L'invité de 7h45 : René Gambin, président du consistoire israélite de Nantes
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00:00Ici matin, 7h48, en ce 7 octobre, nous recevons René Gambin, le président du consistoire israélite de Nantes.
00:08Merci d'être avec nous, bonjour René Gambin.
00:10Il y a un an, le 7 octobre, les attaques du Hamas laissaient derrière elles 1 200 morts et plus de 5 000 blessés côté israélien.
00:19Une centaine de personnes enlevées avec toujours des otages détenus.
00:23Un an plus tard, ce matin, Emmanuel Macron appelle sur Twitter à la solidarité.
00:28La douleur demeure aussi vive qu'il y a un an, dit le chef de l'Etat.
00:32Et êtes-vous d'accord avec ce constat, pour vous aussi, un an après, la blessure est toujours là ?
00:37Un an après, la blessure, bien évidemment, est toujours présente.
00:41Ce qui s'est passé ce 7 octobre en Israël est quelque chose d'indélébile, qui ne partira pas, qui restera gravé.
00:53C'est une sorte de bascule pour vous.
00:55Anne Sinclair, ce week-end, disait sur BFM TV, la célèbre journaliste qui est de confession juive,
01:00que le 7 octobre, c'était la première fois, finalement, depuis Hitler, qu'on organisait des massacres de masse contre les juifs, simplement parce qu'ils sont juifs.
01:08C'est la vérité, depuis la Shoah, il n'y a pas eu un tel massacre de juifs dans le monde.
01:16Donc c'est que le plus jamais ça, finalement, il a été à nouveau possible.
01:20C'est ça qui fait peut-être ce symbole du 7 octobre et cette douleur ?
01:23C'est effectivement depuis la Shoah, depuis qu'on en parle, on répétait à l'envie plus jamais ça, plus jamais ça, plus jamais ça, etc.
01:32Et finalement, on s'est rendu compte qu'il y a encore des groupes terroristes pour qui le plus jamais ça ne compte pas.
01:39Et leur seul but, c'est de tuer le plus de juifs possible.
01:43Dans la foulée, si on peut dire, dans la suite de ces attaques du 7 octobre, on a vu ici en France une recrudescence des actes antisémites.
01:51Plus de 192% cette année par rapport à l'année dernière, si on en croit les chiffres du renseignement territorial.
01:56Est-ce que vous le constatez vous aussi ici, dans la région nantaise, ou est-ce qu'on est un peu plus protégés ?
02:02Alors écoutez, dans la région nantaise, on semble être plus protégés jusqu'à présent.
02:08Et tant mieux.
02:09Et tant mieux, je ne sais pas, il y a quelque chose peut-être de l'ordre de l'apaisement dans la région, je ne sais pas.
02:15Mais en tout cas, effectivement, on ne subit pas ce que subissent nos corps légionnaires à Paris ou dans d'autres grandes villes.
02:24Pour autant, quand on a, on entendait à cette heure le témoignage d'une nantaise, quand on est juif aujourd'hui,
02:29qu'on habite par exemple ici en Loire-Atlantique, en Vendée, qu'on a de la famille en Israël, ces mois qui passent là, ils sont terribles.
02:39Ce n'est pas les mois, les jours sont décomptés.
02:43Parce que, vous avez dit tout à l'heure, sans otages, le Hamas a pris en otage 240 personnes.
02:52Il en reste une centaine, c'est ça ?
02:53Il en reste à peu près 116.
02:57Entre les mains du Hamas, dans ces 116, il y en a 36 qui sont morts.
03:05Puisque le Hamas a donné l'image de ces otages décédés.
03:10Les corps sont toujours entre les mains du Hamas, d'ailleurs.
03:13René Gambart, je rappelle que vous précisez le consistoire israélite de Nantes.
03:17Depuis le 7 octobre, il y a évidemment tout ce qu'on vient de décrire, mais il y a aussi la réplique d'Israël.
03:2242 000 morts, dit le Hamas, dans la bande de Gaza.
03:25Maintenant, il y a le Liban, il y a des civils déplacés.
03:2880% de la population de Gaza, quand ils ne sont pas massacrés.
03:32Est-ce que vous comprenez aussi, l'émoi, que la réplique d'Israël,
03:36et notamment la politique militaire de Benjamin Netanyahou, peut susciter chez beaucoup de monde ?
03:41Oui, on va dire que je peux le comprendre.
03:45Mais comme à chaque fois, on inverse les rôles.
03:48Ce n'est pas Israël qui a démarré cette guerre,
03:52qui d'ailleurs n'est pas une guerre, mais une réponse au terrorisme.
03:56Et effectivement, je regrette comme tout à chacun le nombre de morts
04:01dans le nombre que vous venez de citer.
04:04J'ai bien dit, selon le Hamas. Moi, je n'ai pas la possibilité d'aller compter.
04:07Moi non plus, et personne non plus, d'ailleurs, n'a la possibilité de vérifier.
04:11Pour autant, on a des images quand même d'une population gazaouie martyrisée.
04:16Absolument, absolument.
04:19Mais encore une fois, il s'agit là de la survie d'Israël.
04:24Je ferais remarquer juste une chose.
04:27C'est que lorsque Daesh avait pris le pouvoir en Syrie, etc.,
04:33et la coalition qui a défendu la liberté a rasé Raqqa, a rasé Mossoul.
04:42Et si vous pouviez me dire le nombre de morts civiles qu'il y a eu,
04:47à ce moment-là, je serais preneur, parce que personne ne donne un seul chiffre.
04:51Et en plus, pour aller dans le sens de ce que vous dites,
04:55les mouvements terroristes islamiques continuent.
04:57Le Hamas, le Hezbollah, actuellement, avec des tirs de roquettes,
05:009 000 tirs de roquettes en un an contre Israël.
05:02C'est une guerre sans fin, selon vous ?
05:06Alors, j'ose espérer qu'elle aura une fin.
05:09Mais tant qu'il y aura un certain nombre de groupements terroristes
05:14qui sont soutenus et armés par l'Iran,
05:17dans la charte, il y a la disparition de l'État d'Israël.
05:22C'est dans leur charte, c'est écrit.
05:24C'est leur but ultime.
05:26C'est leur but ultime.
05:27Donc, à partir de ce moment-là, je ne vois pas comment
05:31les choses, malheureusement, peuvent s'arrêter très rapidement.
05:35Et quand, dans le week-end, Emmanuel Macron dit qu'il faut arrêter
05:38de livrer des armes à Israël, le tempo est particulièrement surprenant.
05:42Alors, ce matin, il apporte son soutien, évidemment,
05:44et je le disais tout à l'heure, j'ai commencé ainsi,
05:46la douleur demeure aussi vive qu'il y a un an, dit-il.
05:48La France allie indéfectible l'Israël.
05:50Mais en même temps, il y a eu cette phrase, vendredi.
05:52Oui, alors ça, c'est le « en même temps » de notre cher Président.
05:57Arrêter la livraison des armes à Israël, déjà, la France n'en livre quasiment plus.
06:02Pourquoi pas ?
06:04Mais qui va contrôler le fait que l'Iran ne livrera plus d'armes
06:07au Hezbollah et au Hamas ?
06:09Donc, cette phrase, non seulement elle est malheureuse, malvenue,
06:14mais elle n'est pas véritablement intelligente.
06:18– Merci beaucoup René Gambard d'être venu ce matin évoquer ce 7 octobre,
06:21un an après, vous êtes le Président du Consistoire israélite de Nantes.
06:25Merci beaucoup, bonne journée à vous.