Debate: ¿Cómo impactara la reforma los diversos sectores? | El Show del Mediodía
Debate: ¿Cómo impactara la reforma los diversos sectores? | El Show del Mediodía
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00:00políticos importantes también vía Zoom, ¿verdad Mercedes? Vamos a tener a Antonio
00:06Siriaco, economista, ahí lo tenemos ya, pero también tenemos a Benny Metz,
00:11viceministro de la Presidencia de las Relaciones con la Sociedad Civil, gracias
00:17por estar aquí, Benny. Tenemos a Iván Jou, NG Cortiñas, economista, importante, que
00:22tiene experiencia de Estado en gobiernos pasados y también se integra José
00:28Horacio, joven muy querido en la política, que no sé por qué nos perdimos de...
00:36Presidente de Opción Democrática. Presidente de Opción Democrática y no sé por qué,
00:42bueno, nos perdimos de un diputado que hacía cosas importantes, pero tenemos el
00:46presidente de un partido de oposición. Bienvenidos.
00:52¿Qué es la reforma, las reformas? Porque mucha gente dice, ¿con qué se come eso?
01:00¿En qué me afecta? Y mucha gente ve la oposición atacando al gobierno, al
01:04gobierno defendiendo, pero ¿qué son las reformas, Benny? Mira, básicamente Iván,
01:09primero agradecer la invitación, los amigos del panel, muchos amigos de mucho
01:12tiempo y también igual compañeros aquí. Es un acto de responsabilidad política
01:17que el presidente Luis Abinader ha asumido desde que incluso en el 2020 planteaba
01:22hacer una ola de reformas que lamentablemente por la situación
01:26económica que no encontramos. Pido disculpas, fue que se nos quedó uno de los
01:30invitados. No es Domínguez, es Villazón. Está con nosotros. Pido disculpas, ahí está.
01:36Vamos arriba y yo sé, como son cinco, es un quinteto, yo sí necesito pedirles que
01:42sean como nosotros, como la telerealidad, que nunca hablamos juntos, que no nos
01:45extendemos mucho. O sea, que sean lo más dinámicos posible y sintetizado para que
01:51la gente entienda. Justamente decía que no se pudo hacer esa ola de reformas porque
01:56había que atender la salud, la educación e inversión pública que el gobierno hizo
02:00a pesar de este déficit por no poder recibir los recursos necesarios y
02:04efectivamente en el segundo mandato del presidente y una alocución que hiciera
02:09en la llamada semanal presentó la necesidad de una reforma y varias
02:14reformas. Reforma constitucional, reforma ahora la ley de modernización
02:19fiscal, que es una reforma como tal, sino una ley que moderniza el sistema
02:23impositivo dominicano y posteriormente vendrá la reforma del código laboral
02:26entre otras reformas. ¿Para qué? Buscando, como tú decías, y como decía, que no es
02:32pensando en un tema político coyuntural o que el afecto no políticamente sino en
02:37el país. Decía Winston Churchill que los políticos del estadista se diferenciaban
02:42aquel que pensaba, no es en las próximas elecciones sino en las próximas
02:46generaciones y efectivamente con esta ley que se busca recobar equa cantidad de
02:51dinero, 122 mil millones de pesos ha estimado, pero principalmente donde sea
02:55más justo, donde los que más reciben sea lo que paguen. Una reforma progresiva no
03:01regresiva, una reforma que busque entonces atender a lo más vulnerable que
03:05también te expresaba. El programa, por ejemplo, Aliméntate, que tiene un millón
03:08300 mil dominicanos aproximadamente, con 1.600 pesos llegará a 2.000 pesos más
03:13otros proyectos de asistencia que no son permanentes sino que tiene que ser hasta
03:18que la población pueda salir de la vulnerabilidad que se encuentra y
03:22efectivamente estos recursos es para esos fin de hospitales, el tema de
03:26seguridad social que la población tanto pide, el tema que tiene que ver con la
03:30educación que sea más profunda y más calidad y mucho más extensa para todo el
03:33pueblo dominicano y para eso necesita recursos frescos. Evidentemente por la
03:37situación de no recibir los ingresos necesarios se hicieron algunos empréstimos
03:42necesarios para hacer obras de infraestructura y lo que viene a ver con el
03:46sistema de transporte integrado. Con esta reforma imagino que no se va a pedir
03:50tantos préstamos, no? Va a ayudar a tener recursos importantes en casi un 30 por
03:55ciento de lo que se recibe por ingreso del estado, va a crecer el PIB en 1.5
04:00por ciento se ha estimado y se va a poder lograr que el sistema integrado de
04:05transporte que va a cubrir todo el Gran Santo Domingo, mi provincia de
04:08San Cristóbal, la zona oriental, se ha estimado por ejemplo que con el tren que
04:12ha de venir por Santo Domingo hasta el aeropuerto de las Américas, el cruce de
04:17la zona oriental al Gran Santo Domingo hace 30 minutos que hoy toca casi 90
04:21minutos y efectivamente todo este tipo de atención, el tema de salud pública por
04:26ejemplo, se va a trabajar directamente con la primera atención que es la atención peruana.
04:30Bien Beni, necesito ver cómo podemos, esta primera parte le voy a dar un
04:33chico más de tiempo pero después que no pasemos de un minuto por respuesta a
04:37Iván Hope. Cómo no, el punto de partida, usted hablaba de, Iván, en su introducción del
04:43sustento, el sustento son los datos, los datos tumban relato
04:50y el gobierno ha construido un relato acerca de que se necesita una reforma
04:56fiscal, que ellos le han llamado modernización, de modernización nada, por
05:02el simple hecho de que nada nuevo aparece en esa reforma tributaria ante
05:10el hecho de que lo que está es imponiendo más carga impositiva en la
05:15población dominicana, tal vez lo de modernización viene porque el partido
05:19que la está promoviendo es el partido revolucionario moderno y de ahí la
05:23conexión, es la única, porque cuando los impuestos han sido modernos, cuando en el
05:29siglo 17 pasaron de pagar impuestos en especies a pagar impuestos en dinero, ahí
05:34hubo modernidad, pero ahora no, ahora lo que hay es una reforma fiscal brutal en
05:41el sentido, y por lo tanto no puede ser moderna, lo brutal no puede ser moderno,
05:46en el sentido de que la mayor carga de esta reforma no la va a tener sólo
05:54la clase media o los trabajadores, es todo el país que va a cargar con esta
06:00reforma, porque esto va a presionar los precios, pero no los precios solamente de
06:05la tasa de impuestos. Pero mejor esto había que hacerlo hace muchos años, los gobiernos han sido
06:08responsables por el costo político. Ahí está el relato. Usted dice que no hace
06:12falta hacer reforma. Ahí está el relato, el relato ha querido ganarle al dato y con
06:18los 11.000 millones de pesos que están gastando en publicidad, obviamente han
06:22logrado posicionar ciertos relatos. Ahora, el dato o los datos del propio
06:28gobierno, yo traje unas láminas ahí que pueden mostrarla,
06:31indica que el gobierno en mayo de este año convocó un consejo de gobierno
06:37donde estaban todos los ministros, hicieron un escenario de cuatro años.
06:44Durante esos cuatro años este gobierno ha estimado, ha proyectado que la
06:49economía va a crecer en 5%, es decir, en torno al potencial, que la estabilidad de
06:55precios se va a lograr porque va a ser de un 4%, que va a haber estabilidad en la
06:59tasa de cambio desde el 2025 hasta el 2028. Eso no es lo que queremos,
07:06es decir, si el gobierno ha proyectado un estado a mediano plazo de
07:12estabilidad, de crecimiento con estabilidad, pues no necesitamos una
07:16reforma. Pero además, porque la reforma en este caso no va a favorecer a los
07:28sectores populares, como es el caso concreto del hecho de que el gasto
07:34en salud para el año 2025 va a ser de 9.5% del gasto total,
07:40por debajo del gasto en salud previo a la pandemia 2019 hacia atrás que llegó
07:46hasta un 11.5%. Necesito detener ahí para volver, José Horacio. Bien, lo que
07:51estamos es frente, lamentablemente, no a una reforma fiscal integral. En este panel hay más
07:56opositores que... No frente a una reforma fiscal integral como hace tantos años
08:02que se viene anunciando que el país necesita, sino ante un nuevo parche fiscal.
08:06Y lo digo porque no soluciona el problema fiscal de la República
08:11Dominicana. Siendo diputado, me opuse en diciembre del año pasado a la ley que
08:17autoriza la visión de bonos por valor de 200 mil millones de pesos en
08:22préstamos. Lo que se prevé que con esta reforma fiscal se va a recaudar anda por
08:26alrededor de los 122 mil millones de pesos, lo que quiere decir que el país
08:30tendrá que seguir tomando prestado de manera irresponsable, como lo ha venido
08:35haciendo hasta ahora el gobierno durante los últimos cuatro años, para poder
08:39seguir solventando los gastos del gobierno. No quiere decir que ya no se
08:44va a tomar prestado y que por lo tanto, bueno, nos vamos a sacrificar más, pero
08:47quiere decir ya que nosotros no vamos a poder ser autónomos. Lo que pasa es que a pesar de que necesitamos más recursos,
08:53los 122 mil millones, casi 200 mil millones, se ha recortado con la reforma
08:57del Estado. Se va a fusionar de tres instituciones. Era más fuerte.
09:01Se van a eliminar seis instituciones, se va a bajar el gasto
09:06corriente del Estado, porque lo primero que hizo el presidente en ese acto de
09:10responsabilidad política, fue disminuir el propio Estado, el propio gobierno, para
09:16poder hacer un ajuste al interno y después entonces otra situación después.
09:18La gente tiene que sentir eso. Claro, evidentemente.
09:21Dos ideas. Uno, esto es un parche fiscal que no soluciona el tema del déficit, que
09:25seguimos acumulando y que seguimos arrastrando, que significará que se
09:28siguiera tomando prestado.
09:30En segundo lugar, sí, aquí vengo.
09:33Esta es una reforma sumamente regresiva. ¿Por qué? Porque el 60% de lo que se
09:38proyecta recaudar con este aumento de impuestos, que tiene un eufemismo de
09:42modernización fiscal, es a través de impuestos indirectos. Es decir, impuestos
09:46al consumo, que cargan por igual a toda la sociedad, no importa cuántos
09:51sean sus ingresos. Bien. Y ese sistema reproduce y aumenta la desigualdad.
09:55¿Están exentos los productos básicos de la capital? No, se disminuye la cantidad de
09:59productos básicos que están exentos y se aumenta la base impositiva, se amplía la
10:04base impositiva. El Zoom, el Zoom. Sí. Y Noé Domínguez y también el doctor
10:09Siriaco que están con nosotros. Bienvenidos. Acerca de la reforma, doctor
10:13Siriaco, doctor Noé, adelante. Mira, yo creo que hay que aclarar algunas
10:19cosas. En primer lugar, la reforma fiscal está contenida, o por lo menos pacto
10:26reforma fiscal, está contenida en una ley, la ley de la Estrategia Nacional de
10:31Desarrollo y que debió aplicarse en el año 2015 y no se aplicó. Se hizo una
10:39reforma en el año 2021, no había condición y yo creo que en esta ocasión
10:45se ha presentado un proyecto y una propuesta de reforma fiscal. Hay que decir
10:50que la República Dominicana tiene problemas estructurales, al margen de la
10:54coyuntura, al margen del aspecto político. Aquí hay que buscar una solución al
10:58tema eléctrico. Cuando tú analizas los últimos 23 años, en el año 2000, las
11:04transferencias al sector eléctrico eran alrededor de 1.200 millones de pesos, en el
11:112023, 75 mil millones de pesos. El tema de la deuda pública, el tema de los
11:18intereses de la deuda pública, que en el año 2000 representaba menos del 1%, hoy
11:23representa el 3.7%, es decir, que se va a dedicar casi 300 mil millones de pesos
11:31al pago de los intereses de la deuda pública. De manera que, al margen de que uno
11:35pudiese estar de acuerdo en la forma en que se ha estructurado una reforma, pero
11:40hay que buscarle solución a esos temas. ¿Por qué? Porque eso le ha quitado capacidad a
11:46los gobiernos, no a este, sino a los más gobiernos, de hacer políticas públicas,
11:51hacer políticas públicas de inversión pública, de desarrollo, y gran parte de
11:56lo que nosotros hemos construido ha sido sobre la base del endulzamiento público.
12:00Entonces, esa lógica hay que cambiar. Entonces, ahora vamos al caso de la
12:06reforma fiscal y de la propuesta actual. Nosotros hemos hecho estimaciones y el
12:12gobierno va a recibir posiblemente, si se aplica a la reforma tal y como está,
12:17mucho más de 122 mil millones de pesos. Y le voy a explicar por qué en algunos
12:22casos. Miren, hay pequeños detalles, pequeños detalles, que es importante
12:28presentar. Por ejemplo, se va a exigir a aquellos que ganan 624 mil pesos al año,
12:37una declaración obligatoria. Eso significa que el que gana 52 mil pesos
12:44mensual va a tener que presentar hacia arriba una declaración. ¿Qué significa
12:49eso? Que muchas de esas personas pudiesen tener uno o más trabajos. Incluso con esa
12:56declaración van a ocultar información que está oculta. Hay que decir lo
13:01siguiente, que de casi 2 millones de personas que deberían aquí hacer
13:05declaración jurada, solamente 80 mil personas físicas hacen eso. Entonces, eso
13:11ya le va a dar al Estado Dominicano una cantidad impresionante de recursos. Porque el
13:16gran problema es la evasión, ¿no? Claro, es el sistema tribunal.
13:23Tiene dos grandes problemas y eso ha afectado a todos los gobiernos. El
13:28problema de la evasión y el problema de la, en este caso, de la importancia de las
13:35empresas. Entonces, eso hay que atacarlo, señores, al margen de todo. El que venga,
13:40el próximo gobierno que venga, si no resuelve ese problema, se va a ver con las
13:44limitaciones. Esta economía ha crecido, pero es como un jarro pichado. Muchos de
13:52los del crecimiento de la economía Dominicana se filtra a través de todo
13:57eso. Entonces, yo quería en esta primera ronda hacer esa aclaración. Bien, gracias.
14:00Y Noé Domínguez, que está con nosotros también aquí. Adelante, doctor.
14:05Sí, mira, un placer. Muchas gracias por la invitación. Yo, en parte, comulgo con
14:10todo lo que han dicho y específicamente con lo que acaba de expresar el
14:14profesor Antonio Siriaco. No obstante, quiero hacer una observación por
14:18relación a que desde el punto de vista jurídico tributario, los pilares de un
14:22sistema tributario deben estar basados en equidad, en legitimidad y en
14:27progresividad. Desde mi punto de vista, lo que observo aquí, en lo que ha
14:31presentado el Estado, el gobierno con esta reforma que pretende captar más de
14:35122 mil millones de pesos, la realidad es que ahí no hay progresividad. Ahí hay
14:41una regresividad. ¿Y por qué hay una regresividad? Porque tú tienes de los
14:45122 mil millones de pesos, tú tienes el 88 por ciento que está
14:51propuesto a captarlo a través del consumo. Llámese a través del ITEBI, que
14:55le cambian el nombre del IVA, del cual yo no estoy de acuerdo, y llámese
14:58específicamente al selectivo al consumo, que ahí hay 13 mil millones de pesos. Si
15:03lo sumamos, ahí hay 88 mil millones de pesos de 122 mil que representan, repito,
15:08más del 88 por ciento de lo que plantea la reforma. Están directos a impuestos al
15:13consumo, y eso es hacer más regresivo, no progresivo el sistema. El otro elemento
15:19es que el Estado dominicano... Es un buen punto.
15:22Perdón. Es un buen punto. El otro punto que aquí hay que señalizar o
15:28puntualizar es que el Estado dominicano tiene las herramientas suficientes para
15:34poder determinar a aquellos empleados que tienen, que perciben más de un
15:37ingreso, porque son declarados por su empleador mes tras mes y al año, al
15:43término del año, al 15 de marzo, todas las empresas tienen que presentar una
15:47declaración jurada que se llama IR13, que ahí declaran todos los que le pagaron a
15:52un empleado durante el periodo fiscal determinado. Entonces, ¿qué ocurre? Que
15:56cuando un empleado tiene un saldo a favor y tiene varios
16:00empleadores, no lo puede compensar porque ya los diferentes empleadores que le
16:05pagaron lo reportaron. ¿Dónde está el problema aquí? El problema aquí es que yo
16:09reconozco que se necesita una reforma fiscal, que el Estado necesita más
16:15recursos para enfrentar el gasto público. Aquí el problema es lo que se ha
16:19presentado y lo que se ha presentado no resuelve el problema porque va a
16:23incentivar más la informalidad. No se está atacando la informalidad, se está
16:28atacando al que está formalizado, se está atacando a aquel que hoy en día está
16:33tributando. Tú le vas a decir, vuelvo y repito, tú le vas a decir que va a pagar
16:38más ITEBI, le vas a decir que va a pagar más selectivo al consumo y lo más
16:42aberrante aún, la propuesta del IPI. En el 2004, con la ley 288-04, se
16:49estableció la figura del IPI donde los inmuebles que tenían un valor de 5
16:53millones de pesos se iban a ir ajustando por inflación y se iba a pagar la
16:57diferencia. Hoy tú le estás diciendo, 12 años después, perdón, 12 años después, no,
17:0316 años después tú le estás diciendo que va a dar para atrás un derecho
17:07adquirido que ya el ciudadano lo fue pagando años tras años ese IPI y hoy
17:11que aproximadamente son 9 millones 800 mil pesos, tú le estás diciendo que
17:16damos efectos retroactivos a cinco millones de pesos. Entonces eso ni es
17:20justo ni es equidad. Vuelvo y repito, yo estoy de acuerdo con la reforma
17:24tributaria, pero yo estoy de acuerdo con una reforma tributaria que me ataque la
17:28informalidad. Por ejemplo, el profesor Antonio Siriaco y nosotros
17:33hemos escrito varios artículos refiriéndonos al monotributo. El
17:37monotributo en otros países ha dado resultado, ha dado un resultado tal que
17:42hoy en la Argentina, desde la instauración del monotributo a la fecha, ha percibido
17:48aproximadamente un 20% de impuesto, de su total de impuesto en el
17:53horizonte del tiempo. Sin embargo, hoy nosotros insistimos con un régimen
17:57simplificado de tributación que en el tiempo ha demostrado que no es
18:01eficiente y peor aún, han puesto a decir al presidente que los contribuyentes no
18:06se acogen al régimen simplificado de tributación por falta de información. No,
18:09no es por falta de información, es que aún ese régimen es complejo para un
18:15ciudadano que no conoce la tributación y que tiene que salir a pagar 25 meses.
18:20Con el perdón, tengo que hacer un corte comercial para proseguir. Realmente
18:26nosotros lo que queremos aquí es buscar el balance ante esto que expone INOE. Yo
18:32quisiera venir al regresar, que usted exponga su posición. Deje una pregunta en
18:37el aire, Paz, en una intervención. Usted, Fiallo, también quiere una
18:44intervención. Por supuesto. No quieren dejar una pregunta en el aire. Adelante, Jaime.
18:47La pregunta en el aire es la siguiente. Han hablado del monto... Una pregunta en el aire, pero que no se quede en el aire, ¿no?
18:52Han hablado del monto que el gobierno pretende adquirir con la aplicación de
18:58esta reforma. ¿Existen alternativas de recaudar cantidades similares a la que
19:05ha proyectado el gobierno sin la necesidad de hacer esta reforma?
19:10Adelante, Fiallo. No, no, yo quiero también responderla con dos palabras. Ah, bien.
19:14El chocho punto, y me explica, Fiallo, aquí el gran problema yo siento que es la evasión, y a
19:19Iván Gómez le sigue el camerino unos números, que Fiallo lo tiene todavía menos
19:24conservadores. Estamos hablando que de impuestos sobre la renta. El impuesto sobre la renta es el 60%.
19:3060% de evasión. O sea, más de la mitad. Y de ITEBI casi 50.
19:35Así es. Y de ITEBI casi 50. O sea, que si nosotros resolvemos por lo menos la mitad.
19:42Iván, Iván. La mitad de la evasión para ser conservadores. El 25%. Ahora, ¿quiénes evaden?
19:48Reducir el 25% de la evasión. ¿O solo de arriba lo que evaden?
19:52No, la evasión está generalizada. En la informalidad también hay evasión.
19:56Pero si el gobierno redujera. Pero los chiquitos es menos.
19:59Oye, este numerito. Si el gobierno redujera 25%, no 50, no 40, no 30.
20:0425% de la evasión del ISR, del impuesto sobre la renta, y el del ITEBI,
20:08tuviera 126 mil millones de pesos. O sea, que le darían 4 mil millones de pesos más de lo que
20:14está buscando el gobierno. A mí me preocupa más que la evasión, mi tema está centrado en que
20:28esta reforma tendrá un costo negativo para la población dominicana. Cada dominicano que nos
20:33está escuchando y viendo ahora mismo en este programa, va a tener que sacar de sus bolsillos
20:3825 mil pesos por esta reforma. ¿Pero para qué le van a sacar esos 25 mil pesos? Para el gobierno
20:45gastar más. Porque esta reforma lo que procura es que el gobierno agencie esos 122 mil millones
20:51de pesos para gastarlo, ¿no? Una parte importante en gastos que no son necesarios. Pero peor aún,
20:59en ese interés de tratar de buscar esos 122 mil millones de pesos. ¿Usted sabe lo que piensa
21:06hacer el gobierno? Fiscalizar y auditar a cada uno de los 10 millones de dominicanos que consumimos.
21:13¿Usted no está de acuerdo con eso? Pero claro que no. Para mí eso es un atentado contra la privacidad
21:22de la persona. Y es un atentado porque resulta que toda persona que vaya a consumir con su tarjeta,
21:29por ejemplo, la DGI lo va a monitorear. Y cuando haga su declaración jurada de ingresos, si la DGI...
21:39O sea que de pronto ventura. Vamos a poner un ejemplo. Va a un motel, eso va a salir reflejado.
21:44Por supuesto. ¡Ay, espérate! Y a un supermercado. Para mí eso es grave. Que la población dominicana
21:51debe saber... Ya voy a concluir. Tienen que ponerlo ahí y irnos 45 segundos. La población dominicana
21:59tiene que estar atenta de que el gobierno pretende investigar todo lo que consume a través de sus
22:05tarjetas de crédito. El plato del día, que es arroz, habichuela y carne, ahora se va a reducir
22:11a solamente arroz y pollo. ¿Precisamente por qué? Porque a la habichuela se le va a aplicar ITEBI.
22:19Más del 39 productos van a quedar... Esos son productos de la canasta básica. Eso no se debe
22:28tocar. Vamos a conectar con Daniel, pero ven. Apenas 7 productos. Los productos están excepto de consumo
22:40masivo. Ahora, recatar lo que dijo el profesor Antonio Siriaco. Hay un tema estructural en el
22:44país y efectivamente esta reforma debió haberse hecho, como tú decías, hace 10 años. Mucha gente
22:50no la hizo por no tener la suficiente claridad. Y responsabilidad de todo, incluyendo del
22:56presente gobierno. No se hizo por la situación económica que encontramos en el país. En otro
23:01punto, se va a aumentar el sueldo mínimo de 10.000 a 15.000 pesos. Se va a aumentar la protección
23:07social, que es un principal eje de esta reforma. Se va a aumentar la inversión pública en
23:12transporte. La policía se prevé incorporar 22.000 nuevos agentes nuevos al sistema de prevención
23:17de seguridad ciudadana, que esto da estabilidad social, paz social. La inversión extranjera puede garantizarla.
23:22Y lo otro es igualar las empresas, porque el aumento que se dice a una población de 88.000
23:28millones es porque más personas empresas. Pero es una reforma justa y equilibrada para todos los
23:36sectores. José Horacio, el principal problema de esta reforma... La gente de abajo no piensa en esa
23:40justicia, la gente piensa con el estómago. El principal problema de esta reforma en este momento es que carga
23:45más a quienes ya han venido llevando la carga más pesada para aporte y financiamiento del Estado. Y
23:50ahí radica el problema. Yo quiero rescatar algo que decía... La clase media no es. Asimismo, la clase media y los sectores más
23:57desfavorecidos, que no tienen cómo evadir, porque son asalariados, porque se les retiene el pago de
24:01sus impuestos o porque consumen. Entonces ahí está el problema de esta reforma. Y quiero también
24:05rescatar un dato. Van a carecer el precio de la vivienda, sobre todo en la ciudad de Santo
24:10Domingo, que ya los estudios han indicado que es la ciudad de Latinoamérica que más ha elevado el
24:15costo para vivir, el costo de la vivienda. Porque con ese señalamiento del aumento del IPI que se
24:20estaba indicando, va a aumentar el que alquila una vivienda, que ahora va a tener que pagar un
24:26precio más alto al Estado por impuesto por esa vivienda. Va a aumentar el costo del alquiler.
24:31Ustedes lo que me van a responder, o sea, ya se venció el tiempo, si no se hace la reforma, ¿qué?
24:35Porque hay un déficit implícito. La otra opción. Entonces, hay que proponer alternativas, porque no
24:42podemos quedarnos en la tangente. Vamos a conectar con Daniel, que está en Cristo Rey. Rapidito.
24:52Ya yo veo por qué ningún gobierno se había atrevido a esto. Porque funda y funda. Y yo quiero
24:59ver un ser humano que diga, yo estoy de acuerdo con la reforma. Mira, qué bueno que me van a cobrar
25:03más impuestos. Lo que la gente sí necesita saber, bien, me van a cobrar como en Estados Unidos. Mi
25:09silla, por ejemplo, tiene que estar en un colegio privado. Uno tiene que tener seguridad privada. Uno
25:13tiene que ir a una clínica, no a un hospital, porque no tiene las condiciones. Estados Unidos te brinda
25:19otra. Estados Unidos y otros estados. Tú sientes que te la devuelven. Eso, de alguna manera, aunque
25:24somos subdesarrollados, debe garantizar el gobierno. Daniel, ¿dónde estás?
25:31Buenas tardes, equipo. Estamos aquí en las afueras de Cristo Rey, justo en la estación
25:37Concacé, si lo dije bien. Van a ver también la reforma que se propone con relación al pago del
25:43marbete. Ellos no quieren hablar, pero yo voy a acercar a ellos. Vamos rapidito, Daniel. Yo quiero que ustedes me den su
25:48opinión del aumento del marbete de $1,500 pesos a $3,000 pesos, por ejemplo. ¿Qué usted opina de eso?
25:53¿Qué eso le impone ahora mismo a los marbetes? Que está mal, que está muy mal, porque es que el concho está malo.
26:02Ahí está ese friso. El gasto de consumo de los vehículos, de los carros públicos. El gasto de consumo de los carros públicos está por la nube.
26:12Nosotros no aguantamos esto ya. Bueno, a los que tenemos carros más de cosas, tienen que cobrarnos más, porque es que
26:19la cosa es proporcional. Pero gente que no tiene... Y justamente dice que los vehículos... Ya le cobran más, don Iván, ya.
26:26Cuando ese vehículo más caro entra por aduana, la primera placa más cara que el otro va por el
26:31monto del vehículo, como le costó fuera. La odisea gira un restaurante. El que va a un restaurante es un héroe.
26:37O sea, tú ves la cuenta que te hace $3,000 pesos, pero termina pagando $5,000. O sea, una locura. Daniel, vamos rapidito.
26:47¿Qué le parece la propuesta del gobierno de incrementar el precio de las bebidas alcohólicas? Por ejemplo, 840 pesos el litro de alcohol.
26:55Bueno, yo diría que, en mi opinión, para que aumenten el precio de Malvete, que aumenten el precio de las bebidas alcohólicas, porque es que las bebidas alcohólicas no son necesarias.
27:06Pero hay gente que bebe que no quiere eso.
27:09Eso de las bebidas alcohólicas es injusto.
27:11Es obligatorio. O sea, que es preferible que se lo pongan a las bebidas alcohólicas, a que se lo pongan al consumo diario, o a los precios de los Malvete.
27:20Ya tiene para pagar $3,000 pesos el Malvete.
27:22Ya finalmente, Daniel.
27:24No, no lo tengo. Porque eso es demasiado. De $1,500 a $3,000 pesos. Porque si yo hacía eso, hubiera $300, $500 pesos, pero un 100%.
27:38Eso no está bien, no está bien.
27:40Sé que no apoya esa reforma.
27:42Gracias, Daniel. Gracias en vivo, desde allá.
27:45Yo lo que creo, para sincerizarnos, que a veces nosotros mismos en nuestro barrio tenemos que administrarlo mejor.
27:52Claro que son medidas que nadie quiere. Ni los que tienen más, ni los que tienen menos. Aunque los que tienen menos son los más sufridos.
27:59Pero uno también tiene que administrarse.
28:01Porque en honor a la verdad, en alguna gente, quizás no tiene para los $3,000 pesos de los Malvete, pero sí para comprarse un romito.
28:11Estamos todos involucrados.
28:13Entonces, lo que uno tiene que buscar, repito, es que los gobiernos nos garanticen que eso que va a recaudar se va a devolver.
28:20Ahí es donde está. Porque de qué hay que hacerlo, hay que hacerlo.
28:23Aunque Iván Hou no esté de acuerdo.
28:25Vamos a ver a Hinoe.
28:27Domingo, ¿qué piensa de esto?
28:29Lo tiene Iván.
28:31Y al profesor Siriaco.
28:34Adelante, profesor.
28:38Tenemos 45 segundos, profesor.
28:40Aclarar algunas cosas sobre la reforma.
28:43Su efecto es redistributivo.
28:45Yo creo que esta reforma, cuando vaya al Congreso, tiene muchas oportunidades de mejora.
28:49Porque si se aprueba tal y como está, evidentemente que va a recaer fuertemente sobre el sector de la clase media.
28:56Hay algunos artículos ahí que le quitan incluso cierto nivel de, vamos a decir, ayuda a la clase media.
29:07Por ejemplo, la eliminación de la deducción de los gastos educativos no debió de eliminarse.
29:13Todo lo contrario, lo que debió de eliminarse para las rentas que son muy altas.
29:18Porque muchos, muchos hogares de clase media toman prestados, inscriben a sus hijos en escuelas privadas importantes y en universidades.
29:28Y luego entonces se lo deducen en el impuesto a su garantía.
29:32Y eso se eliminó.
29:34Obviamente se le quita compensación a la clase media.
29:37Porque el sector de bajo ingreso estaba ya con compensaciones.
29:42Pero la clase media no la tiene.
29:44Igualmente el tema de los intereses que se generan cuando usted compra un certificado.
29:50Aquí poca gente le ha hecho caso a eso.
29:52Pero ahora usted no va a pagar un 10%, por eso va a pagar un 27%, porque se lo van a sumar a su cuenta.
30:00Muy fuerte.
30:02De ingresos sobre el impuesto sobre la renta.
30:05Es decir, antes pagaba el 10%, ahora va a pagar el 27% de la renta global.
30:10De manera que eso es muy importante.
30:12Porque ahora esta reforma va para el Congreso y tiene una gran oportunidad de mejorar obviamente la compensación hacia los sectores de clase media.
30:21Otro punto importante para concluir.
30:25Es que nos queda muy poco tiempo.
30:27No se debió quitar, no se debió quitar, perdón, el Internet, la compra por Internet.
30:37Eso no se debió quitar.
30:39Estoy totalmente de acuerdo con usted.
30:41Eso se puede revisar.
30:42Dígame Paz.
30:43Mira.
30:44Nos quedan 5 minutos.
30:45Quiero que lo aprovechemos para dejar algo en la gente.
30:47¿Y de qué son las reformas?
30:49Yo lo voy a decir de forma bastante responsable.
30:52Lo primero es que la República Dominicana en este momento necesita un conjunto de reformas.
30:58Hace 20 años se reformó el país.
31:00Y el periodo de crecimiento y avance que tuvimos para convertirnos en economía de ingreso medio se logró y ya cumplió su objetivo.
31:07La reforma fiscal la plantea la Estrategia Nacional de Desarrollo y fue un compromiso asumido por los tres candidatos presidenciales.
31:15Por lo cual decir que no es necesaria, no creo que va directamente alineado con lo que es la realidad.
31:24Es necesaria.
31:25Ahora, ¿cuál reforma es necesaria?
31:27¿Una reforma que solamente dé más recursos al Estado?
31:31No.
31:32Una reforma que potencie y mejore las condiciones de la clase media, que apoye los sectores productivos,
31:38y sobre todo que permita que el Estado sea más eficiente proveyendo servicios públicos.
31:43Me llama la atención, siendo tú un opositor de la fuerza del pueblo, hacer ese planteamiento más allá del color de partido.
31:50Pero tu compañero Iván Hogue quizás tiene otra posición.
31:53Vamos a ver a Iván Hogue.
31:54Decía que dato mata relato.
31:56El gobierno se ha cansado de decir durante cuatro años que la economía ha crecido, que la pobreza ha bajado de 25 a 23,
32:05que la distribución del ingreso también ha mejorado sustantivamente.
32:09Entonces, si esas cosas han sido así, ¿para qué necesitamos una reforma?
32:14No hay que esperar una crisis para hacer la reforma.
32:16No necesitamos esteroide.
32:17El país tiene que mejorar su nivel de ingresos.
32:19No necesitamos esteroide, la economía va bien.
32:22Porque va bien, ya podemos hacerla.
32:28Por encima de datos está compromiso y coherencia.
32:31Y yo quiero ser claro en torno a eso.
32:33En el año 2012 se aprobó la Estrategia Nacional de Desarrollo, de conformidad con la Constitución de la República.
32:38El pacto fiscal debió hacerse hace tiempo.
32:42Nosotros no estamos haciendo una reforma fiscal.
32:45Eso tiene que ir al Consejo.
32:47Aquí lo que se está haciendo es una reforma fiscal brutal.
32:49Aquí hay que llevar esto al Consejo Económico y Social para discutirlo.
32:56No lo van a llevar.
32:57Pero hay que llevarlo.
32:58Lo van a aprobar mecánicamente.
33:00Y hay contenidos.
33:03Es un tema de contenidos.
33:05Ahí se ve la necesidad de la reforma, que es para todos los sectores.
33:08¿Cómo se ve?
33:09Es necesidad de una reforma para todos los sectores.
33:11Es que yo siento que es necesario y es cómo se hace.
33:13Evidentemente.
33:14Evidentemente debió hacerse.
33:15No es revisable, es el cómo.
33:16¿Cómo se hace?
33:18Es una propuesta del Poder Ejecutivo en el Congreso.
33:21Lo que yo entiendo más necesario también es una revisión al gasto público.
33:25Correcto.
33:26Eso es lo más importante.
33:28Hay 65 instituciones que hay que eliminar.
33:32Hablemos juntos.
33:33El gasto en publicidad.
33:34Sin haber agotado ningún puesto.
33:36No se coloca publicidad desde mayo.
33:38Y reducen los 11 mil millones de pesos que gasta el Gobierno en publicidad.
33:43A los partidos.
33:47A los partidos hay que darle los fondos.
33:49A los partidos políticos hay que darle los fondos.
33:53A los partidos.
33:54El financiamiento a los partidos políticos.
33:58Esa cojioca que tienen los partidos hay que quitarla.
34:01Quiero que Fiyo, que no he hablado, brevemente me dé su exposición.
34:05Y luego vamos con Inoé.
34:07Que dio la telerealidad ahí.
34:10Ustedes vean que no somos nosotros.
34:13Uno se contagia.
34:14Hay que incluir dentro de esta propuesta todo el tema de la informalidad.
34:17La mitad de la fuerza laboral.
34:18Por favor, el canal que me dé dos minutos.
34:20Que nunca le pido.
34:21La mitad de la fuerza laboral activa de la República Dominicana está en la informalidad.
34:25Creo que se hace un esfuerzo muy pobre en el tema de evasión.
34:28Hemos visto que solamente apretando el pantalón el Gobierno podría sacar esos mismos 122 mil millones de pesos.
34:34Pero hay algo que se ha sacado afuera.
34:36Y las bancas.
34:37Las bancas.
34:38Allí.
34:39Hay una banca por cada 193 dominicanos.
34:41Está incluida.
34:42Hay una banca.
34:43Está incluida.
34:44No, no.
34:45Generando empleo a las mujeres, las bancas.
34:48Las 70 mil bancas.
34:49Generando empleos.
34:50Y pagando impuestos.
34:51Claro, y pagando impuestos.
34:53¿Pero qué tú propones?
34:54Que la quiten las bancas.
34:55140 mil bancas.
34:56Que quiebren las bancas.
34:57Proponen.
34:58Es la evasión que él está hablando.
34:59Fiyo propone.
35:00Está hablando de la evasión.
35:01Ah, pero eso es culpa del Estado.
35:03Eso es culpa del Estado.
35:04Pero es el que aprieta.
35:05Que no fiscaliza, claro.
35:06No, yo estoy diciendo.
35:07Pero no es ponerle mi impuesto.
35:08Yo estoy diciendo que sacamos 14.
35:10Estoy diciendo que sacamos 14 mil millones de pesos solamente poniendo las bancas.
35:13Al juego y al vicio hay que poner impuestos.
35:15Ilegales a pagar.
35:16Pero cuando quiebren.
35:17El juego es un vicio.
35:18Usted va a contratar 10 banqueras cuando quiebren.
35:20El juego es de bancas y apuestas.
35:21Y van.
35:22Es más grande que el de la Fuerza del Pueblo y que el del PDE.
35:24Esta reforma.
35:25A los políticos.
35:28La cojioca de los partidos políticos.
35:30Hay que quitarle el financiamiento a los partidos políticos.
35:33La parte de la corrupción.
35:34Hay que cerrar.
35:36Aquí se han identificado 65 instituciones.
35:41Y van.
35:42En esta estructura macrocefálica del Estado Dominicano.
35:47La estructura macrocefálica del Estado.
35:49Se han identificado 65 instituciones.
35:52Estoy sobre el tiempo.
35:53Y no es.
35:54Adelante, por favor.
35:55Domínguez.
35:56Siento que hay una competencia deslegal entre lo que están presente y lo que estamos.
36:01Y el gobierno.
36:02Es cierto.
36:03Tenemos un costo estando aquí.
36:04Hay una temática.
36:05Hay una temática de que todos.
36:07Por lo que vemos.
36:08Estamos de acuerdo.
36:09O la gran mayoría.
36:10Estamos de acuerdo.
36:11De que es necesaria una reforma fiscal.
36:13Lo que no compartimos.
36:15Es como.
36:16En la que se ha presentado.
36:18Por ejemplo.
36:19Antes del corte.
36:20Se hizo una pregunta.
36:21Que si tenemos.
36:22Opciones.
36:23Sí.
36:24Las hay.
36:25Yo tengo cuatro.
36:26Cuatro sugerencias.
36:27La primera.
36:28Es seguir eficientizando el gasto.
36:30Nosotros tenemos.
36:31Tenemos ministerios.
36:33Que todavía.
36:34Se está reclamando.
36:35Que no tienen razón.
36:36De ser de hoy.
36:37De existir.
36:38De fusionarse.
36:39Segundo.
36:40Estoy de acuerdo.
36:41No estoy de acuerdo.
36:42Con el tema.
36:43De cambiar.
36:44Del IVA.
36:45Hacia el ITV.
36:46Perdón.
36:47Del ITV al IVA.
36:48Por qué?
36:49Porque el.
36:50El ITV.
36:51Es un impuesto.
36:52Tipo IVA.
36:53Pero no es.
36:54La misma.
36:55Característica del IVA.
36:56El IVA es al valor agregado.
36:57Y por ejemplo.
36:58El aguacate.
36:59Tiene valor agregado.
37:00Pero no tiene una transformación.
37:01Más.
37:02Si me amplíes la base del ITV.
37:03Pero me bajé la tasa.
37:04Y así.
37:05Tú vas a atacar.
37:06La informalidad.
37:07El otro punto.
37:08Es el tema.
37:09Que hemos recalcado.
37:10Y aquí.
37:11Se utiliza.
37:12La figura.
37:13De un impuesto.
37:14Simple.
37:15Como el monotributo.
37:16En el cual.
37:17Tú le pongas.
37:18A un ciudadano.
37:19Que hoy no está tributando.
37:20En la informalidad.
37:21Y tú le crees.
37:22Una tasa.
37:23Que incluya.
37:24Impuesto sobre la renta.
37:25ITV.
37:26Selectivo al consumo.
37:27Y seguridad social.
37:28En una tasa única.
37:29Entonces.
37:30Ese individuo.
37:31Tiene que ser.
37:32Apetecible.
37:33El ir a la formalidad.
37:34Pero de lo contrario.
37:35Me gusta.
37:36Hay cosas interesantes.
37:37Ya estamos pasados.
37:38Totalmente.
37:39Gracias.
37:40A los panelistas.
37:41Esta es una reforma fiscal.
37:42Vanidosa.
37:43Vanidosa.
37:44Vanidosa.
37:45O sea.
37:46Usted propone.
37:47Que no debe hacerse.
37:48Porque va a afectar.
37:49Incluso.
37:50Que propone.
37:51Como alternativa.
37:52Bueno.
37:53No.
37:54Es que no.
37:55Es que tiene que proponer.
37:56Una alternativa.
37:57Porque algo.
37:58Hay que hacer.
37:59Para no afectar al sector.
38:00A ver.
38:01A ver.
38:02A ver.
38:03A ver.
38:04A ver.
38:05A ver.
38:06A ver.
38:07A ver.
38:08A ver.
38:09A ver.
38:10A ver.
38:11A ver.
38:12A ver.
38:13A ver.
38:14A ver.
38:15A ver.
38:16A ver.
38:17A ver.
38:18A ver.
38:19A ver.
38:20A ver.
38:21A ver.
38:22A ver.
38:23A ver.
38:24A ver.
38:25A ver.
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38:27A ver.
38:28A ver.
38:29A ver.
38:30A ver.
38:31A ver.
38:32A ver.
38:33A ver.
38:34A ver.
38:35A ver.
38:36A ver.
38:37A ver.
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38:50A ver.
38:51A ver.
38:52A ver.
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38:54A ver.
38:55A ver.
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39:00A ver.
39:01A ver.
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