,

03:06mais je trouve que globalement,

03:08tout ce que fait le rugby professionnel français

03:10est très cohérent et mis en perspective

03:12de tout ce qui se passe ailleurs dans le monde,

03:13et particulièrement en Angleterre.

03:15On voit que les grandes règles qui régissent

03:17et qui structurent notre rugby professionnel

03:19ont été particulièrement cohérentes et efficaces.

03:21Et aujourd'hui, je crois qu'on est arrivé

03:23à quelque chose de cohérent,

03:24où le rugby professionnel et les gros clubs

03:26pourvoyeurs de joueurs internationaux

03:28ne se sentent pas non plus complètement lésés.

03:31Mais tu sais, on disait qu'on allait parler d'économie

03:33et forcément, on en parle directement.

03:35Parce que qu'est-ce qui fait aussi

03:36que cet accord est viable ?

03:38C'est qu'au fil du temps,

03:40les indemnités journalières

03:42de défraiement des clubs,

03:44plus la masse salariale

03:47à laquelle ils ont le droit

03:49en complément du plafond salarié.

03:52200 000 euros par joueur ?

03:54C'est environ 200 000 euros par joueur

03:56de droits de dépassement de salarié cap.

03:58Alors là, pour faire une petite parenthèse,

04:00on a vu que le salarié cap cette année

04:02est à 10,7 millions.

04:04Les clubs qui, par exemple,

04:06ont 5 internationaux

04:08ont une enveloppe de 1 million d'euros

04:10autorisées de dépassement de salarié cap

04:12dans le cadre de cette mise à disposition

04:14d'internationaux.

04:16En plus, bien sûr,

04:18des indemnités journalières qui leur sont accordées.

04:20Et là, il faut saluer l'effort de la Ligue.

04:22On a augmenté aussi les indemnités journalières

04:24qui sont passées de 1 800 à 2 000 euros.

04:26Ça a été acté, je crois que ce sera effectif

04:28dès la tournée de novembre,

04:30mais René Bousquetel pourra sans doute nous le confirmer.

04:32Et donc, aujourd'hui,

04:34on a économiquement permis

04:36aux clubs de ne pas se sentir lésés

04:38en accompagnant l'équipe de France.

04:40Et moi, ce que je retiens surtout,

04:42et ce qui fait que pour moi cet accord est une victoire,

04:44c'est qu'on s'est beaucoup posé la question

04:46après l'échec, on va dire,

04:48de nos bleus en Coupe du Monde,

04:50où on s'est posé la question de savoir

04:52si les clubs pro allaient vouloir

04:54continuer leurs efforts

04:56parce qu'ils en avaient fait beaucoup

04:58et parce qu'on pouvait considérer que la réussite

05:00n'était pas au rendez-vous, la réussite sportive.

05:02Et puis finalement, on voit qu'on est repartis

05:04dans les mêmes conditions,

05:06sans blocage.

05:08Il n'y a pas eu de bras de fer

05:10entre la FED et la Ligue pour cet accord-là.

05:12Et je crois que ça, il faut s'en réjouir

05:14parce que petit à petit,

05:16on va voir dans le même sens.

05:18Justement, dans le contexte politique

05:20et les élections à la présidence

05:22de la Fédération française de rugby qui approchent,

05:24est-ce que le timing de l'accord

05:26est important ou est-ce que de toute façon

05:28les deux camps, Grille, Côte d'Ornieu,

05:30sont en faveur de cet accord

05:32au global et ce n'était pas franchement un enjeu ?

05:34Honnêtement,

05:36je sais ce qu'il en est pour Florian Grille

05:38parce qu'on l'avait entendu là-dessus.

05:40Didier Côte d'Ornieu, je ne sais pas parce que

05:42je ne l'ai pas trop entendu sur ce thème-là,

05:44mais je pense que de toute façon,

05:46quoi qu'il arrive,

05:48la Fédération française de rugby a besoin

05:50de travailler main dans la main avec sa Ligue nationale.

05:52Je le dis souvent ici à l'antenne,

05:54mais on a un modèle qui est unique au monde

05:56avec une Ligue nationale de rugby

05:58qui sur le papier, en chiffre d'affaires,

06:00est plus riche que la Fédération elle-même.

06:02C'est un cas exceptionnel.

06:04Donc le poids du rugby professionnel

06:06en France est considérable.

06:08Donc de ne pas regarder dans le même sens

06:10est absurde.

06:12De toute façon, il faut trouver l'accord

06:14pour que l'équipe de France performe.

06:16Ce que je trouve intéressant,

06:18c'est qu'à une époque,

06:20certains présidents du rugby pro ont pu se dire

06:22que la santé de l'équipe de France

06:24ne les impactait pas du tout

06:26dans leur économie à eux

06:28et qu'ils n'en avaient pas grand-chose à faire.

06:30Mais je crois quand même qu'on a vu ces dernières années

06:32avec les succès répétés de l'équipe de France

06:34que la bonne santé de l'équipe de France,

06:36des joueurs qui sont des joueurs

06:38tête d'affiche

06:40et qui donnent envie à des gamins

06:42de rejoindre ce sport,

06:44ça sert tout le rugby français.

06:46Je crois qu'il ne faut pas en douter.

06:48Maintenant j'ouvre la parole

06:50à absolument tout le monde dans le studio,

06:52à William aussi à Brive.

06:54Mais je te pose d'abord la question

06:56et on réagit ensuite.

06:58La presse en Océanie fait état

07:00d'une fédération néo-zélandaise très en colère

07:02de ne probablement pas avoir

07:04les meilleurs joueurs français

07:06lors des tournées d'été,

07:08qui selon toute vraisemblance manquaient

07:10la tournée en Nouvelle-Zélande.

07:12Est-ce que tu comprends

07:14la colère et l'agacement

07:16des futurs adversaires des équipes de France

07:18lors des prochaines tournées d'été ?

07:20Alors oui, je peux comprendre.

07:22Est-ce qu'on fausse la donne là ?

07:24Pour que tout le monde comprenne

07:26le système, c'est un système

07:28d'invitation réciproque.

07:30C'est-à-dire qu'on va dans l'hémisphère sud

07:32l'été,

07:34ils ont un modèle économique sur la réception

07:36de l'équipe de France l'été

07:38et en contrepartie par la réciproque,

07:40ils s'engagent à venir en automne

07:42et donc nous on a un modèle économique

07:44en recevant ces équipes en automne.

07:46Donc voilà, c'est des choses qui s'équilibrent

07:48et bien sûr que forcément

07:50t'es plus attractif

07:52quand tu dis qu'il va y avoir un choc entre

07:54les blacks et une grosse équipe de France.

07:56Après, là où je le comprends dans une moindre mesure,

07:58c'est que de toute façon

08:00le sujet est insoluble.

08:02Il faut bien gérer les problèmes de calendrier.

08:04Les Néo-Zélandais savent qu'on a

08:06des problèmes de calendrier qui sont plus

08:08difficiles à gérer que

08:10toutes les autres nations au monde.

08:12D'abord parce qu'on le répète souvent mais on est la nation

08:14qui sur le papier joue le plus

08:16donc ça c'est le premier point

08:18et ensuite objectivement

08:20on a aujourd'hui un réservoir

08:22qui fait que de toute façon l'équipe de France

08:24ira en Nouvelle-Zélande avec une équipe compétitive

08:26et jouera pour gagner les matchs.

08:28Mais le problème c'est qu'on en revient encore une fois

08:30à Antoine Dupont

08:32qui tout seul cristallise des discussions

08:34et un modèle économique.

08:36C'est-à-dire que si tu enlèves Antoine Dupont

08:38de l'équation, si tu dis

08:40il y a tous les joueurs premium

08:42sauf Antoine Dupont

08:44les mecs ils

08:46tiquent de la même façon.

08:48C'est Antoine Dupont qu'ils veulent.

08:50C'est terrible à dire mais

08:52même si tu as les joueurs premium du Stade Toulousain

08:54par exemple qui ont des chances de faire les phases finales

08:56et de ne pas y être...

08:58Admettons Toulouse perd en demi-finale

09:00les Toulousains peuvent tous être appelés.

09:02Après il y a des discussions au cas par cas

09:04mais on rappelle que c'est les finalistes

09:06qui ne peuvent pas faire la tournée.

09:08Mais les demi-finalistes peuvent.

09:10Donc on peut comprendre pour répondre

09:12à ta question l'agacement des Néo-Zélandais

09:14mais malgré tout ils connaissent très bien les contraintes

09:16de calendrier. Il faut réussir à les arbitrer

09:18et je crois que ces dernières années

09:20elles existaient déjà. L'équipe de France

09:22est allée gagner en Australie

09:24avec une équipe très très remaniée.

09:26L'équipe de France a

09:28fait le boulot sportivement

09:30en Argentine et l'équipe de France

09:32fera le boulot en

09:34Nouvelle-Zélande j'en doute pas.

09:36C'est des faux problèmes mais il faut bien ménager les choses

09:38et à l'inverse, eux ils n'ont pas le même

09:40problème de calendrier

09:42mais s'ils l'avaient et qu'en novembre ils venaient avec une équipe

09:44remaniée, ça aurait été comme ça

09:46et la Fédération Française de Rugby

09:48n'avait pas grand chose à y redire.

09:50Il nous reste une minute sur ce sujet.

09:52Est-ce que vous comprenez la presse

09:54Néo-Zélandaise ? Si demain

09:56les Nations du Sud arrivent en novembre et nous disent

09:58on n'amène pas les meilleurs joueurs

10:00est-ce qu'on aurait la même réaction

10:02qu'eux ? William, je vais d'abord vers toi

10:04rapidement. Oui, à partir du moment

10:06où on a le meilleur joueur du monde, ils ont envie de le voir.

10:08Maintenant on sait qu'économiquement ils ont besoin

10:10aussi Néo-Zélandais de stades pleins

10:12alors qu'en France, nous on remplit régulièrement nos stades.

10:14Donc ils ont besoin de cette affiche.

10:16Maintenant il n'y a plus qu'à espérer une finale USAP-Bayonne

10:18et comme ça les Toulousains, les Rochelais

10:20seront dispo.

10:22Tu ne veux pas voir

10:24Nagui retourner.

10:26Ou Kastre par exemple.

10:28Quentin, tu comprends un peu ?

10:30Ah oui, c'est vrai.

10:32Quentin Kévenis,

10:34qu'est-ce que tu penses de tout ça ?

10:36Je suis complètement d'accord avec les journalistes

10:38Néo-Zélandais. Forcément de leur point de vue, ils ont l'impression d'être

10:40un peu escroqués. Parce qu'eux, ils vont nous

10:42ramener leurs meilleurs joueurs et nous on envoie une équipe

10:44B.

10:46Allez, B prime si on veut.

10:48Mais voilà, ils ont

10:50signé pour jouer l'équipe de France, pas pour

10:52la réserve de l'équipe de France.

10:54Donc forcément, ils se sentent poliés

10:56et voilà.

10:58Oui, mais ils doivent aussi comprendre.

11:00Oui, ils doivent comprendre. Mais eux, quand ils signent, ils ne sont pas là pour nous

11:02comprendre. Ils sont là pour affronter l'équipe de France, pas pour

11:04dire qu'ils ont trop de matchs.

11:06Non, ce que je veux dire, c'est qu'ils doivent juste

11:08comprendre une chose et ils le savent très bien, c'est que

11:10aujourd'hui, eux, dans leur modèle, ils ont la main sur

11:12les franchises, ils décident tout seuls.

11:14Le rugby français a deux instances

11:16qui doivent s'entendre au mieux.

11:18Je crois que là, l'accord qui a été trouvé est quand même

11:20efficace, mais je suis d'accord avec vous,

11:22in fine, mais

11:24ça ne peut pas être arbitré comme ça.

11:26Oui, mais toi, tu es client d'un endroit,

11:28si tu commandes quelque chose et qu'on ne te donne pas ce que

11:30tu veux, on peut te dire, il faut comprendre, monsieur, on n'a pas

11:32assez de monde en cuisine, tu as l'impression d'être

11:34fait avoir. Oui, mais si ce n'est qu'il paye rien.

11:36Oui, bien sûr. Si ce n'est qu'il ne paye rien.

11:38Il paye le fait de venir avec une vraie équipe.

11:40C'est pareil.

11:42Personne ne les oblige à venir avec la

11:44meilleure équipe. C'est leur choix.

11:46C'est ça

11:48qu'il faut quand même comprendre, c'est-à-dire qu'ils

11:50ne peuvent rien revendiquer, ils ne payent rien.

11:52Ils doivent juste prendre en charge les frais de l'équipe de

11:54France au moment où ils mettent le pied sur le sol néo-zélandais.

11:58C'est aussi simple que ça. Antoine,

12:00pour terminer. Non, je suis totalement d'accord avec

12:02ce qu'a dit Philippe. D'un côté, on peut comprendre, forcément,

12:04c'est le journaliste néo-zélandais, mais on peut comprendre totalement

12:06la position de la France. Ces tournées ne sont plus du tout des tournées sportives,

12:08mais ce sont des tournées uniquement, purement économiques

12:10qui ne servent juste à générer des sponsors

12:12et des hospitalités, entre autres,

12:14en résumant. Je comprends les deux parties

12:16des deux côtés.

12:18On se retrouve dans un instant sur son ordu avec

12:20le président de la Ligue nationale de rugby, René Bousquetel.

12:22A tout de suite.

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