En Colombia, el Presidente Petro denunció que se gesta un golpe de Estado contra su gobierno y llamó a los movimientos sociales del país a la movilización permanente para defender la soberanía popular. Analizamos con Juliana Ramírez, vocera de la ciudadanía para la paz. teleSUR
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00:00de la paz, Juliana. Sumamos al
00:04análisis a Juliana Ramírez,
00:05vocera de Ciudadanías para la
00:08Paz. Juliana, bienvenida. Hola,
00:12buenos días a todos y todas,
00:15espero que estén muy bien.
00:17Estamos muy bien y muy atentos
00:18a lo que ocurre en Colombia.
00:20Preguntamos de inmediato,
00:22Juliana, te preguntamos si
00:24inició un proceso de laufer en
00:27el país. Bueno, lo que hemos
00:29visto es que en el momento en
00:31que se presenta como jurídico,
00:33pues realmente hay una acción
00:35política contra el gobierno de
00:37Gustavo Petro, que ya se venía
00:39denunciando desde hace tiempo,
00:40de un golpe blando, que ahora
00:42también utiliza medios
00:43judiciales, o instancias
00:46administrativas para avanzar en
00:48ese propósito. Sí, ya lo
00:49decían ustedes hace un momento,
00:51el CNE, el Consejo Nacional
00:53Electoral, está compuesto
00:54mayoritariamente por fuerzas
00:56políticas del bloque de poder.
00:58El Partido Liberal, el Cambio
01:00Radical, Centro Democrático, el
01:02Partido Conservador, la UN, y
01:05tan solo tres personas que son
01:07del pacto histórico, bueno, o
01:09cercanas a fuerzas sociales del
01:11pacto histórico, una de la
01:12Alianza Verde. Eso nos da como
01:14resultado pues la votación que
01:15hubo ayer, que son dos
01:16abstenciones, y el resto votaron
01:19por avanzar con el proceso.
01:20Además de eso se suma que hay un
01:22precedente, es cierto, sí se
01:24han investigado campañas
01:25electorales antes, pero nunca
01:27se ha puesto el nombre de
01:29presidente. Inclusive con Iván
01:31Duque en el dos mil veintidós se
01:33avanza, bueno, desde antes se
01:34avanza con un proceso de
01:36investigación relacionado con
01:39Aida Merlano y con los dineros
01:41que entran a esa campaña desde
01:43allí, pero nunca se puso el
01:46nombre, el presidente, siempre
01:47le ha llegado máximo hasta el
01:48gerente de campaña, entendiendo
01:50también el puero que en este
01:51momento de nuevo se viste como
01:53una discusión jurídica, si el
01:55presidente no se va a votar,
01:57pero lo que tenemos hoy realmente
01:59es una acción política contra el
02:02gobierno, y más aún contra el
02:03programa de transformaciones por
02:05el que votó el pueblo
02:06colombiano. Aquí hay una frase
02:08muy puntual, posteada en redes
02:10sociales por el presidente
02:11colombiano, y que a esta hora de
02:14la cual de esa frase habla todo
02:16el mundo. Petro ha sido muy
02:18claro diciendo, ha comenzado el
02:20golpe de estado. Quiero
02:21preguntarte de inmediato cómo
02:23de las autoridades a esa
02:29denuncia. Justamente hoy se han
02:30activado diferentes
02:31organizaciones sociales,
02:32coordinadoras de organizaciones,
02:35movimientos sociales para
02:36responder, además de en apoyo a
02:38la democracia, o sea, como una
02:40defensa de la democracia, más
02:42allá del Petro en sí mismo, es
02:44una defensa por el programa
02:46social por el que votamos, que
02:48construimos también, y en ese
02:50sentido se requiere una defensa
02:52por el bloque de poder, que lo
02:54ha intentado minar desde
02:55diferentes maneras, hoy Colombia
02:57está también en una crisis
02:58humanitaria por el
02:59paramilitarismo, que es otro
03:01mecanismo por el cual esa clase
03:03de poder que no ha cambiado, que
03:05las instituciones dentro de su
03:07misma forma de constituirse no
03:09han cambiado, un ejemplo de ellos
03:10es el CNE y otros elementos de
03:12la justicia, del Congreso, pues
03:15hoy y cada vez más vienen
03:17minando la posibilidad de
03:19gobernar, pero también la
03:21posibilidad de transformar, que
03:23es un poco lo que hoy está en
03:25juego, entonces sí creemos que
03:27hay un avance en el sentido del
03:30golpe blando de no
03:32posibilitar las transformaciones
03:34sociales que se requieren hoy en
03:36el país. Ayer hablábamos con
03:38Luis Alfonso Mena, periodista
03:40colombiano, y él calificaba de
03:42un golpe de estado en marcha las
03:44investigaciones de actores de la
03:46ultraderecha del país contra el
03:48presidente Petro, vamos a
03:49escuchar el pronunciamiento de
03:50Luis Alfonso Mena, y ya seguimos
03:52Juliana, por favor.
03:55En eso es que está el país en
03:57este momento, en presencia de
03:58una lawfare, de una guerra
04:00jurídica, de un golpe de estado
04:02en marcha, y viene desde el
04:04principio del gobierno del
04:05presidente Gustavo Petro, y ya
04:07ahorita queda muchísimo más en
04:09evidencia, ha quedado clarísima
04:11la actitud tolosa de las élites
04:13de ultraderecha en nuestro país,
04:15porque hay que decir de entrada
04:18de ese proceso que le ha
04:20iniciado el consuelo nacional
04:22electoral al presidente Gustavo
04:23Petro, no solamente es
04:24inconstitucional e ilegal, sino
04:27que es absolutamente
04:29extemporáneo, la ley 996 del
04:322005 establece que hay un plazo
04:34de treinta días para presentar
04:36esas quejas, esas demandas, y ya
04:38transcurrió más de dos años del
04:40inicio del gobierno del
04:41presidente Gustavo Petro.
04:43Juliana, seguimos el análisis,
04:44mientras ya se van conociendo los
04:47resultados técnicos de esta
04:49decisión del CNE, vamos a hablar
04:51también que el presidente Petro
04:53ha pedido una reunión en pleno
04:54para explicar al mundo lo que
04:56está pasando, lo que ha hecho
04:58por mayoría el CNE y que él
05:00considera un golpe contra el
05:02fuero integral de un presidente
05:04de Colombia, y contra el voto
05:06popular y la ley. Hablemos de
05:08esto, por favor.
05:10Sí, incluso este momento ya
05:12tiene un precedente cuando el
05:13alcalde de Bogotá, que en la
05:15década de dos mil diecinueve,
05:17el alcalde mexicano de derechos
05:19humanos, falló a su favor, y hoy
05:21se vuelve a presentar este
05:23elemento contra el proceso
05:26judicial, utilizando incluso
05:28elementos administrativos contra
05:30el gobierno en Cuba. Y en ese
05:32sentido, justamente por eso se
05:34hacen llamadas a la comunidad
05:36internacional, para poder
05:37demostrar que lo que hoy está
05:39sucediendo ya pasó en la
05:40alcaldía de Bogotá, pero con
05:41unos alcances muchísimo mayores,
05:43y que no podemos dejar o seguir
05:45profundizando una crisis y un
05:48golpe de Estado en Colombia,
05:50por medio de estos mecanismos.
05:52Eso se resuma también, como ya
05:54lo decía, otros medios violentos
05:56como lo son el paramilitarismo
05:58que viene en ascenso en el
05:59territorio nacional, entre
06:01muchos otros alrededor de no
06:03dejar avanzar las reformas por
06:05las que votó el pueblo y el
06:06programa de Colombia Potencia
06:09Mundial de la Vida.
06:11Juliana, hablabas de un
06:12presidente de la alcaldía de
06:13Bogotá, un presidente dado
06:15dentro del territorio nacional,
06:17pero hablemos también de los
06:18precedentes en el plano
06:20internacional. El caso de Dilma
06:22Rousseff, por ejemplo, es
06:23emblemático.
06:26Sí, también se suman otros que
06:28han venido en ascenso en todo el
06:30cono sur, también Bolivia,
06:33Ecuador, Perú, que pues van
06:36marcando también una tendencia
06:38sobre cómo se están efectuando
06:39los golpes de Estado, que ya no
06:41necesariamente son por medio de
06:42lo militar en un primer momento,
06:43sino utilizando justamente estos
06:45mecanismos institucionales,
06:47jurídicos, pero que realmente,
06:49como ya lo demostramos, no es
06:51un argumento jurídico, sino una
06:53persecución política hacia el
06:55programa de transformaciones
06:57progresista, de gobierno, por
06:59el que votó la gente, que
07:01incluso consideramos que es el
07:02momento de radicalizar, porque
07:04también había un montón de
07:05acuerdos con la derecha
07:06intentando generar una
07:07capacidad de gobernabilidad, pero
07:09que vemos que no les interesa
07:11hacer ese acuerdo, y que el
07:12acuerdo nacional debería estar
07:14construyéndose con la gente, con
07:15las bases a partir de las
07:16transformaciones. Entonces,
07:18justamente, pues también
07:19teniendo en cuenta los elementos
07:21internacionales de otros
07:22momentos y de otros países que
07:24han venido viviendo esto, con
07:27mecanismos similares, pues es
07:29necesario justamente profundizar
07:31en la construcción desde el
07:33movimiento social y popular,
07:35incluso también político, por
07:37las transformaciones y avanzar
07:39aún más en radicalizar esas
07:41reformas y esos mecanismos que
07:43se requieren para que puedan
07:45cambiar y por lo que votó la
07:46gente, que igual eso es lo que
07:47estamos defendiendo, la
07:48soberanía popular y el voto
07:50popular.
07:51Juliana, ¿sabes qué? Luis
07:52Alfonso Mena también coincidió
07:53contigo en ese punto. Él decía
07:55que algunos poderes del Estado
07:57han rechazado y han vetado
07:59numerosos proyectos sociales del
08:01presidente Petro. Revisamos esa
08:03declaración de Mena y ya
08:05seguimos.
08:06La Corte Constitucional le ha
08:08tumbado al gobierno del
08:10presidente Gustavo Petro
08:12numerosas normas, numerosos
08:14decretos y varias leyes, entre
08:18ellas la de la emergencia
08:20social en la Guajira, que es un
08:22hecho absolutamente deleznable,
08:24inhumano. Pero además de eso, el
08:26Consejo de Estado, que es otro
08:28organismo institucional, jurídico,
08:30también le ha tumbado numerosos
08:32decretos. Y la Corte Suprema de
08:36Justicia, y ahí estamos hablando
08:38de las tres altas cortes en
08:39nuestro país, tiene investigado
08:41a toda la bancada del pacto
08:42histórico en el Senado, que son
08:44veinte senadores. Y la
08:45Procuraduría se ha convertido en
08:47la policía política del
08:50establecimiento oligárquico y ha
08:54sancionado a numerosos
08:56funcionarios del gobierno del
08:58presidente Gustavo Petro.
09:00Hay algo aquí, Juliana, que es
09:01muy, muy importante de destacar,
09:03y es que según el sistema
09:04colombiano, ninguna autoridad
09:06diferente al Congreso puede
09:07investigar a un presidente de la
09:10República en ejercicio. Creo que
09:12esto es fundamental, es muy
09:13importante de remarcarlo. ¿Qué
09:15opinas tú?
09:17Sí, incluso hoy hay un debate
09:19que, de nuevo, repito, que se
09:21insiste con eso, que se muestra
09:23como jurídico, pero realmente es
09:25político. Ya vemos la
09:26composición del CNE. Lo que está
09:28diciendo en este momento la
09:29derecha es que no se le está
09:31investigando por un delito,
09:32cierto penal, sino por una falta
09:34electoral. Sin embargo, otros
09:36presidentes, o sea, acciones
09:38anteriores, como lo fue la
09:40investigación a la campaña de
09:42Iván Duque, aunque él también
09:44aparecía en la coalición del
09:45Centro Democrático y demás,
09:47solamente llegan esas
09:49investigaciones hasta los
09:50gerentes de campaña. Esta sí es
09:52la primera vez en que se
09:53investiga al presidente en medio
09:56de una falta electoral, que
09:58además de eso es por los toques,
10:00es la cantidad de dinero que
10:02entró a la campaña, no por
10:04compra de votos, no por otros
10:06delitos incluso, sino por una
10:08falta electoral. Eso implica
10:10entonces que este presidente
10:12vaya poniendo también en marcha
10:14minar la gobernabilidad de
10:16Gustavo Petro, y en efecto en la
10:18constitución, en el artículo 199
10:20es claro que al
10:22presidente no se le puede
10:24investigar, más allá de la
10:26comisión de acusaciones del
10:28Congreso de la República.
10:30Eso entonces pues va dejando
10:32unos elementos bien complejos
10:34para la situación política del
10:36país, y que una vez más
10:38deja ver que el poder
10:40constituido, que está arraigado,
10:42que es ese poder práctico
10:44en las instituciones que no ha
10:46cambiado aún y con
10:48el gobierno de Gustavo Petro
10:50porque está arraigado en él,
10:52pues tiene una capacidad, por
10:54ejemplo, de hacer este tipo de
10:56acusaciones, y no es la capacidad
10:58sino la decisión de avanzar
11:00en minar la gobernabilidad,
11:02incluso tendencias del centro
11:04democrático han salido así
11:06públicamente que Gustavo Petro no
11:08llega a finalizar su periodo
11:10presidencial, que ese es su objetivo
11:12y esa es una muestra de ello.
11:14Un gran saludo y gracias por este
11:16tiempo, Juliana.