Habla el papá de los niños asesinados por la mujer policía
Luego que una mujer policía asesinara a sus hijos de 2 y 7 años a balazos en su casa en San Luis, hablamos con Jonathan, padre de una de las víctimas, quien nos dio más detalles de lo que realmente ocurrió en aquella casa.
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00:00:00Habla el papá de los niños asesinados por la mujer policía.
00:00:14Es el caso que conmueve a toda la Argentina, del que nos estábamos ocupando ayer
00:00:19y del que no podemos salir de nuestro estupor, de nuestra sorpresa,
00:00:23porque es extremadamente dramático, porque pocas veces una mujer
00:00:28toma esta brutal decisión de eliminar, de torturar a sus hijos hasta llevarlos a la muerte.
00:00:36Jonathan es el papá de las criaturas, de una de las criaturitas.
00:00:40Está del otro lado para hablar con nosotros.
00:00:42Jonathan, primero abrazarte en este momento terrible de tanto dolor.
00:00:46Melina y Fede te saludan. ¿Cómo estás?
00:00:49Hola, buenas tardes.
00:00:52Creo que bien no estoy.
00:00:58Malestar.
00:01:00Hay veces no caigo, así que muy bien no estoy.
00:01:04Por supuesto.
00:01:05Estoy muy mal.
00:01:07Jonathan, ¿qué pensás que pasó?
00:01:10¿Qué entendés vos de lo que pasó en esta casa del horror?
00:01:16La verdad no sé.
00:01:17No, digo la verdad, no caigo.
00:01:19Ayer fui a retirar las cositas de mis hijos y no lo creo.
00:01:25Lo veo y no lo creo.
00:01:27Es muy fuerte para mí.
00:01:31Estoy todavía shockeado de la situación.
00:01:35No entro en razón todavía por mis hijos.
00:01:39Estoy, no sé cómo decirlo, destrozado.
00:01:44Estoy sin vida por ello.
00:01:46Estás muerta en vida.
00:01:48Exactamente.
00:01:51Jonathan, ¿cómo te enteraste de lo que pasó?
00:01:54¿Quién te llamó?
00:01:55Mi mamá.
00:01:56Mi mamá fue porque yo justo estaba yéndome a trabajar.
00:01:59Nos enteramos por las redes sociales, por todos lados.
00:02:04Yo me enteré tipo nueve de la mañana.
00:02:07¿A tu mamá quién la llamó?
00:02:09No, bueno, mi mamá se enteró por redes sociales.
00:02:12Por todos lados salió, salió por todos lados.
00:02:15Porque nosotros estamos cien kilómetros de donde vive,
00:02:17donde estaba ella, donde vive mi hijo.
00:02:21Jonathan, para precisar, ¿vos eras el papá de los dos bebés?
00:02:26¿De uno solo?
00:02:28No, yo era del menor, del más chico.
00:02:30Del más chiquitito.
00:02:31Pero la más chica me crie él.
00:02:34Tenía casi la misma edad cuando yo los conocí a ellos.
00:02:36Claro.
00:02:37¿Cómo empezó tu historia?
00:02:39Que en algún momento tiene que haber sido una historia de amor con Abigail.
00:02:42¿Y cómo la anotabas a ella?
00:02:44¿Cómo era ella con los niños?
00:02:45¿Y cómo era ella con vos?
00:02:48Hablando desde el inicio, cuando nosotros nos empezamos a conocer,
00:02:51era muy buena mujer.
00:02:53No tengo nada que decir en eso.
00:02:56Conmigo fue lo mejor.
00:02:59Siempre se portó bien.
00:03:00Nunca tuvo nada raro, nada de estas cosas, de esas actitudes.
00:03:06Nada, nada.
00:03:07Nada.
00:03:08Nunca.
00:03:11Con su trabajo, en el sentido, nunca los desalocionó.
00:03:15Nada, siempre la casa era la casa y su trabajo su trabajo.
00:03:18No puedo más decir.
00:03:20Y aparte, con los niños, era muy buena madre.
00:03:23¿En serio?
00:03:24Me sorprende por eso.
00:03:25No, no entiendo.
00:03:26Por eso mismo estoy choqueado.
00:03:27Voy a decir, bueno, algún día le levantó la mano a los niños, le pegó.
00:03:32No, no tenía esas actitudes con ellos.
00:03:34Nunca.
00:03:35Nunca, nunca.
00:03:37Jonathan, este capítulo que hay dentro de esta historia que nos duele a todos,
00:03:42hay una parte que está escrita muy puntual, que es el tema de las deudas.
00:03:46Y el tema de esta...
00:03:47Sí.
00:03:48Todo el tema que tenía con los bancos y los préstamos y todo esto.
00:03:52¿De dónde viene? ¿Por qué pidió tanta plata?
00:03:56¿Tiene algún problema con, no sé, tiros sin saber y con el mayor de los respetos?
00:04:01¿Con el juego, por ejemplo?
00:04:03Mire, yo le cuento la situación que nosotros vivimos.
00:04:07Porque yo donde saco, en conclusión, siempre nosotros vivimos y yo me encargué de las cuentas,
00:04:12donde vivíamos, de todo.
00:04:14Yo lo único que ella se encargaba era de lo extra, en qué sentido, salir a comer o algo especial.
00:04:20Gastos especiales, qué sé yo.
00:04:22Salir a tomarme helado, salir a comer o comprarle juguete a los niños.
00:04:28Pero después me encargaba todo yo.
00:04:31Siempre estuve así.
00:04:36Y nunca yo la vi en esos temas.
00:04:39Después, cada vez fue empeorando cuando nos separamos.
00:04:42Que bueno, le digo, siempre como la ayudé yo.
00:04:45Y bueno, le entiendo, le voy a dar una mano más.
00:04:48Y siempre le daba plata, todo lo que me pedía yo le daba.
00:04:51Porque, como le digo, Sofía y Bauti siempre fueron todos para mí.
00:04:57Y siempre brindé, tuve...
00:04:59Después de la separación nosotros nos sentamos a hablar como dos personas grandes
00:05:04y fue lo mejor hablarlo, porque la unión que íbamos a tener iba a ser por vida, que no los niños.
00:05:11Y lo hablamos, nos juntamos a hablar y bueno...
00:05:17¿Y qué pasó en esa conversación?
00:05:19¿Ella te pudo decir, en todo caso, que estaba atravesando un momento complicado?
00:05:25¿O nunca te confió esto?
00:05:27No, no, nunca me confesó.
00:05:30Al contrario, supuestamente nosotros, la familia de ella, eran los malos.
00:05:36El padre de la nena era el malo.
00:05:39Como que eran todos malos en la familia, que nadie les ayudaba, nadie les aplazaba dinero, nada.
00:05:45Sí tenía una ayuda, que era la abuela, pero después los otros nadie más.
00:05:50La abuela dice que le ayudaba, pero no al 100%, ahí se tenía que encargar todas las cosas en la casa.
00:05:57¿Y tu pálpito de padre, si es que tuviste el tiempo dentro de este terrible momento que estás viviendo,
00:06:03¿te permite realmente entender que esta situación que está descripta, que son las deudas,
00:06:09está puesta en relación con haber asesinado a tu hijo?
00:06:12¿Te parece que está vinculada una cosa con la otra o hay algo más?
00:06:17No sé, es como digo yo, siempre hablo con la gente que tengo muy cercana conmigo,
00:06:24bueno, yo creo que los apoyo mucho.
00:06:27El abogado, la verdad, siempre se portó con la familia en el primer momento,
00:06:33porque creo que él, con tema de los niños, todos no habían podido salir adelante,
00:06:38en el sentido de que lo hagan las cosas.
00:06:41Yo creo que no hay justificación por lo que hizo.
00:06:48Desde ya.
00:06:49Desde ya no hay justificación, porque yo estuve, yo estaba siempre, iba a la casa,
00:06:55me quedaba a dormir con mi hijo, estaba con ellos, estaba tratado, los miraba, venía, jugaba,
00:07:01los veía comer, me iba yo porque por ahí iba a trabajar ahí cerca, me iba, los veía y volvía.
00:07:08Constantemente estaba con ellos.
00:07:11De todo lo que me contás, por lo que puedo evaluar y hablando un poco desde tu relato
00:07:17y haber conocido el caso ayer en una de las primicias que trajo Lucas Ochipinti,
00:07:22¿era una tragedia anunciada?
00:07:25¿En algún momento viste venir algo así?
00:07:27Por lo que me das a entender, no, pero quizás hoy recordás algo que decís, bueno, mirá, por acá.
00:07:35Yo lo único, como lo hablaba, fue un lugar, un mensaje especial que me dijo,
00:07:42yo de alguna forma tengo que salir, algo se me va a ocurrir en la cabeza, después te voy a contar.
00:07:48Pero es lo único raro que vi en todas las conversaciones.
00:07:52¿Cómo podés repetir esa parte, por favor, a ver, para ordenar la información?
00:07:58Es el único mensaje raro, una forma de decir, que no fue habitual,
00:08:04de alguna forma voy a salir de estas deudas, algún día se me va a ocurrir,
00:08:09después te lo voy a contar.
00:08:11Perdón, lo que yo quería preguntarte es, ¿cómo se generaron estas deudas?
00:08:16Porque, a ver, no sabemos de dónde provienen, uno ve que ella venía por su estado financiero
00:08:21con algunas deudas, pero que empieza a peorar a principio de año.
00:08:25¿Pasó algo en particular, vos sabés si pasó algo, para que ella comienza a endeudarse tanto?
00:08:32Yo le digo, tenía apoyos de todos lados.
00:08:36Pero hay algo raro entonces, hay algo que no es cierto.
00:08:39No, no, no, no encontramos una explicación, no encuentro, y busco yo...
00:08:44Hay una persona más, acá hay una persona más, alguien le estaba sacando la plata,
00:08:48algo pasaba, porque no puede ser que con todo el dinero que estaba pidiendo,
00:08:52haciéndole sacar de créditos a los familiares, se siguiera endeudando tanto,
00:08:57no se entiende.
00:08:58Imagínese el mes pasado, en total, con la plata que le pasó en general a la familia,
00:09:03lo que cobró, le pasamos nosotros, que sería el padre de la nena y yo,
00:09:08casi fueron 4 millones de pesos.
00:09:114 millones de pesos, ella ni siquiera alquilaba.
00:09:15No, alquilaba, pero se lo pagaba el alquiler del padre.
00:09:20Imagínese, no había un gasto tan grande.
00:09:23No había gastos excediendo de un millón de pesos.
00:09:27Es casi la mitad de la deuda en un solo mes.
00:09:31Y sí, por eso, no sabemos nosotros qué es lo que hacía con la plata.
00:09:34A mí me pedía plata todas las semanas, yo le pasaba.
00:09:37¿Cuánto te alcanzaba a pedir los montos?
00:09:40No, ella me pedía, pasame esto, qué sé yo, para los pañales.
00:09:44Hoy Sofía no tenía para comprarle la merienda, yo le pasaba.
00:09:48Todo lo que le necesitaba el día a día yo le daba.
00:09:50Hay veces me decía, mirá, necesito plata para pagar unas cosas.
00:09:53Yo por ahí sacaba yo los préstamos para pagárselo a ella.
00:09:57La última plata que le di fueron 150.000 pesos.
00:10:00Bueno, pero claro, con 150.000 pesos no hace nada.
00:10:03No, no, no, pero en el sentido de la última...
00:10:06Y no era mucha plata.
00:10:08Sí, la primera semana fue un miércoles a la tarde que le di esa plata
00:10:13que era para pagar unas cosas que debía, me dijo.
00:10:15Bueno, Jonathan, hay algo que la justicia lo que está diciendo
00:10:18es que esto es un homicidio premeditado,
00:10:21que ella lo planificó, que ella lo venía planificando con tiempo,
00:10:25que no es casual que ese día haya abierto el gas
00:10:29para dormir a la criatura de 12, 17 años,
00:10:31que después le efectuó el disparo a los dos,
00:10:33le efectuó dos disparos y terminó con su vida.
00:10:36¿Ella en otra oportunidad quiso matar a los nenes
00:10:40o viste algún cambio en ella que haya manifestado esto?
00:10:45Mire, yo le cuento.
00:10:46Sí.
00:10:49Esta ella lo vino planeando hace tiempo.
00:10:52¿Lo venía planeando?
00:10:53Sí, porque la persona que se va a matar no viene de anuncio.
00:10:58¿Y qué cambios observabas?
00:11:01Ninguno, ninguno, porque eso lo pensó y yo lo venía pensando
00:11:05con los niños y cumplió.
00:11:07Hizo todo lo que hace una persona que lo viene planeando.
00:11:11¿Cómo sabía ella que el gas lo iba a hacer dormir a los niños?
00:11:14Dígame usted, cómo no iba a sufrir.
00:11:16Y es policía, ella tiene manejo de armas.
00:11:19¿Y cómo sabe cómo pegarle donde puede terminar?
00:11:23No, claro, siendo policía sabe dónde disparar.
00:11:26Ella sabía lo que hacía.
00:11:28Algo fundamental que dice por parte de la justicia
00:11:30es que ella no se quiso matar,
00:11:32que la cuestión era con los menores,
00:11:34ella sabía muy bien que si se quedaba dentro con los menores
00:11:37cuando abría el gas a ella también iba a provocar la muerte
00:11:40y ella lo que hizo fue abrir el gas y separarse justamente
00:11:43para no dormirse.
00:11:45La justicia lo que dice hoy que es un homicidio premeditado
00:11:50que venía pensando en matar a los nenes
00:11:52y que no le creen que ella se haya querido quitar la vida
00:11:55después de quitarle la vida a ellos.
00:11:57Pero por eso te preguntaba y me hacía un poco de ruido
00:12:01cuando la justicia dice premeditado
00:12:03que incluso no veías un cambio en ella,
00:12:06y te lo vuelvo a repetir, porque si bien vos me decís que sí
00:12:08y no me decís en el tiempo,
00:12:10o sea, ¿hace cuánto tiempo la veías a ella que venía media rara?
00:12:13Nunca, siempre tuvo problemas económicos, siempre.
00:12:16Y yo siempre le ayudé, no es que le di este mes 150.000 pesos.
00:12:20Yo todas las semanas le pasaba plata, todos los días.
00:12:23Yo le pasé 150.000 pesos el miércoles
00:12:25y el viernes le pasé de vuelta.
00:12:27Todas las semanas, no es que una vez al mes le pasaba,
00:12:30pero todas las semanas le pasaba,
00:12:32si no, le llevaba plata yo a la casa.
00:12:34Le compraba las cosas a los niños por ahí.
00:12:36Yo tenía que andar pidiendo por favor a gente
00:12:38que le comprara los pañales, le compraba las cosas a los niños.
00:12:41No era solamente una vez al mes le pasaba,
00:12:44yo le pasaba toda la semana,
00:12:46a veces, más de dos veces le pasaba plata.
00:12:48Entonces, ojo con lo que dice Germán,
00:12:50porque si mucha plata estaba recibiendo
00:12:52y tenía tantas deudas...
00:12:54Estamos hablando con Jonathan.
00:12:56Jonathan es el papá de Bauti.
00:12:58Bauti era muy chiquitito
00:13:00cuando su mamá decidió de una manera horrorosa
00:13:03y planificó de una manera horrorosa
00:13:05quitarle la vida a él y a su hermanita.
00:13:08Llamativamente, lo más sorprendente
00:13:10de la vida de esta mujer
00:13:12es que debía mucha plata,
00:13:14pero no estaba sola en el mundo.
00:13:16Su familia la apoyaba.
00:13:18Jonathan, con quien estamos hablando,
00:13:20y estoy haciendo esto, Jonathan,
00:13:22porque hay mucha gente conmovida por esta historia
00:13:24y quiero que se entienda bien quién sos
00:13:26y el valor que tiene
00:13:28lo que vos nos estás contando,
00:13:30porque hoy lo que más nos interesa saber
00:13:32es cómo estás vos
00:13:34y cómo están los abuelos de estos niños.
00:13:36Y también si tuviste la posibilidad
00:13:38de hablar con el papá de Sofía,
00:13:40la hermanita de tu hijo.
00:13:42Pero estamos reconstruyendo
00:13:44una historia que es macabra,
00:13:46por donde la miremos.
00:13:48Es tremenda, y además ella dejó escrita una carta.
00:13:50Jonathan,
00:13:52¿pensás que ella por ahí
00:13:54hubiera estado vinculada
00:13:56con gente que la dejó
00:13:58en esta situación
00:14:00límite para tomar
00:14:02esta decisión límite?
00:14:04¿Con quién
00:14:06se arrodillaba ella?
00:14:08Yo le cuento cómo era la situación
00:14:10nuestra con toda la familia.
00:14:12La familia toda la apoyaba, madre,
00:14:14padre, hermanos,
00:14:16todos. Ahora nosotros
00:14:18toda la plata que ella
00:14:20debe, la debemos nosotros,
00:14:22una deuda muy grande nos la dejó a nosotros.
00:14:24Al padre fue uno
00:14:26de los principales que le dejó una deuda muy grande.
00:14:28A los hermanos
00:14:30le debe todos los hermanos.
00:14:32A los hermanos le sacó dos préstamos.
00:14:34¿De cuánta plata estamos hablando?
00:14:36Perdón, pero así le ponemos un número.
00:14:38No, imagínese
00:14:40que cada vez vienen más personas
00:14:42y se suman cien.
00:14:44Se suman millones de pesos cada gente.
00:14:46¿Pero cuántos millones?
00:14:48No sé, la última persona que me vino
00:14:50me dijo le debe un millón y medio de pesos.
00:14:52¿Un millón
00:14:54y medio de pesos a una persona,
00:14:56a un amigo?
00:14:58A una persona. A los hermanos le debe dos
00:15:00préstamos, uno de 500, otro de 700.
00:15:02Al padre le prestó no sé cuánto,
00:15:04800. Las tarjetas
00:15:06las tiene
00:15:08hasta las manos. La última compra
00:15:10que hizo con la tarjeta le debe 500,
00:15:12casi 600 lucas. Todo le debe
00:15:14plata. A los hermanos,
00:15:16no encontramos...
00:15:18No es que ella
00:15:20supuestamente yo la ayudaba.
00:15:22La ayudamos todos.
00:15:24¿Y vos en qué creés, Jonathan, que se gastaba toda
00:15:26esta plata? Porque si me decís
00:15:28que ustedes lo ayudaban en apagar el alquiler,
00:15:30ella tenía su sueldo, tenía un trabajo.
00:15:32¿En qué creés que se le iba todo esto?
00:15:34Porque es muchísima plata.
00:15:36Supuestamente lo que me hacía creer
00:15:38era todas las platas que nosotros le pasabas,
00:15:40que yo pasaba,
00:15:42que era para el alquiler,
00:15:44que era para comprar las cosas a los niños.
00:15:46Y a cabo, porque me voy llegando, enterando
00:15:48tiempo a tiempo, hablando con los abuelos,
00:15:50con los hermanos,
00:15:52con la gente conocida de ella,
00:15:54que todos le ayudaban.
00:15:56Hasta el alquiler
00:15:58le pagaban. No sabemos
00:16:00cómo hacían. Hasta la comida
00:16:02le daban los padres. ¿Creés que puede estar
00:16:04vinculada con el juego, por ejemplo,
00:16:06que ella apostaba en alguna aplicación
00:16:08o que le gustaba? Porque si no, no se entiende
00:16:10en qué se gastaba tanto dinero. No, no sabemos.
00:16:12Eso mismo nosotros, yo hablando con los hermanos,
00:16:14lo veía en el cerrubro.
00:16:16Jonathan, a ver,
00:16:18también no hay que
00:16:20eludir la situación de la policía en general,
00:16:22¿no? Policías que salen
00:16:24a laburar de otra cosa, policías
00:16:26que están desprotegidos, policías que no
00:16:28les toman las denuncias, policías que se arriesgan
00:16:30su vida y policías que ganan dos mangos
00:16:32entre todo este contexto.
00:16:34Y sumado a algo que dijo
00:16:36el gobernador ayer, que a todos nos dejó atónitos
00:16:38y hasta a mí me agarró dolor
00:16:40de pecho, que dijo
00:16:42que las pericias psicológicas a las policías
00:16:44hacía rato largo que no se las hacían.
00:16:46Y encima de todo,
00:16:48Abby tenía una denuncia,
00:16:50no sé si estabas al tanto, Jonathan,
00:16:52por un tema de violencia de género.
00:16:54¿Contra quién? Ya te digo la persona.
00:16:56¿Ella había denunciado a alguien por violencia?
00:16:58Exactamente. Bueno, Jonathan,
00:17:00por la información que me pasan,
00:17:02esa sea tu persona. ¿Esto es cierto?
00:17:04Sí. Mentira, fue.
00:17:06Fue mentira. Ella manipuló
00:17:08todo para yo quedar muy mal.
00:17:10Sí pasaron cosas
00:17:12en ese momento, pero a ella nunca le levanté
00:17:14una mano, nada. Sí tuvimos discusiones
00:17:16como... Esta de hace dos años la denuncia.
00:17:18Sí, yo al contrario.
00:17:20Yo con ella conviví casi juntos.
00:17:22Después de eso, porque fuimos,
00:17:24nos sentamos como dos personas,
00:17:26porque teníamos dos bebés
00:17:28en común, sería,
00:17:30y nos sentamos a hablar y de ahí nunca más
00:17:32tuvimos una pelea. Quiero contarte,
00:17:34Jonathan, que es con todo el mayor de los respetos,
00:17:36entendemos la situación, es un caso que conmueve
00:17:38el país, hay mucha gente que lo está acompañando,
00:17:40pero desde lo periodístico era sacarme la duda
00:17:42y la verdad te agradezco muchísimo
00:17:44la respuesta.
00:17:46Siempre hablamos
00:17:48con ella, todo, lo que pasaba día a día
00:17:50lo hablábamos, si había algún problema
00:17:52que le pasaba y lo surgía, lo hablaba
00:17:54conmigo, me preguntaba cómo lo podíamos hacer,
00:17:56solucionar y de alguna forma
00:17:58siempre le brindé mi mejor
00:18:00apoyo porque estaba
00:18:02el mayor
00:18:04que era
00:18:06mi hijo, fue
00:18:08él y será lo mejor.
00:18:10No sé por qué me lo hizo.
00:18:12Jonathan,
00:18:14fuiste a
00:18:16la casa, ¿no?
00:18:18Fuiste a la casa donde sucedió todo.
00:18:20Sí, no queríamos que tuviera
00:18:22nada, quería sacar todas
00:18:24las cosas. ¿Qué viste? ¿Cómo eres
00:18:26ambiente? ¿Qué nos describís
00:18:28de ese lugar?
00:18:30Lo que lo hacía, supo lo que
00:18:32hizo.
00:18:34¿Perdón?
00:18:36Lo que hizo, lo estaba sabiendo
00:18:38muy bien lo que hizo, es lo único
00:18:40que te digo. ¿Qué te hizo dar
00:18:42cuenta de eso?
00:18:44Cuando
00:18:46fue, se paró al frente de los niños y disparó
00:18:48en el colchón, ya con eso me cerró todo.
00:18:50Que sabía lo que estaba haciendo.
00:18:52¿Encontraste una casa
00:18:54ordenada? ¿Encontraste que los chicos
00:18:56tenían comida, que tenían
00:18:58juguetes?
00:19:00Los niños estaban
00:19:02demasiado bien cuidados.
00:19:04A pensar que ella no se organizó nunca,
00:19:06demasiado cuidados. ¿A pesar que ella
00:19:08no se organizó nunca?
00:19:10Sí, económicamente, porque todos
00:19:12recibían plata de todos lados.
00:19:16¿Pudo haber estado ella
00:19:18consumiendo?
00:19:20Yo nunca la vi en ese sentido,
00:19:22nunca. A pensar que siempre casi
00:19:24nos juntábamos, nunca la vi.
00:19:26Y bueno, yo también pregunté por
00:19:28muchos lados y no, ella estaba bien.
00:19:30Estaba bien y sabía muy bien lo que hizo.
00:19:32Sumamos a la conversación a
00:19:34Esteban Bustos, abogado
00:19:36de las víctimas. Doctor Bustos, ¿cómo
00:19:38le va? Gracias por atendernos nuevamente. Federico,
00:19:40Melina y todo el equipo lo saludan.
00:19:42Jonathan, aguardanos en línea. Es
00:19:44para todos entender este
00:19:46caso. Esteban, estuviste
00:19:48haciendo una inspección
00:19:50ocular en la escena del crimen. Contanos
00:19:52qué viste o qué nos podés adelantar
00:19:54de lo sucedido en esta casa, que
00:19:56es una historia que lamentablemente
00:19:58nos duele a todos.
00:20:00Hola Federico, hola Melina, buenas
00:20:02tardes. Fíjense ustedes
00:20:04y observen escuchando al
00:20:06padre de uno de los menores que se desprende
00:20:08de todo el relato y toda la cuestión
00:20:10atento a la prueba y la evidencia
00:20:12demoledora que pesa sobre la propia madre
00:20:14que de la manera más cruel,
00:20:16de la manera más cruel e inhumana,
00:20:18se le arrebató el bien jurídico protegido
00:20:20más preciado a los menores que una
00:20:22persona pudiera tener. ¿Qué es esto y qué significa
00:20:24el derecho a vivir?
00:20:26Y que justamente tiene como
00:20:28principal autora a la propia
00:20:30madre, atento a las pruebas y a las evidencias
00:20:32demoledoras que en contra de ellas
00:20:34pesan.
00:20:36Está Jonathan del otro lado,
00:20:38Jonathan era el papá
00:20:40de Bauti,
00:20:42muy chiquitito. ¿Qué edad tenía
00:20:44Bauti?
00:20:46¿Jonathan?
00:20:48Tenía dos añitos
00:20:50y ahora
00:20:52el 3 de enero cumplió los
00:20:543 años.
00:20:56¿Jonathan? ¿Qué recordas
00:20:58del momento en el que nació Bauti?
00:21:00¿Cómo fue o cómo esto
00:21:02impactó en la pareja
00:21:04de ustedes?
00:21:06¿Fue buscado? ¿Vino con
00:21:08alegría?
00:21:10¿Fue un chiquito
00:21:12al que no le faltó nada por lo que vos contabas?
00:21:14¿Cómo fue ese momento de la llegada de Bauti
00:21:16a sus vidas?
00:21:18A mi vida me alegró mi vida porque fue lo más
00:21:20hermoso que me dio y
00:21:22imagínese que
00:21:24yo dejé mi trabajo por ahí.
00:21:26¿De qué trabajabas vos?
00:21:28Yo tuve
00:21:308 años en el ejército y bueno,
00:21:32me involucraba mucho tiempo y bueno,
00:21:34decidí dejarlo para estar más tiempo con
00:21:36mi hijo.
00:21:38¿Y lo buscaron
00:21:40con Abigail, tener a Bauti?
00:21:42Tengo una forma de decir
00:21:44que sí, digamos, no lo teníamos en ese momento,
00:21:46capaz que más adelante, pero sí
00:21:48lo deseábamos, tener un hijo.
00:21:50¿Dónde está?
00:21:52Para
00:21:54ayer que no se escucha. Doctor, ¿está
00:21:56clara la
00:21:58calificación de la causa? Eso como primera
00:22:00pregunta y como segundo.
00:22:02¿Abigail ha decidido hablar?
00:22:04¿Va a ampliar su declaración? ¿Va a decir
00:22:06algo? Entiendo que ayer no dijo nada,
00:22:08pero ¿se estima que pueda
00:22:10dar algún tipo de declaración?
00:22:12Justamente.
00:22:14La calificación legal reviste
00:22:16carácter provisorio. ¿Qué significa
00:22:18esto? Que dentro de la investigación
00:22:20penal preparatoria que se peticionó
00:22:22por 120 días, esa calificación
00:22:24legal puede mutar, es decir,
00:22:26puede cambiar, atento a
00:22:28si nos encontramos con nueva
00:22:30prueba y nueva evidencia. Por lo tanto, cabe
00:22:32destacar que nos encontramos
00:22:34ante un homicidio doblemente agravado
00:22:36por el vínculo en virtud
00:22:38de la talebocía y por
00:22:40el uso de armas de fuego.
00:22:42Comentaba respecto a esto
00:22:44que puede mutar, atento a que reviste carácter
00:22:46provisorio en esta etapa procesal.
00:22:48¿Y va a hablar
00:22:50la imputada? ¿Sabe si
00:22:52va a ampliar su declaración, si va a declarar,
00:22:54si va a presentarse, pero
00:22:56esta vez decidiendo hablar y contar
00:22:58lo que pasó?
00:23:00Yo particularmente cuando la observaba
00:23:02en la audiencia de formulación de cargos,
00:23:04que dicho sea de paso, ella estaba prácticamente
00:23:06sentada al lado mío,
00:23:08yo la observaba en todas las oportunidades
00:23:10en las cuales se le estaban leyendo
00:23:12los cargos por los cuales en esa oportunidad
00:23:14se la acusó, como hace también la prueba,
00:23:16ella se presentó
00:23:18brazos cruzados, llorando en algunas
00:23:20oportunidades, mirando el piso. Entendía
00:23:22particularmente que en alguna
00:23:24etapa de la audiencia podría
00:23:26llegar a brindar algo antiguo de manifestación
00:23:28como por ejemplo pedir perdón,
00:23:30pero no, optó por no declarar
00:23:32y por no decir absolutamente nada. Es más,
00:23:34cuando su señoría le preguntó
00:23:36si iba a declarar o si iba a detener,
00:23:38no dijo absolutamente nada, simplemente
00:23:40hizo señas con
00:23:42el cuerpo, con la cabeza, diciendo
00:23:44que no, nada más que eso.
00:23:46Ella tiene posibilidad, o sea, puede declarar
00:23:48en cualquier etapa procesal, es un derecho
00:23:50que a ella la asiste, hasta el momento
00:23:52ha decidido por no declarar absolutamente
00:23:54nada. Yo le quería preguntar a Jonathan
00:23:56una cuestión particular,
00:23:58si ella había recompuesto
00:24:00su situación sentimental, digo,
00:24:02si hay un novio, si hay una persona con la que
00:24:04ella se estaba viendo, porque a mí lo que nunca
00:24:06me queda claro es a dónde iba
00:24:08el dinero.
00:24:10No, no sabemos, supuestamente
00:24:12ella siempre me decía que
00:24:14un tiempo ella quiso volver conmigo,
00:24:16que lo quería volver a intentar
00:24:18y bueno, yo le dije, veamos cómo se van
00:24:20haciendo las cosas y bueno, y ella siempre
00:24:22la veía con los mismos problemas y...
00:24:24¿Qué problemas? Nunca.
00:24:26Y siempre fueron que tenía problemas
00:24:28económicos, que la familia no la ayudaba
00:24:30y creo
00:24:32que ella
00:24:34ya venía con estos problemas hace rato.
00:24:36Pero, o sea, entonces no es
00:24:38algo nuevo. La situación financiera
00:24:40descontrolada es algo
00:24:42histórico en ella. Porque siempre tuvo
00:24:44ayuda por fuera, que eran los padres
00:24:46todos, y ahora como
00:24:48no tenía más ayuda,
00:24:50no sé, no sabemos, no sabemos
00:24:52la verdad, no encuentro explicación.
00:24:54Pero, por ejemplo, los resumen
00:24:56de tarjeta, algo, ¿ustedes vieron algo
00:24:58en donde se pudiera ver, no sé, que ella
00:25:00compraba muchas cosas, indicios...
00:25:02No, no, no, nada, nada mismo, nada.
00:25:04Yo entré a la casa ayer
00:25:06y lo primero que entré fue a entrar a la habitación
00:25:08y del día
00:25:10que nosotros nos separamos, tenía las mismas
00:25:12cosas. No se le vio, además, nada.
00:25:14Siempre lo mismo.
00:25:16Lo único que le vi distinto fue de todo este
00:25:18momento, la ropa que tenía
00:25:20cuando cometió todo esto.
00:25:22Pero después, la misma zapatilla, usó
00:25:24hace mucho tiempo.
00:25:26No sabemos qué hace con la plata.
00:25:28Perdón, Jonathan, pero, ¿qué tenés en mente?
00:25:30No sé si hay alguien que le estaba sacando el dinero,
00:25:32algún novio, por ejemplo,
00:25:34o alguna secta, también.
00:25:36A ver, sí.
00:25:38Digamos...
00:25:40¿Qué fe profesaba?
00:25:42¿Se sabe eso?
00:25:46No sé, no sé nada.
00:25:48En su mesa de luz,
00:25:50ya que estuviste en la habitación,
00:25:52¿pudiste ver alguna lectura que te llame
00:25:54la atención? ¿Algún portarretrato?
00:25:56Ella vivía con su celular.
00:25:58¿El celular?
00:26:00Lo tiró...
00:26:02El celular lo tiró a la laguna, ¿no?
00:26:04Al dique.
00:26:06Sí, lo que yo tengo entendido, sí.
00:26:08Doctor,
00:26:10dos preguntas. Primero, ratificar si
00:26:12lo del celular es esto de que lo ha tirado
00:26:14al agua, sí o no. Y, por otro lado,
00:26:16si hay posibilidades
00:26:18o hay parte de una investigación que pone
00:26:20o no un partícipe más en esta
00:26:22situación. Si lo hizo todo sola
00:26:24o si se puede pensar que obtuvo la ayuda
00:26:26de alguien.
00:26:28Justamente, sí.
00:26:30El celular lo arrojó en donde fue encontrada.
00:26:32Estaba al lado de un dique,
00:26:34de una laguna. Estamos en
00:26:36tratativos y diferentes
00:26:38diligenciamientos a los efectos de, con el número
00:26:40de teléfono, poder recuperar
00:26:42toda la prueba y la evidencia que pese
00:26:44sobre dicho dispositivo.
00:26:46Por otra parte,
00:26:48no descartamos absolutamente nada.
00:26:50Todo es prueba, todo es materia
00:26:52de investigación.
00:26:54Atento a la etapa en la cual nos encontramos.
00:26:56Estamos llevando a cabo una inspección
00:26:58minuciosa respecto a absolutamente
00:27:00todo lo que nos pueda brindar
00:27:02cualquier tipo de aporte más a la causa.
00:27:04Le quiero
00:27:06preguntar a Jonathan si sabía más o menos
00:27:08cómo eran los horarios
00:27:10de Abigail, si iba a trabajar
00:27:12y después se iba a su casa, o si
00:27:14tal vez dejaba a sus hijos con alguien
00:27:16y se iba a pasear
00:27:18por ahí, porque
00:27:20la realidad es que no se entiende bien en qué se gastaba
00:27:22el dinero que pedía.
00:27:24Yo lo que sé, que siempre
00:27:26ella me decía cuando yo me levantaba
00:27:28le mandaba un mensaje cómo habían dormido los niños
00:27:30ella me decía que estaba todo bien
00:27:32después le preguntaba
00:27:34cómo habían estado durante el día
00:27:36también, me decía lo que habían
00:27:38comido, qué es lo que estuvieron
00:27:40haciendo
00:27:42y ella me decía, hoy tengo que hacer
00:27:44esta tarde alguna cosa
00:27:46pero la mejor
00:27:48comunicación, nosotros siempre tenemos
00:27:50una buena comunicación y como le digo
00:27:52yo nunca noté nada raro
00:27:54y hasta nosotros estuvimos hablando
00:27:56hasta las 12 de la noche
00:27:58teníamos todo planeado para el otro día
00:28:00las cosas que tenía que hacer
00:28:02como un día normal
00:28:04¿Cómo fue esa comunicación?
00:28:06¿Qué tenían
00:28:08planeado para el otro día?
00:28:10Ella tenía cosas que hacer, supuestamente
00:28:12tenía que pedir una solución e ir al banco
00:28:14y tenía que ver
00:28:16una casa
00:28:18porque se quería mudar, porque donde estaba
00:28:20ya se la tenían que entregar
00:28:22al departamento
00:28:24y bueno, y así estaba
00:28:26yo, como le digo, le brindé todo lo que yo mejor pude
00:28:28Para él es interesante
00:28:30¿Cuándo entregaba la casa?
00:28:32¿Cómo?
00:28:34¿Cuándo tenía que entregar la casa?
00:28:36¿Y por qué?
00:28:38No, por el enero, porque se le iba mucho el costo
00:28:40del alquiler
00:28:42O sea, necesitaba irse a un lugar más chico
00:28:44tenía que achicar costos
00:28:46Sí, lo único que tenía que ver
00:28:48era dónde iba ahora
00:28:50si iba una casa igual a la misma
00:28:52nada más que lo cobraban mucho más barato
00:28:56Doctor, ¿esto lo tienen evaluado
00:28:58también en todo lo que tienen los papeles?
00:29:00Todo lo que se venía en la vida
00:29:02de Abigail?
00:29:04Lo tenemos evaluado
00:29:06absolutamente todo, fíjense lo siguiente
00:29:08ustedes, cabe destacar que
00:29:10este posible detonante deuda
00:29:12no era una deuda de imposible
00:29:14pago, o sea, que observamos
00:29:16en la infección ocular
00:29:18que Alder se llevó a cabo, que vivía
00:29:20en unas condiciones
00:29:22importantes, buenas, que quiero decir
00:29:24con esto, que desprendiendo
00:29:26por ejemplo, el televisor que
00:29:28colgado estaba en la pared y vendiéndolo
00:29:30ya le alcanzaba, por ejemplo, para cubrir
00:29:32algo de esa deuda
00:29:34o sea, no era una deuda de imposible pago
00:29:36Entonces, cada vez pienso
00:29:38perdón doctor, cada vez pienso que hay
00:29:40algo más dando vuelta
00:29:42¿Y si alguien la amenazaba?
00:29:44A eso voy, a un prestamista
00:29:46si está apareciendo gente que le debía prestar
00:29:48Ella es policía, tal vez metió preso a alguien
00:29:50o tal vez hizo algún de su
00:29:52trabajo, ¿no? Por supuesto
00:29:54y alguien la amenazaba, porque si no, no se entiende
00:29:56es mucha plata, si ya le pasaron
00:29:58en un mes 4 millones de pesos
00:30:00que es la mitad más o menos de la deuda
00:30:02que ella tenía, y a la casa no le faltaba
00:30:04nada, y los niños comían y estaban
00:30:06bien alimentados
00:30:08Jonathan
00:30:10Doctor, ¿usted quería agregar algo?
00:30:12Sí, acá lo que llama
00:30:14poderosamente la atención, o sea
00:30:16qué pasó, lo sabemos, sabemos
00:30:18con claridad qué pasó, pero no
00:30:20entendemos el por qué
00:30:22porque en contra de sus dos hijos
00:30:24menores de edad
00:30:26Sí, quiero compartir
00:30:28Jonathan
00:30:30el mensaje final que deja
00:30:32esta mujer, y vos
00:30:34que hablaste con ella y que fuiste el último que la
00:30:36contactaste prácticamente
00:30:38No, hubo más gente contactada con ella
00:30:40hasta más tarde, ella no durmió en toda la noche
00:30:42A ver, contame
00:30:44eso, ahora voy a la carta, contame
00:30:46eso, ¿con quién más habló
00:30:48después de hablar con vos?
00:30:50No sé, digamos, sé que
00:30:52contactó con más gente y estuvo
00:30:54despierto toda la noche
00:30:56¿Cómo tenés acreditado eso, Jonathan?
00:30:58¿Cómo pudiste saber eso?
00:31:00Porque hay gente, por eso
00:31:02estamos esperando la pericia con el doctor
00:31:04para saber bien lo que hizo
00:31:06Hay cosas que no entendemos
00:31:08Pero, doctor,
00:31:10si ella tiró el celular
00:31:12al dique, aparecieron
00:31:14personas que dicen que estuvieron en comunicación
00:31:16con ella, ¿cómo sabemos que ella no
00:31:18durmió en toda la noche? ¿Cómo está ese dato?
00:31:22Doctor
00:31:24Sí, justamente este dato se desprende
00:31:26de las declaraciones testimoniales con las cuales
00:31:28ella habría estado en comunicación
00:31:30horas previas, cabe destacar también
00:31:32que horas previas estuvo en comunicación
00:31:34con quien les estaba hablando, mi padre
00:31:36y, bueno,
00:31:38hacemos un análisis y una conclusión
00:31:40en virtud de cómo encontramos la vivienda
00:31:42¿Cómo la encontraron?
00:31:44¿Pero qué nos dijeron?
00:31:48En la última
00:31:50inspección ocular que a cabo se llevó
00:31:52se desarrolló los efectos de
00:31:54realizar una inspección
00:31:56más minuciosa en virtud
00:31:58a las distancias de los impactos
00:32:00de balas, que se puede atrever
00:32:02a decir que los impactos de balas se encuentran
00:32:04todos entre un extremo
00:32:06de la cama, hacia el lado derecho
00:32:08eso denota de que en el
00:32:10lugar de la parte izquierda de la cama
00:32:12ha estado la madre
00:32:14sin ningún tipo de dudas, pero
00:32:18rescatamos de toda
00:32:20esta cuestión que encontramos
00:32:22dentro de la vivienda, de que
00:32:24ha sido claramente premeditado
00:32:26de que ella tenía una intención muy clara
00:32:28un objetivo y un propósito único
00:32:30que era el de quitarle la vida a sus dos hijos menores
00:32:32y justamente le dio fin
00:32:34a ese objetivo propuesto
00:32:36Doctor, perdón la pregunta
00:32:38y sé que está Jonathan del otro lado, pero está claro
00:32:40la mecánica de la muerte
00:32:42si es gas y después los
00:32:44tiros, si eso ya está resuelto
00:32:46en la pericia
00:32:48¿lo durmió primero?
00:32:52Yo soy consciente que ella
00:32:54lo hizo sabiendo lo que hacía
00:32:56lo sabía muy bien
00:32:58¿Pero buscando mayor dolor para los menores
00:33:00o menor dolor para los menores
00:33:02que sería dormir los primeros?
00:33:04Eso, no lo sé
00:33:06Y bueno, cuando escucha un ruido se despierta
00:33:08y creo que lo hizo para que no se le escapara a ningún niño
00:33:12Es escalofriante
00:33:14Quiero, Jonathan
00:33:16saber si leíste este mensaje
00:33:18que dejó en el diario íntimo
00:33:20de Sofía
00:33:22y lo voy a leer
00:33:24sobre todo porque hay mucha gente que está
00:33:26del otro lado de la pantalla
00:33:28Seguro que entre todos
00:33:30algo podemos entender
00:33:32de lo que puso esta mujer
00:33:34Y segundo, quiero consultarles en un ratito
00:33:36sobre si algo de la letra
00:33:38les dice sobre su estado
00:33:40emocional en ese momento
00:33:42Obviamente está escrita a máquina
00:33:44Ni Jonathan, ni mamá
00:33:46me hicieron embargar el sueldo
00:33:48Yo sola me llené de deudas y no supe manejarlo
00:33:50Quise que no le falte
00:33:52nada a los niños
00:33:54Perdón, perdón
00:33:56Ya no pude más
00:33:58No es culpa de nadie, pero necesito paz
00:34:00Pa y ma, los amo
00:34:02Hermanos, gracias por todo
00:34:04Y Jonathan, perdón, también te amo
00:34:06Perdón
00:34:08por no poder seguir más
00:34:10No quiero que mis hijos sean una carga
00:34:12para nadie
00:34:14Los amo tanto, Bauti y Sofía
00:34:16que necesito estemos juntos
00:34:18Jonathan, ¿qué sentís con este mensaje?
00:34:20¿Qué es lo primero que pensás?
00:34:22En mis hijos
00:34:24En mis hijos nada
00:34:26Pienso en ellos
00:34:32Ella sabía lo que hacía
00:34:34Sabía muy bien
00:34:36Me quitó a mis dos hijas
00:34:38Me quitó a mis dos niños
00:34:40Lo quitó
00:34:42¿Qué lo hizo?
00:34:44¿Por qué?
00:34:46¿Por qué tomó esta decisión?
00:34:48¿Qué se le cruzó a esta mujer por la cabeza?
00:34:50No entendemos
00:34:54Ella no más sabe
00:34:56lo que le pasó a la cabeza
00:34:58Pero tenemos que poder llegar a saber
00:35:00No se puede creer
00:35:02Y encima después quiso quitarse la vida
00:35:04y cobardemente no lo logró
00:35:06Pero sí pudo quitarle la vida
00:35:08a sus hijos
00:35:10Estamos frente a una asesina
00:35:12bestial
00:35:14Una locura
00:35:16Jonathan, hay una parte de la carta
00:35:18que es, por lo menos en lo personal
00:35:20es lo que más llama mi atención
00:35:22No quiero que mis hijos
00:35:24sean una carga para nadie
00:35:28¿Para quién podían ser una carga?
00:35:30¿Qué te pasó
00:35:32siendo vos el padre
00:35:34cuando leíste eso?
00:35:38No sé
00:35:40Ella era la carga para nosotros
00:35:42Ella fue siempre para nosotros la carga
00:35:44y no a los niños
00:35:46Nunca se supo manejar
00:35:50Yo gano la mitad que ella
00:35:52Ella gana un millón y medio
00:35:54Ganaba
00:35:56y nunca se supo manejar con esa plata
00:36:00Doctor, ¿hay alguna pericia
00:36:02por parte de la caligrafía
00:36:04de ella que esté pedida
00:36:06o algo que le hayan adelantado?
00:36:08Está confirmado que la escribió ella
00:36:10que la pudo haber escrito otra persona
00:36:12Se me surgen 1.800 millones de dudas
00:36:14¿Cuánto tiempo la escribió antes?
00:36:16Porque esta carta está escrita antes
00:36:20Sí, eso está comprobado
00:36:22Lo ha escrito ella
00:36:24y justamente hago referencia al tiempo
00:36:26Cuánto tiempo le tomó eso
00:36:28Fíjense ustedes
00:36:30Todo el tiempo que le tomó realizar el doble crimen
00:36:32con anterioridad también
00:36:34Salió a buscar una garrafa
00:36:36que la dejó adentro abierta
00:36:38con una pérdida de gas a los efectos
00:36:40de generar sobrenolencia sobre los menores
00:36:42¿Por qué quiere decir esto?
00:36:44Mientras dejó la garrafa abierta
00:36:46para después cometer el doble crimen
00:36:48ella no ha estado adentro de la vivienda
00:36:50ha esperado afuera
00:36:52porque si no se hubiera intoxicado
00:36:54con el mismo gas
00:36:56Además para mí
00:36:58otra cosa que ayer lo hablábamos
00:37:00Doctor y también Jonathan
00:37:02te sumo a vos también
00:37:04Gracias por estar del otro lado
00:37:06Gracias por abrir tu corazón en este momento
00:37:08Gracias por
00:37:10por sostener
00:37:12la necesidad de que se esclarezca
00:37:14esto y que pague
00:37:16con el peso de la ley
00:37:18la brutalidad que hizo, aunque la ley no va a equiparar
00:37:20el daño que produjo
00:37:22el daño que provocó
00:37:24porque esta mujer, esta higiena
00:37:26mató en vida a toda la familia
00:37:28no solamente a Bauti y a Sofía
00:37:30mató en vida a Jonathan
00:37:32mató en vida a su propio papá
00:37:34a su mamá
00:37:36a sus hermanos y solamente dice
00:37:38Gracias en un mensaje
00:37:40Frente a que ser humano estamos
00:37:42no, no, no
00:37:44no tengo un recuerdo
00:37:46Doctor, Jonathan y equipo
00:37:48no tengo un recuerdo de un caso
00:37:50semejante
00:37:52estamos frente a una mente criminal
00:37:54macabra
00:37:56Meli
00:37:58Es una cuestión totalmente desgarradora
00:38:00una cuestión que nos ha afectado a absolutamente
00:38:02todos, a una nación entera
00:38:04que se ha hecho eco de esto
00:38:06nosotros peticionamos, atento
00:38:08a donde nos encontramos, que se haga justicia
00:38:10y que pague como corresponda
00:38:12dentro de una cárcel, que dicho sea de paso
00:38:14hoy se encuentra dentro de una cárcel
00:38:16atento a lo que se peticionó
00:38:18en la audiencia de formulación de cargo
00:38:20y lo que terminó resolviendo vuestra señoría
00:38:22que sea trasladada de manera inmediata
00:38:24a una cárcel y con un estricto
00:38:26segmento dentro de ella
00:38:28los efectos de que no intente lo que intentó
00:38:30que no se quite la vida
00:38:32exactamente
00:38:34Jonathan, ¿sabes qué?
00:38:36nosotros tenemos un Whatsapp abierto acá
00:38:38para todos los televidentes
00:38:40y te mandan mucha fuerza
00:38:42me quiero solidarizar con la familia
00:38:44de esos dos angelitos, mucha fuerza
00:38:46nada
00:38:48un abrazo grande, la verdad que es tremendo
00:38:50lo que está pasando, como decía Meli
00:38:52Jonathan, ¿por qué la tenencia la tenía ella?
00:38:56Ella siempre la quiso tener
00:38:58yo se la había pedido anteriormente
00:39:00a los niños, dice que no, que los quería cuidar yo
00:39:04millones de cosas
00:39:06bueno, y con esto el tema de las mujeres
00:39:08siempre tienen para ganar ellos y no el hombre
00:39:10a pensar que estemos bien
00:39:12ella dijo, bueno, los tendré yo
00:39:14y bueno,
00:39:16se hizo querer hacer cargo de los niños
00:39:20Jonathan
00:39:22vos lo que planteás
00:39:24es que ella era una carga para ustedes
00:39:26ahí es donde
00:39:28yo me pregunto, digo, ahí había algo
00:39:30anormal en todo esto
00:39:32vos lo que planteás es, a ver
00:39:34los niños no eran una carga para nosotros
00:39:36ella era una carga para todos
00:39:38porque no se sabía organizar
00:39:40¿vos pensás
00:39:42que es esto por lo que ella toma la determinación
00:39:44o hay otra cosa
00:39:46que la lleva a tomar
00:39:48esta decisión?
00:39:50lo único que pido
00:39:52que se haga cargo ella de todo esto que hizo
00:39:54no sé, no sé de qué pensar
00:39:56pero lo único que quiero es que se haga cargo
00:39:58¿pero no se hace cargo de nada ella?
00:40:00no se quiere hacer cargo, no se hace responsable
00:40:02está muy ciega
00:40:04y va a seguir así
00:40:06y no va a querer hablar con nadie
00:40:08doctor, ¿está confirmado
00:40:10o no que ella se quiso quitar la vida?
00:40:14eso está confirmado, cabe destacar
00:40:16que él lo puso de manifiesto cuando fue encontrada
00:40:18de manera, bueno, prácticamente inmediata
00:40:20por personal policial de quien destaco
00:40:22también el accionar
00:40:24y que pudo evitar esto
00:40:26si no se hubiera terminado...
00:40:28¿cómo era el objetivo? ¿era tiro? ¿era tirarse al dique?
00:40:30¿cuál era el objetivo?
00:40:32¿cómo era la manera, perdón?
00:40:34bien, a ella se la ve
00:40:36luego de cometer el doble crimen
00:40:38dirigirse hacia el lago en donde fue encontrada
00:40:40con el arma reglamentaria
00:40:42y también llevaba portando en sí
00:40:44una sábana, un tipo colcha
00:40:48¿un acolchado para horcarse?
00:40:52justamente este acolchado es el que se le correspondía
00:40:54y era del menor
00:40:56el pequeñito me lo acaba de comentar el padre
00:40:58en un diálogo de comunicación que tuvimos
00:41:02¿llevaba un acolchado para...
00:41:04no entiendo, ¿para qué?
00:41:06¿para facilitarse quitar la vida?
00:41:08¿para qué? ¿tienen reconstruido eso?
00:41:12claro, yo entendería que ella
00:41:14cuando decide oportunamente
00:41:16atentar en contra de sí misma
00:41:18lo decide y lo piensa con el arma
00:41:20homicida, ahora
00:41:22¿para qué lleva esa colcha,
00:41:24esa sábana?
00:41:26¿intentó quitarse la vida?
00:41:28no, a mí me perdonan, pero si alguien se quiere
00:41:30quitar la vida, se la quita, más después
00:41:32de haber matado a sus dos hijos
00:41:34para mí ella agarra
00:41:36a eso porque hacía frío, se va a la mañana
00:41:38caminando, pero no se quiere
00:41:40quitar la vida porque el que se quiere quitar
00:41:42la vida se la quita después de matar a sus
00:41:44dos hijos, no es que estamos hablando de una persona que nunca
00:41:46y aparte es policía
00:41:48con manejo de arma, no es una persona
00:41:50que no sabe lo que sucede
00:41:52y sabe lo que le va a pasar en la cárcel
00:41:56Jonathan, la justicia está atrás de otra hipótesis
00:41:58de que ella lo que quiso hacer
00:42:00era irse del lugar
00:42:02como para manifestar que habían entrado a su casa
00:42:04y que habían matado a los niños y que ella no había sido
00:42:06y que por eso se había ido
00:42:08de la escena del crimen, hasta incluso
00:42:10nos dicen que ella envió un mensaje
00:42:12a un compañero policía diciendo
00:42:14vayan a mi domicilio
00:42:16que me avisaron de que tengo
00:42:18la puerta abierta del domicilio
00:42:20como que alguien había entrado, ¿es así?
00:42:24No sé nada de eso, digo la verdad
00:42:26no sé bien cómo estoy
00:42:28sé poco y lo justo y lo necesario
00:42:30Bueno, lo que confirman...
00:42:32Hasta ahora no sabemos nada
00:42:34A nosotros nos confirman por parte de Fiscalía
00:42:36de que ella envió un mensaje
00:42:38a los efectivos policiales, que son los que llegan al lugar
00:42:40manifestando de que
00:42:42le habían avisado de que
00:42:44la puerta de ingreso a la propiedad estaba abierta
00:42:46y que enviaba a la policía
00:42:48Exactamente, para que se fije a ver si había alguien adentro
00:42:50Doctor, ¿esa información usted la tiene?
00:42:54Sí, justamente hace referencia
00:42:56vayan a mi casa, la puerta está abierta
00:42:58a eso hace referencia
00:43:00Yo particularmente, dentro de todas las teorías de caso
00:43:02bueno, que tenemos
00:43:04una que es la más firme
00:43:06y respecto al suicidio, sí, también se desprendería
00:43:08la vemos caminar
00:43:10con el arma reglamentaria en mano
00:43:12después de lo sucedido y también
00:43:14de lo que pone el manifiesto en las cartas
00:43:16para buscar paz
00:43:18¿Pero no había una carta o un cartel
00:43:20para la hermana en una de las puertas también?
00:43:22Digo, porque quizás
00:43:24En las puertas justamente cartel
00:43:26hacía su referencia que no
00:43:28ingresara y que llame
00:43:30a la policía, no ingresara
00:43:32Jonathan
00:43:34¿tenés idea si
00:43:36ella estaba bajo algún tratamiento
00:43:38psicológico
00:43:40si había hecho alguna consulta
00:43:42más del tipo espiritual
00:43:44emocional
00:43:46para saber, digamos
00:43:48¿cómo tramitaba todo esto que le estaba pasando
00:43:50en su cabeza?
00:43:52Ella estaba bien
00:43:54para estar trabajando donde estaba
00:43:56ella estaba bien
00:43:58¿Hacía terapia?
00:44:00¿tomaba alguna medicación?
00:44:02No, no, ella estaba consciente
00:44:04muy consciente
00:44:06Eso está fuera de discusión y ayer lo hablábamos
00:44:08con tu abogado y claramente ella
00:44:10premeditó, planificó
00:44:12Si tuvo tiempo de escribir
00:44:14tuvo tiempo de procesar lo que iba a hacer
00:44:16y el efecto que eso iba a causar
00:44:18Nadie está hablando de la posible imputabilidad
00:44:20o inimputabilidad, estoy preguntándote
00:44:22¿Hacía terapia?
00:44:24¿Si tenía un psicólogo, una psicóloga
00:44:26o algún terapeuta que estuviera
00:44:28ella consultando?
00:44:30Lo que yo no sé, lo que yo
00:44:32estaba en deseo, no
00:44:34que siempre yo le di el apoyo verbal
00:44:36y bueno, estando con ella
00:44:38cuando siempre estábamos juntos hablábamos
00:44:40de todos los problemas y me contaba
00:44:42¿Y cuando hablaban de los problemas
00:44:44en estas conversaciones donde
00:44:46ella te terminaba confiando
00:44:48que estaba desbordada
00:44:50¿lloraba, la notabas angustiada?
00:44:52No, no, eso no mostraba porque supuestamente
00:44:54con lo que yo, ella tenía la plata
00:44:56y lo que le ayudaba yo, con ella podía
00:44:58siempre
00:45:00que con esa plata que yo le mandaba
00:45:02ya se arreglaba
00:45:04¿Nunca te demostró estar
00:45:06sobrepasada o
00:45:08colapsada? ¿Nunca te demostró estar en este
00:45:10estado? No, así es lo que hizo
00:45:12¿no? Si me decía que
00:45:14todos tenemos problemas económicos, hasta uno
00:45:16mismo tiene un problema económico
00:45:18y bueno...
00:45:20Jonathan, en el principio del relato de cuando
00:45:22apenas arrancó la nota
00:45:24a mí todavía me quedó en la cabeza dando vuelta
00:45:26ese mensaje que te manda
00:45:28Yo de esta voy a salir
00:45:30Ya te voy a contar cómo
00:45:32Claro, gracias Meli
00:45:34¿Ahí no se te prendió ninguna alarma?
00:45:36Ninguna alerta, nada de nada
00:45:38No, es como decíamos
00:45:40¿Cómo podemos salir de las deudas?
00:45:42¿Cómo te puedo ayudar?
00:45:44Yo lo tomé como referencia a eso
00:45:46que siempre en el sentido
00:45:48hablábamos
00:45:50de todas las cosas y bueno
00:45:52¿Cómo nos podemos ayudar?
00:45:54Porque pensaba que nosotros no éramos pareja
00:45:56no éramos nada, pero siempre pensaba
00:45:58en los niños, siempre nuestro
00:46:00pensar fueron en ellos, que siempre estuvieran
00:46:02bien, que tuvieran sus cosas, que no les faltara
00:46:04nada
00:46:06y para mí ese
00:46:08mensaje, bueno, de todas las deudas que tenía
00:46:10de alguna forma íbamos a salir de esas
00:46:12que me iba a contar, no sé
00:46:14que iba a conseguir otro trabajo
00:46:16o cómo podíamos seguir
00:46:18pero nunca se me ocurrió lo que...
00:46:20No, no entiendo
00:46:22Es que nadie
00:46:24puede entender un acto
00:46:26semejante y te lo digo
00:46:28como mamá
00:46:30y te lo digo porque
00:46:32desde hace muchos años cubrimos noticias
00:46:34como estas, pero nunca antes una
00:46:36tan brutal y tan horrible y tan dramática
00:46:38y lo único que podemos
00:46:40hacer humildemente desde acá es acompañarte
00:46:42es ponernos a tu disposición, es
00:46:44abrazarte y es
00:46:46hacerte saber que vamos a hacer
00:46:48todo lo que sea nuestro alcance para que se haga
00:46:50justicia, la justicia
00:46:52divina es otra cosa, pero la justicia
00:46:54lo que manda la ley
00:46:56es lo que tiene que respetarse
00:46:58Te abrazamos
00:47:00Y bueno, espero que tengas
00:47:02contención en este momento
00:47:04de tanta oscuridad y de tanto dolor
00:47:06Gracias
00:47:10Esteban, te vamos a pedir
00:47:12por favor que si nos esperas un segundito
00:47:14que tenemos más información y nos interesa
00:47:16que estés ahí del otro lado
00:47:24Último momento
00:47:30Primicia
00:47:32de Crónica HD
00:47:38Y no nos vamos
00:47:40del caso que conmueve a todo un
00:47:42país
00:47:48Habla el abuelo
00:47:50de los niños asesinados
00:48:00Diego Silva
00:48:02es este hombre
00:48:04es el padre de esta hiena
00:48:06está destrozado
00:48:08está atravesado
00:48:10y habla con Crónica
00:48:12Hola Diego, un saludo grande
00:48:14acá Melina, Federico y todo el equipo
00:48:16de Crónica para apoyarte
00:48:18y para poder ponernos al servicio
00:48:20de que se esclarezca
00:48:22que hay detrás de esta brutalidad
00:48:24¿Cómo estás? Buenas tardes
00:48:26Buenas tardes
00:48:28¿Qué tal? ¿Cómo andan?
00:48:30Están
00:48:32cruzados, afectados, conmovidos
00:48:34por todos estos detalles
00:48:36Recién estábamos hablando con Jonathan
00:48:38y tratábamos de entender las horas previas
00:48:40de Abigail
00:48:42¿Habló con vos ese día?
00:48:46No, habló conmigo el día anterior
00:48:48¿Y cómo fue ese contacto?
00:48:50Diego
00:48:52El contacto fue
00:48:54yo le pregunté cómo estaban los niños
00:48:56y me dijo que estaba todo bien
00:48:58porque hablábamos todos los días
00:49:00y bueno, fue el tema
00:49:02hablábamos con él y le dije
00:49:04bueno, ese día
00:49:06él tenía que cobrar
00:49:08y me tenía que pasar
00:49:10un dinero de unas deudas
00:49:12que yo había adquirido, que yo le había prestado
00:49:14o si lo había prestado
00:49:16no hizo eso
00:49:18y bueno, me dijo
00:49:20sí, pá, me dice, me pasa que todavía no los depositas
00:49:22bueno, qué sé yo
00:49:24y bueno, la tarde
00:49:26si tengo tiempo, porque salgo a trabajar
00:49:28paso por ahí, qué sé yo, que soy el otro
00:49:30y bueno, después de la tarde
00:49:32yo no pude por temas laborales
00:49:34pero estuvieron
00:49:36hasta las nueve y media de la noche
00:49:38estuvieron todos los hermanos con ella
00:49:40ahí, porque
00:49:42mañana es el cumpleaños
00:49:44de ella y bueno, estaban planeando
00:49:46hacer una merienda, juntarse todo
00:49:48y hacer una merienda y todo eso
00:49:50y me estaban comunicando aquí también eso
00:49:52y después
00:49:54yo no hablé más con ella
00:49:56¿Abigail cumpleaños
00:49:58hoy?
00:50:00mañana
00:50:02mañana es el cumpleaños de Abigail
00:50:04y lo que planificaban era hacer una reunión
00:50:06una reunión para celebrar
00:50:08porque siempre lo hicimos así
00:50:10siempre hicimos así los hermanos
00:50:12y nosotros
00:50:14en el grupo familiar nuestro siempre hicimos así
00:50:16siempre cuando había un cumpleaños nos juntábamos
00:50:18todos, poníamos un poco cada uno
00:50:20una merienda, una torta
00:50:22y bueno
00:50:26¿Qué pasó Diego?
00:50:28¿Sabés? ¿Qué pasó?
00:50:30la pregunta es ¿qué pasó?
00:50:32¿Por qué estamos contando este caso?
00:50:34hay todo un país conmovido
00:50:36hay mucha gente que nos está acompañando hoy
00:50:38mensajes de fuerza, mensajes que no entendemos
00:50:40nada, capítulos de la historia
00:50:42que no sabemos si
00:50:44los sabemos completos o no
00:50:46acá
00:50:48nadie
00:50:50todas las conversaciones que podamos llegar a tener
00:50:52todo lo que se pueda llegar a decir
00:50:54en televisión y todo eso
00:50:56los noticieros
00:50:58y todo eso
00:51:00y todos nosotros charlamos todos los días de esto
00:51:02y todos queremos saber por qué
00:51:04si vos querés yo te cuento
00:51:06un poco
00:51:08de la vida
00:51:10de ella y la cual
00:51:12todos nos preguntamos ¿y por qué?
00:51:14¿Cómo era su vida?
00:51:16¿Cómo es?
00:51:18Yo digo ¿era? porque
00:51:20esta mujer ya no es lo que era
00:51:22entonces por eso yo digo ¿cómo era su vida?
00:51:24Exactamente
00:51:26tal cual lo estás diciendo vos
00:51:28yo te voy a explicar
00:51:30para que sea
00:51:32esto sea claro
00:51:34y no estén hablando, no ustedes
00:51:36en otros programas han hablado
00:51:38estupideces
00:51:40estupideces que no
00:51:42han hablado cosas
00:51:44sino que sin saber
00:51:46tal cual como el periodista ese
00:51:48que me está preguntando a 3 horas
00:51:50de que habían asesinado a mis nietos en la puerta
00:51:52de la casa me pregunta
00:51:54me habla de
00:51:56No, eso es insensibilidad
00:51:58eso ni nos demoremos ahí
00:52:00Diego, esa pregunta
00:52:02es aberrante
00:52:04Ese no es un periodista
00:52:06exactamente no es un periodista
00:52:08yo te voy a explicar muy bien esto
00:52:10¿cómo es?
00:52:12eso arranca
00:52:14mi madre
00:52:16que falleció ahora en mayo
00:52:18el 22 de mayo justo el día de mi cumpleaños
00:52:20¿no?
00:52:22mi madre queda viuda
00:52:24en Buenos Aires de su pareja
00:52:26entonces nosotros somos
00:52:284 hermanos, mis hermanos son todos
00:52:30de las fuerzas armadas
00:52:32mi madre
00:52:34vende su casa que tiene en
00:52:36José C. Paz
00:52:38y me dice a mi que se quería venir acá
00:52:40a San Luis
00:52:42porque bueno, ella tenía un vínculo
00:52:44muy fuerte con mis hijos
00:52:46yo tengo 4 mujeres y un varón
00:52:48y este
00:52:50bueno, mi mamá por un
00:52:52por una sucesión
00:52:54de los padres
00:52:56de ella adquiere un departamento
00:52:58que está en San Miguel
00:53:00este, todo esto que yo te estoy
00:53:02diciendo yo tengo prueba de todo
00:53:04este
00:53:06con el, bueno
00:53:08yo alquilo esta casa donde pasa esto
00:53:10acá
00:53:12después mi madre se viene
00:53:14le ayudamos, se viene acá a vivir
00:53:16mi madre, que se yo
00:53:18bueno, ella, Marina en ese momento
00:53:20estaba en pareja con
00:53:22Jonathan
00:53:26bueno
00:53:28después ellos tuvieron una separación
00:53:30después ellos tuvieron
00:53:32una separación
00:53:34la cual
00:53:36yo siempre estuve
00:53:38ayudando a mis hijos
00:53:40siempre, bueno, problemas familiares
00:53:42bueno, las separaciones
00:53:44un problema de ellos
00:53:46bueno
00:53:48se separaron
00:53:50de no muy buenos términos
00:53:52ellos, bueno, este, punto
00:53:54ahí, bueno, ella
00:53:56yo agarré y la traje
00:53:58a vivir ahí con mi mamá
00:54:00entonces ya seguimos
00:54:02con las dos criaturas y con mi mamá ahí
00:54:04y
00:54:06la hermana
00:54:08más chica se vino a vivir al fondo
00:54:10con mi otra nieta
00:54:12que mi nieta era la más grande
00:54:14el alquiler de esa casa
00:54:16siempre se pagó
00:54:18con la propiedad que está
00:54:20alquilada en Buenos Aires, en San Miguel
00:54:22sí
00:54:24cuando apareció
00:54:26mi madre
00:54:28yo la vi de mi madre
00:54:30porque mi mamá también lo tenía en 20, ese departamento
00:54:32bueno, si se vendía el departamento
00:54:34se iba a comprar una casa para
00:54:36la chica, para ella, que tenía unas nenas
00:54:38y el nene
00:54:40y bueno, apareció mi madre, entonces yo
00:54:42el dinero ese
00:54:44que hoy sigo alquilado
00:54:46en el departamento, yo sigo pagando
00:54:48el alquiler de esa propiedad
00:54:50porque ese alquiler lo puse a nombre mío
00:54:54pero, a ver, perdón
00:54:56ella no pagaba alquiler
00:54:58no pagaba nada
00:55:00nada, nada, nada
00:55:02¿cuántos años cumple mañana?
00:55:0431
00:55:06¿y por qué todavía usted como padre
00:55:08tiene que estar alquilándole la casa
00:55:10solucionándole todos los problemas?
00:55:12digo, hay una cuestión clara de dependencia
00:55:14de ustedes, y como decía
00:55:16su expareja también, ¿es así esto?
00:55:20no, no, no, el tema era de que
00:55:22ella se vino a vivir con mi mamá
00:55:24y yo por, ella la cuidaba
00:55:26entre las dos, entre Melina
00:55:28que es mi hija más chica, y ella la cuidaba
00:55:30en mi mamá, se hacían cargo de mi mamá
00:55:32estaban con mi mamá
00:55:34mi mamá le hacía bien la compañía de ellos
00:55:36entonces, ella vivía en ahí
00:55:38y yo dije, bueno
00:55:40yo le voy a seguir pagando
00:55:42el alquiler mientras esa casa
00:55:44hasta que yo pueda hacer una sucesión y se pueda vender
00:55:46y bueno, después de ahí en adelante
00:55:48ella iba a tener que seguir pagando
00:55:50el alquiler, eso que
00:55:52ella iba a abandonar la casa en enero
00:55:54era mentira, eso es mentira
00:55:56eso era mentira porque
00:55:58yo iba a renovar el contrato
00:56:00yo sabía que ella tenía
00:56:02problemas económicos, bueno, que no la alcanzaba
00:56:04Diego, hace un punto ahí
00:56:06Diego, hace un punto ahí, los problemas
00:56:08económicos y los temas económicos
00:56:10¿a qué se deben? vos tenés
00:56:12¿tuviste alguna vez una charla mano a mano?
00:56:14más allá de la hita que vos le prestabas, que le bancabas
00:56:16el alquiler como padre
00:56:18¿tuviste alguna charla? che, ¿qué pasa con la plata?
00:56:20¿por qué no te alcanza? ¿en dónde la ponés?
00:56:22¿en qué te la gastás? ¿tuviste esa charla?
00:56:24ahí volvemos
00:56:26al punto que yo te estoy diciendo
00:56:28que todos nos preguntamos
00:56:30el por qué
00:56:32vos fíjate que
00:56:34por ejemplo, yo no voy a salir a
00:56:36mentir
00:56:38ni a culpar
00:56:40a nadie, ¿me entendés?
00:56:42yo por ejemplo tengo
00:56:44eficientemente fe de Carlos
00:56:46el papá de Sofía
00:56:48que trabaja para el OEPE
00:56:50hoy está internado en Buenos Aires
00:56:52la gente que tuvo de trabajo
00:56:54por un vuelco
00:56:58a él le descontaban del sueldo
00:57:02la cuota alimentaria de Sofía
00:57:06ella siempre a nosotros
00:57:08nos manifestó
00:57:10obviamente que te estoy diciendo esto
00:57:12no estoy culpando a nadie
00:57:14que quede bien clarito
00:57:16estamos tratando de entender Diego
00:57:18porque nosotros vimos las deudas en los bancos
00:57:20para un poquito
00:57:22ella
00:57:24siempre manifestó
00:57:26de que Jonathan no le daba plata
00:57:28yo ayer estuve con Jonathan
00:57:30reunido
00:57:32después de mucho tiempo
00:57:34porque yo accedí
00:57:36de mi propia voluntad
00:57:38a entregarle a las dos familias
00:57:40las cosas de las criaturas
00:57:42y Jonathan me dijo
00:57:44yo siempre le pasé plata
00:57:46si, nos estaba contando eso
00:57:48entonces
00:57:50entonces lo que yo voy
00:57:52es que
00:57:54como ella dijo tantas mentiras
00:57:56¿me entendés?
00:57:58yo no sé
00:58:00si a él le pasaba plata
00:58:02si a él no le pasaba
00:58:04ese era un problema de ellos
00:58:06un problema donde no cuenta nadie
00:58:08porque es un problema de pareja
00:58:10pero además Diego, perdón que te interrumpa
00:58:12en este punto justamente
00:58:14disculpame
00:58:16de toda esta trama familiar
00:58:18porque no debe ser nada fácil
00:58:20por otra parte
00:58:22pero resulta que ella asesinó
00:58:24a sus propios hijos
00:58:26entonces por más deuda
00:58:28a esto voy
00:58:30lo que quiero decir es que
00:58:32nada, nada justifica
00:58:34nada
00:58:36yo te voy a decir
00:58:38yo te voy a decir algo
00:58:40para que vos
00:58:42te des cuenta
00:58:44que por eso todos queremos saber
00:58:46nosotros también
00:58:48y yo creo que todos quieren saber
00:58:50la familia de Jonathan, Carlos
00:58:52todos queremos saber
00:58:54el por qué
00:58:56y no lo tenemos
00:58:58Jonathan quiere saber por qué
00:59:00Carlos quiere saber por qué
00:59:02todos nosotros queremos saber por qué
00:59:04yo te voy a decir una cosa
00:59:06yo le saqué el mes pasado
00:59:08un préstamo de 600 mil pesos
00:59:10¿vas sacando la cuenta?
00:59:12600 mil pesos
00:59:14mi hijo le sacó dos préstamos
00:59:16mi pareja
00:59:18le sacó préstamos
00:59:20porque bueno, ella nos dijo que había tenido
00:59:22un problema en el banco, que esto que el otro
00:59:24y yo le presto
00:59:26donde tengo las pruebas
00:59:28que le saco mercadería
00:59:30acá en Chango Mazo
00:59:32en Walmart, con mi tarjeta naranja
00:59:34en un solo pago
00:59:36de 400 mil pesos
00:59:38a esto
00:59:40hay que sumar que ella me deja
00:59:42una cuenta a mi, porque está a nombre mío
00:59:44el cable y el internet
00:59:46de 300 mil pesos
00:59:48me deja deuda
00:59:50en la luz de la casa, que lo único que pagaba
00:59:52ella era la luz y el cable
00:59:54entonces estamos hablando
00:59:56la pagaba ella
00:59:58¿pero la pagaba cuando estaba el día?
01:00:00no, no, no, querido
01:00:02por eso te estoy diciendo que vaya sacando la cuenta
01:00:04entonces estamos hablando del número del mes pasado
01:00:06de dos millones y pico de pesos
01:00:08si, tenía más de 15 millones de pesos de deuda
01:00:10entonces si vamos sumando
01:00:12porque tenía la de usted
01:00:14más 7 millones
01:00:16y a esto le tenés que sumar
01:00:18de gente muy
01:00:20conocida mía
01:00:22que me ha llamado
01:00:24digo, ¿sabés que yo le presté 200?
01:00:26más de 15 millones de pesos
01:00:28todavía
01:00:30entonces a esto
01:00:32le queremos llamar
01:00:34vamos a decir, ella no le compró
01:00:36los dos últimos meses
01:00:40no compraba nada
01:00:42no tenía adicciones
01:00:44no tomaba
01:00:46¿y a qué crees que se gastó ese dinero, Diego?
01:00:50ahí te vuelvo, volvemos a lo mismo
01:00:52el por qué
01:00:54estamos en el por qué
01:00:56claro, porque nadie sabe contestarme esa pregunta
01:00:58Jonathan no lo sabe
01:01:00Carlos no lo sabe
01:01:03nosotros como familia
01:01:05tampoco lo sabemos
01:01:07y si vos le preguntás a Jonathan
01:01:09y le preguntás a Carlos
01:01:11por lo más bueno
01:01:13que hayamos tenido diferencias nosotros
01:01:15ellos saben bien eficientemente si vos le preguntás a Jonathan
01:01:17de que yo siempre estuve
01:01:19al lado de ella ayudándola
01:01:21económicamente
01:01:23¿y usted qué intuye? ¿sospecha de algo?
01:01:25¿que si yo sospecho de algo?
01:01:27si
01:01:29no, yo no sé de qué me quiere que sospeche, querido
01:01:32si por eso estamos por el por qué
01:01:34el por qué toma la decisión esta
01:01:36¿por qué toma la decisión?
01:01:38¿le podemos poner 10.000 títulos?
01:01:40¿me entendés?
01:01:42¿qué lo hizo? ¿lo hizo por venganza a quién?
01:01:44primero
01:01:46segundo, porque vamos a decir
01:01:48¿venganza a quién?
01:01:50claro
01:01:52son dos padres
01:01:54matar a sus propios hijos
01:01:56sí, pero no se justifica
01:01:58ahí tenés
01:02:01claramente
01:02:03la clave está en el celular
01:02:05¿y en su cabeza?
01:02:07lo dije el primer momento
01:02:09el primer momento
01:02:11entonces hay otra persona
01:02:13porque ella vivía 24 horas
01:02:15con el teléfono
01:02:17era una cosa impresionante
01:02:19yo le llamaba la atención a ella
01:02:21porque yo iba a veces a la casa
01:02:23a tomar un mate con ella y le digo
01:02:25cortala con el teléfono, hermana
01:02:27¿y no creés que tal vez se debe
01:02:29a estas aplicaciones nuevas
01:02:31donde uno apuesta plata
01:02:33donde juegan
01:02:35no lo sé
01:02:37no lo sé
01:02:39por eso yo hablé personalmente con el jefe de policía
01:02:41con su jefe
01:02:43y hablé con el comisario
01:02:45y les dije que la clave de todo esto
01:02:47para poder deducir esto
01:02:49hay que
01:02:51el teléfono
01:02:53el teléfono es clave en esto
01:02:55el teléfono es clave porque el teléfono va a decir
01:02:57el por qué
01:02:59no va a sacar la duda a todos nosotros
01:03:01de por qué
01:03:03vamos a decir
01:03:05ella puso en una nota
01:03:07que
01:03:09sola se endeudó
01:03:11y por eso tomó una determinación
01:03:13por deuda
01:03:15nadie mata a las criaturas
01:03:17vos si tenés deuda
01:03:19vamos a decir
01:03:21si vos tenés deuda
01:03:23si vos estás amenazado
01:03:25¿qué hacés?
01:03:27te sacás la vida vos
01:03:29te sacás la vida
01:03:31o te mandás a mudar
01:03:33dejame decir que por lo menos pide ayuda
01:03:35por lo menos pide ayuda
01:03:37previo a todo lo que estamos contando
01:03:39más allá de la plata en sí
01:03:41si alguien te está amenazando es una mujer que está en la policía
01:03:43pide ayuda
01:03:45y después eso que dicen
01:03:51que eso que dije yo en la nota
01:03:53que ella estaba en la fuerza gracias a mí
01:03:55lo dije por el sentido de que siempre estuve
01:03:57al lado de ella apoyándola
01:03:59la carrera de policía
01:04:01no solo alcanza Luis
01:04:03y acá no estoy hablando mal de ninguna policía
01:04:05en la policía
01:04:07lo único que le entregan
01:04:09es el arma y la credencial
01:04:11después todo lo demás te lo tenés que comprar
01:04:15entonces todo lo que ella tenía
01:04:17todo, hasta el último uniforme
01:04:19que se compró ahora, desde que fue cadete de la policía
01:04:21hasta el último uniforme que tenía
01:04:23ahora se lo sacaba yo con la tarjeta
01:04:27y todas esas cosas
01:04:29y todas esas cosas no las pagaba ella
01:04:31se las regalaba yo
01:04:33y era una mujer muy instruida en la policía
01:04:35vos preguntale a cualquier
01:04:37compañero de ella
01:04:39una mujer que sabía mucho
01:04:41nunca hizo abuso de su arma
01:04:43después salieron a hablar
01:04:45una mujer salió a hablar ayer
01:04:47en otro canal
01:04:49que era agresiva
01:04:51que discutía con los vecinos, jamás tuvo una discusión
01:04:55jamás andaba mostrando el arma
01:04:57el día que se recibió una policía
01:04:59yo le regalé una caja fuerte
01:05:01y le dije, Marina, vos cuando venís de trabajar
01:05:03la pistola tiene que ir adentro de la caja fuerte
01:05:05no puede estar a la vista
01:05:07ni al alcance de nadie
01:05:09y siempre tuvo eso
01:05:11siempre lo tuvo
01:05:13¿me entendés?
01:05:15y con los hijos era un amor incondicional
01:05:17¿sabés quién era?
01:05:19lo que le llamaba la atención a los nenes
01:05:21a veces cuando iban, cuando estaban en la casa
01:05:23Sofía era un pan de Dios
01:05:25Sofía
01:05:27una nena, siempre fue una nena
01:05:29muy tranquila, ella con su pinturita
01:05:31con su cosita
01:05:33el Bauti
01:05:35era un nene hiperactivo
01:05:37como toda criaturita
01:05:39¿me entendés?
01:05:41en realidad Diego
01:05:43a veces había que ponerle un límite
01:05:45a toda esta nota y agradecerte muchísimo
01:05:47que nos hayas atendido
01:05:49estamos todos, como vos decías, y te robo esa frase
01:05:51tratando de entender el porqué
01:05:53ha sucedido todo esto y estamos contando
01:05:55esta historia que la verdad
01:05:57conmueve a un país y nos duele a todos
01:05:59gracias Diego, te mandamos un abrazo enorme
01:06:01fuerza
01:06:05Doctor, por último, para cerrar
01:06:07¿hay algo del caso que no estemos viendo?
01:06:09¿hay alguna consulta que
01:06:11nos esté faltando en todo el expediente?
01:06:13¿alguna duda que
01:06:15se te presente a vos que nosotros no hayamos visto?
01:06:19fíjense lo que particularmente
01:06:21decía el padre de la hoy imputada
01:06:23era una mujer muy instruida y que sabía
01:06:25mucho, o sea, de ahí también se
01:06:27desprende que ha
01:06:29realizado todo con una premeditación previa
01:06:31respecto a todos los
01:06:33diligenciamientos de rigor que oportunamente
01:06:35se peticionaron, como por ejemplo diferentes
01:06:37peticias, estamos a la espera
01:06:39de que sean