La ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner se refirió este lunes a la posibilidad de ser la nueva titular del Partido Justicialista (PJ), luego de que la semana pasada referentes de La Cámpora iniciaron una "operativo clamor" para lanzar su candidatura, a un mes de las elecciones del espacio político, e hizo un llamado por la unidad del peronismo.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Un poquito del comunicado de Cristina Fernández de Kirchner.
00:02Vamos a la pantalla, dale.
00:04Y nos vamos a detener en un comunicado
00:07que, de alguna manera, dice, creo yo,
00:10una de las lecturas es,
00:11estoy dispuesta a dar la pelea por la conducción
00:15del Pejota a nivel nacional.
00:18Pero se arma esto, ¿no? El pejotris.
00:20Es un tetris peronista para saber cómo se ordena todo este juego,
00:25porque Cristina dice claramente, estoy dispuesta.
00:28Es de los originales, esto.
00:29Este es de los primeros.
00:31De los primeros. ¿Cómo se llamaba este sistema?
00:33Es tetris.
00:34La vieja escuela de los jueguitos.
00:37Ah, sí, bueno.
00:39Pero ¿por qué? Partamos de la base.
00:41Cristina, en esta carta,
00:42confirma algo que se venía diciendo,
00:43que lo hablamos el viernes,
00:44que era la decisión ella de ser candidata a la presidencia del Pejota.
00:49Incluso, te anticipo ahora,
00:51incluso ante la posibilidad de que haya eventualmente una interna
00:55con Ricardo Quintela, el gobernador.
00:57O sea, ¿jugaría la interna Cristina?
00:59A pesar de tener aquí una interna,
01:02algo que hoy, en la medida que se conforman los movimientos
01:07y todos hacen gestualidades de competencia,
01:12uno imagina que no está dado el contexto para una interna.
01:15Uno imagina que no está dado el contexto,
01:18que entre el peronismo en una discusión de ese orden,
01:20de carácter nacional.
01:21Creo que ni siquiera administrativamente
01:23están dadas las condiciones para que el 17 de noviembre
01:26haya una interna.
01:27Ahora, la dimensión política está ocurriendo,
01:31porque en este momento están haciendo conteos
01:34de partidos provinciales que tiene cada uno.
01:37Brevemente, es un detalle, es un formalismo,
01:40pero para ser candidato a presidir el Pejota
01:43tenés que tener acompañamiento de al menos cinco partidos provinciales.
01:47Y cada uno, Cristina ya ha conseguido ocho,
01:50y Quintela dice que ya tiene seis.
01:52O sea, tiene San Luis, que tiene Neuquén,
01:54que tiene Misiones, que tiene Salta, que tiene La Roja
01:56y que podría conseguir, eventualmente, Mendoza.
01:58Los partidos justicialistas de cada provincia.
02:00Claro, que tiene que validarte, no es que viene cualquiera
02:03y por solamente afiliado.
02:04Tenés que conseguir cierto volumen de partidos peronistas provinciales
02:09para poder registrarte como candidato.
02:12Quintela dice que ya lo hizo, que ya lo tiene,
02:14que ya está en condiciones de competir.
02:16¿Qué está ocurriendo en este momento?
02:17Y ahí nos vamos a meter en el Pejotrix.
02:20Están faltando una conversación.
02:23El tema es si en algún momento esa conversación ocurre.
02:25Bueno, a ver, arranquemos.
02:27Arranquemos.
02:28Rápidamente, tiene que haber...
02:30Esta es la ficha que viene, ¿no?
02:31Las primeras fichas. Son las fichas que vienen.
02:33Cristina Fernández de Kirchner ya cayó, ya se posicionó
02:37para ser candidata.
02:38Ahora viene la de Guado de Pedro.
02:40También un acompañamiento lógico.
02:41Un acompañamiento.
02:44Puede llamarte la atención
02:45que Guado y la Cámpora vayan por roles separados.
02:48Guado fue de los primeros que salió a anunciar,
02:51pero posiblemente Guado se convierta en el ejecutor
02:55dentro de un partido presidido por Cristina
02:58en el que vaya a buscar negociaciones y diálogos
03:01con peronismos que están afuera del ecosistema kirchnerista.
03:05Por lo tanto, tiene una relevancia posiblemente importante
03:09y finalmente es lo que se termina ordenando.
03:11La Cámpora, naturalmente, es el espacio político de Cristina,
03:15salió.
03:16Los pejotas provinciales, algunos sí, otros no.
03:18Hay un pelotón ya a esta altura.
03:20El último que se sumó fue Santa Cruz.
03:22Está Buenos Aires, está Santa Cruz, está Corrientes,
03:24Santiago del Estero, Chaco.
03:25Acá vamos hablando de la candidatura de Cristina.
03:27La candidatura de Cristina para presidir el pejota.
03:30Ocho partidos provinciales.
03:31Los intendentes también rápidamente salieron atrás.
03:35Entró medio torcida la ficha.
03:38Van quedando algunos huecos.
03:39Me parece que simbólicamente que vayan quedando huecos
03:42hay un sentido.
03:44Acá empezamos ya a otra velocidad
03:47y tiene que ver con Kicillof, que todavía no cayó la ficha.
03:49Yo creo que va a caer en las próximas horas,
03:51pero Kicillof está esperando que haya una negociación.
03:55No una negociación,
03:56hay una conversación con Cristina Fernández de Kirchner.
03:59Brevemente, Kicillof estaba en México
04:03cuando Cristina bajó a hacer una recorrida por la Matanza
04:07y no se enteró.
04:08Se enteró por los medios que estaba eso ocurriendo.
04:10Lo mismo ocurrió con el clamor en Twitter
04:13para que Cristina sea presidenta del pejota nacional.
04:17¿Qué dice en mundo Kicillof?
04:19Queremos saber hacia dónde va, cuál es el plan,
04:21formamos parte de ese ecosistema.
04:23No nos pidan, en todo caso...
04:24Pero también la discusión interna que tiene en este momento
04:27es lógico que espere a ver cómo se desarrolla la escena.
04:30Sí.
04:31Cualquier movimiento podría resultarle perdidoso en algún punto.
04:35Sí, también es cierto que hasta ahora ninguno de los cinco
04:41presidentes gobernadores del peronismo
04:44salió a respaldar la figura de Cristina como presidenta.
04:48Eso el sábado no era un dato menor,
04:51porque se suponía que el clamor iba a producir una ola
04:54de alineamiento y de acompañamiento
04:56y se dio en muchos lugares, pero quedó pendiente eso.
04:59La pregunta era hoy, si no se consigue ese consenso,
05:04¿qué pasa?
05:05¿Cristina se baja? No.
05:07Cristina ya está decidida a competir por el pejota
05:10y eso es lo que va a ocurrir, aceleremos.
05:11Tenés estas fichas también, ¿no?
05:14Estas fichas que Kicillof todavía...
05:16¿Qué tanto hacen? Espera.
05:17Están en espera.
05:19Ninguna se movió, ninguna se cayó todavía.
05:22La de Kicillof decían que se está para caer,
05:24pero hay que ver qué pasa.
05:25Hay un acto de Kicillof previsto para el 17 de octubre.
05:28Puede tener un simbolismo, no perdamos de vista
05:31que Quintela, a la primera figura que va a buscar
05:35en esta aventura de la presidencia nacional,
05:38fue a Kicillof.
05:39Kicillof estuvo en La Rioja
05:41en un acto que hizo por la constitución rojana
05:44el gobernador.
05:45Hubo una gestualidad y está pendiente esa conversación.
05:47Uno puede adivinar,
05:49y este adivinar es bastante amplia la interpretación,
05:53que Kicillof no quiere expresarse sin antes saber
05:58que existe una conversación entre Cristina y Quintela,
06:02que hay una especie de acuerdo,
06:03una especie de charla de roles para definir.
06:06Porque hacerlo sin una charla, un encuentro,
06:10una conversación con Quintela,
06:12también podría leerse como una especie de traición
06:15a un proceso que Kicillof actuó acompañado.
06:17Cualquier movimiento que haga antes de esa conversación
06:18puede ser mal leído.
06:19Antes de hablar de Quintela,
06:21vamos a compartir una definición que dio el propio Quintela
06:25después de conocer el comunicado de Cristina Fernández de Kirchner
06:29y referida a su candidatura al PJ Nacional.
06:31Dale.
06:33Si no hay una conversación previa, obviamente que sí.
06:36Si hay conversación previa, se evalúa, se analiza,
06:41se discute para qué, cómo, cuál va a ser el contenido de Estado,
06:44cuál va a ser del partido,
06:46cuál va a ser el método que vamos a utilizar
06:49para comunicarnos con todos los anteriores, los primeros,
06:52con todas las provincias,
06:54de qué manera va a trabajar el PJ.
06:56Son cosas que se tendrían que haber conversado.
06:59Lo que molesta es que por un Twitter
07:03crea o se simplifique el tema
07:07para que todos nosotros digamos sí o no.
07:09Si decimos que sí, es porque somos alcahuete.
07:12Si decimos que no, es porque somos traidores.
07:17Bueno, es un planteo el de Quintela también.
07:19¿Cómo se resuelve una discusión interna,
07:23una discusión lógica dentro de un partido,
07:26el principal partido de oposición que tiene la Argentina,
07:29sin quedar o como alcahuete o como traidor?
07:31Claro.
07:32¿Qué pasa con la CGT?
07:33La CGT es uno de los sectores
07:34con los que Cristina tiene una relación más tensa
07:38desde hace tiempo y que no se terminó de allanar.
07:41Ha hecho algunos encuentros
07:42con dirigentes jóvenes del sindicalismo,
07:45pero ahí siempre le dan atención.
07:46La frase que baja del Patria es
07:48que van a querer venir al PJ para tener lugares,
07:51pero para después ir a negociar cosas
07:53como están negociando con el gobierno,
07:55en particular respecto a la reforma laboral.
07:57La paradoja es que en la carta que hoy publicó Cristina,
08:01diciendo que está dispuesta,
08:03que sintéticamente quiere competir
08:08y va a tratar de presidir el PJ Nacional.
08:11Uno de los puntos en un párrafo que yo creo que es el más medular
08:15para interpretar qué es lo que está pasando Cristina
08:17es decir, tenemos que abrir las discusiones y plantea.
08:21Hablar de la cuestión del rol del Estado,
08:23hablar de la reforma laboral, hablar de seguridad,
08:26hablar de cuestiones que tienen que ver con el déficit.
08:29Y ahí hay un menú de cuestiones...
08:32Hay cosas que podrían ser leídas hasta como autocrítica.
08:35Pueden leerse como autocrítica
08:37o, por lo menos, para entender que varias cuestiones
08:42que durante buena parte de la historia del kirchnerismo
08:44fueron medulares, fueron centrales del ADN político del kirchnerismo,
08:49hoy están en revisión.
08:51Aquella idea del Estado presente en todos los casos,
08:55interviniendo en todos los casos,
08:57tiene que ver justamente con esa discusión que ella se plantea.
09:00El documento es un documento interesante
09:03más allá de la discusión.
09:05Nuevamente, Cristina dice...
09:08No es un documento solo para peronistas,
09:09es un documento también para no peronistas.
09:12Hace una referencia de la recuperación de la democracia
09:15en el eje peronismo-antiperonismo.
09:17Se hace preguntas respecto del balotage que son muy interesantes.
09:20En el instrumento balotage dice cómo es que quienes ganaron
09:23las elecciones por centro o por derecha
09:26en contra del peronismo lo hacen en un balotage.
09:27Es decir, porque ya ven que al final
09:29terminan aglutinando ese sentimiento antiperonista.
09:33Desde la recuperación de la democracia para acá.
09:35Y, después, toda una caracterización del rol del Estado
09:38y de lo que mencionaba Pablo sobre repensar algunas cosas
09:41que habían sido muy férreas, muy determinantes,
09:45incluso para el kirchnerismo.
09:46Y, para completar, Cristina, lo hemos dicho en otro momento,
09:48ratifica que su interpretación es de que el gobierno de Javier Milley
09:53va a tener una crisis que va a terminar mal.
09:59Y esto con el terminar mal,
10:00para no poner en su boca definiciones equívocas,
10:04que no le va a permitir reelegir eventualmente,
10:07que no le va a permitir seguir siendo gobierno.
10:09Posiblemente, como ocurrió con Mauricio Macri,
10:11que va a terminar en un estallido, en una crisis monumental.
10:13O una entrega anticipada del mandato.
10:15Exactamente.
10:16No hay una definición, por lo menos, de ese orden
10:18en lo que dice Cristina.
10:19Por eso, también, especialmente sensible e importante
10:21está mirada de Cristina.
10:25¿Por qué aceptar la jefatura del peronismo?
10:28Algo que nunca quiso aceptar,
10:29que ahora entiende que sí puede servir, en este caso,
10:32para llevar adelante su...
10:33¿Ibas a decir algo, Hernán?
10:35No, una cuestión que me parece central.
10:38Pablo, creo que la mencionabas al inicio,
10:39que, para mí, es indisoluble esta cuestión.
10:42Al rato de la carta de Cristina,
10:44la Cámara de Casación dijo que el día 13 de noviembre,
10:48es decir, creo que cinco días antes...
10:50Cuatro.
10:51Cuatro días antes, va a dar el veredicto, la sentencia...
10:55Va a condenar a Cristina. Va a condenar a Cristina.
10:58Irina, ¿me va a corregir o no?
11:00Sí, ya contamos lo que pasó,
11:02que, además, lo anunciaron varios medios de comunicación
11:05al unísono, y hasta dijeron cuál va a ser el monto de la pena.
11:08Vaya, no es el potencial, es una certeza,
11:11y lo que ahora tiene fecha es cuatro días antes de esta elección,
11:14de esta elección del PJ.
11:15Yo lo que digo en clave política es que,
11:18dentro del peronismo, hay actores que están discutiendo
11:21a ver si el peronismo se convierte en un partido disciplinado
11:24del establishment económico, como decías vos, político,
11:27y otros que están discutiendo la cuestión electoral.
11:30Me parece que Cristina está diciendo
11:32que ordenemos esto de todos los actores del PJ.
11:35La carta es una carta que abre la puerta,
11:38que abre las discusiones,
11:39que dice que vamos a discutir todo, si es necesario,
11:41para enfrentar a mi ley en este contexto.
11:44En un contexto donde...
11:45Lo digo porque aquellos que están ansiosos
11:47con la cuestión electoral me dan la impresión
11:50de que se olvidan que...
11:51Cristina ya dijo que, por la cuestión judicial,
11:54no puede ser candidata.
11:56Me parece que se olvidan esa parte.
11:58A mí me parece muy importante ese dato.
11:59Muy importante porque creo que tiene que ver
12:02con el posicionamiento y la decisión
12:03de por qué termina encabezando el PJ
12:06a contramano de lo que históricamente...
12:07Había también una mirada de ciclo,
12:08por eso lo había contado el otro día a Iri,
12:10que había trascendido que el fallo iba a salir,
12:14que el fallo estaba para salir,
12:17y eso fue antes de que salga el clamor por el PJ.
12:21Porque si en algún momento había una especulación
12:23de ser candidato y iba a haber una inhibición
12:25de carácter jurídica para que sea candidata,
12:29también, en la mirada de Cristina,
12:32no es lo mismo inhibir o proscribir
12:35a la presidenta del principal partido opositor
12:39que a una dirigente que, aún con volumen político y simbólico,
12:42no tenga un cargo.
12:43Entonces, también hay un macheo entre los dos movimientos
12:46que, de alguna manera, van paralelos.
12:48Bueno, si hay vocación de Cristina,
12:50con esta candidatura y eventual presidencia del PJ,
12:55ordenar un poco el caos,
12:56que es lo que conversábamos en el comienzo,
12:58hay que ver también qué discusión interna se da.
13:00Porque si la discusión interna,
13:02incluso para la candidatura del Partido Justicialista,
13:05termina haciendo el mismo ruido que hizo
13:08durante el propio gobierno de Alberto Fernández,
13:10e incluso lo que está ocurriendo hoy
13:12entre la Cámpora y Axel Kicillof,
13:16va a generar todo lo contrario.
13:18Es un desafío importante.
13:19Quizá el dato más delicado es ver cómo se ordena,
13:23ya no la relación entre Kicillof y la Cámpora o Máximo Kirchner,
13:28sino qué nivel de pureza y de buen vínculo,
13:34a pesar de los ruidos,
13:35se sostiene hoy entre Kicillof y Cristina Fernández de Kirchner.