Yossi Mekelberg, Associate fellow with the Middle East and North Africa Programme at Chatham House, speaks to CGTN Europe ahead of the one year mark of the Hamas attack on Israel that killed over 1100 people.
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00:00Yossi Mechelberg est un collègue associé de l'Association du Moyen-Orient et de l'Afrique du Nord au Chatham House, en Londres.
00:06Yossi, bienvenue de retour au programme, c'est bien de te voir.
00:10Un an plus tôt, qu'était-ce que l'Israël essayait d'atteindre en réponse aux attaques de Hamas qui ont tué plus de 1100 personnes ?
00:20Bonsoir, merci de m'avoir accueilli.
00:23Évidemment, c'est un anniversaire très triste, et le fait qu'il y a un an plus tard, nous sommes toujours au milieu d'une guerre qui s'est expandie à d'autres frontières,
00:36vous dit beaucoup sur ce qui s'est passé et sur la continuité de la dévastation.
00:43L'Israël, immédiatement après l'octobre 7, qui a été, bien sûr, traumatique, et qui a été commis par Hamas,
00:51qui a été touché par un choc complète, a mis en place des objectifs d'éliminer Hamas, d'amener les hostages de retour,
01:00et plus tard, quand la frontière ou la guerre s'est expandie au Nord, aussi, d'amener les déplacés de retour au Nord.
01:09En ce moment, la guerre continue en Gaza, il y a plus de 100 hostages dans les mains de Hamas et d'autres groupes en Gaza,
01:18et je ne pense pas que, à ce moment-là, l'Israël sait ce qu'il veut atteindre, comment terminer la guerre,
01:25et entrer dans une nouvelle phase politique et diplomatique.
01:31En ce qui concerne cela, qu'est-ce qui se passe ensuite, vous pensez, au Moyen-Orient ?
01:35Nous avons parlé des dernières 12 mois, mais dans les 12 mois à venir, qu'est-ce qui se passe maintenant ?
01:42Je pense que nous sommes dans l'un des moments les plus dangereux dans l'histoire moderne du Moyen-Orient,
01:50lorsque deux des puissants pouvoirs, l'Iran et l'Israël, se réunissent, et que nous connaissons leurs capacités militaires.
01:59C'est un point important, et en parlant, nous entendons des dirigeants israéliens, politiques et militaires,
02:08et c'est une rétaliation à l'attaque d'Iran, qui a eu lieu la semaine dernière, et qui va être douloureuse.
02:17La réaction de l'Iran, c'est que s'une telle chose se passe, ce sera aussi une attaque iranienne.
02:26Nous entrons donc dans une phase dans laquelle l'Israël est impliqué dans une guerre multipartite,
02:33et qui, pour la première fois, rencontre directement un conflit avec l'Iran,
02:40ce qui pourrait englober toute la région, et aussi les forces extérieures.
02:46Je ne sais pas si vous avez entendu notre programme un peu plus tôt,
02:49le président de la France, Emmanuel Macron, a appelé à l'arrivée d'armes à l'Israël, pour l'utilisation en Gaza,
02:55et comme vous le savez, Netanyahou a évoqué cette rébutation.
03:00Qu'est-ce que tout cela dit sur le rôle de la communauté internationale ?
03:06Je pense que l'internationale a failli, au cours des années,
03:13amener le conflit israélo-palestinien à un terme,
03:17et l'arrêter de prendre la responsabilité de l'Israël et des Palestiniens.
03:22Mais aussi, la région, l'Europe et les Etats-Unis,
03:26ont eu la responsabilité de terminer le conflit israélo-palestinien,
03:32avec des conséquences directes.
03:34Mais au cours des 12 dernières semaines, le fait qu'il n'y ait toujours pas eu un feu de cesse,
03:39après avoir tué tellement de gens, la dévastation de Gaza,
03:43et l'Israël n'a pas d'objectif militaire,
03:47ou d'objectif à atteindre à l'intérieur de Gaza,
03:52qu'il ne peut pas atteindre politiquement.
03:54Mais la question est, d'une part,
03:57de ne pas affaiblir l'Israël jusqu'à un point où il est vulnérable,
04:01mais de ne pas s'accepter de la façon dont il fait son travail,
04:04qui coûte la vie de tellement de civils innocents, y compris des enfants.
04:09C'est inacceptable.
04:11Je pense que c'est une conversation entre amis.
04:14Le fait que Netanyahou soit toujours trop réactif,
04:18parce qu'il parle de sa base, c'est la façon dont il le fait,
04:21sa réaction est très similaire à celle de l'Allemagne,
04:24il a décidé de retirer 10% des licences de l'entière aide militaire,
04:31qui coûtait moins de 42 millions de pouces.
04:34C'est une camophilie.
04:36Si vous allez imposer sur nous des restrictions sur l'utilisation des armes,
04:41nous allons réagir malheureusement.
04:43Mais la réalité, la grande question,
04:45c'est quel est le plan de Netanyahou pour terminer la guerre à Gaza,
04:48et aussi pour amener les hostages de retour.