El partido del gobierno, hizo un llamado a las organizaciones políticas, sociales y sindicales a unirse a la marcha para expresar su rechazo a las recientes decisiones del CNE que ha formulado cargos contra el presidente Petro por presuntas irregularidades durante su campaña.teleSUR
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00:00Te estuvimos, vamos a conversar con nuestro invitado, René Ayala, director de la Agencia
00:03Prensa Rural, nos acompaña en esta agenda abierta. Hola, René, qué gusto, gracias por
00:08contactarte con nosotros. ¿Cómo estás? Buen día, Paola, un saludo a TELESUR y a toda América Latina.
00:13René, partamos por este punto que creo que es indispensable. La gente hoy se moviliza,
00:18pero también marca tendencia el hecho de cómo aborda esta información los grandes medios
00:25hegemónicos, por ejemplo, de Colombia. ¿Qué rol están jugando en este momento estos medios de
00:29comunicación cuando el propio presidente denunciaba no recientemente, sino hace meses
00:35atrás de que se estaba fraguando un golpe en primera instancia hablando y hoy se consolida
00:39como un golpe de estado tras esta investigación que hace el Consejo Nacional Electoral y esta
00:44acusación además identificado a través de este magistrado Prada, que tiene vínculos estrechos
00:51con el uribismo? Bien, los medios convencionales en Colombia han venido articulándose a
00:59toda una campaña orientada a desprestigiar el gobierno, orientada a sembrar todo un
01:07imaginario de una supuesta ingobernabilidad. Es decir, y eso se ha denunciado desde el Movimiento
01:13Popular, desde los medios alternativos, están estructurando toda una dimensión mediática,
01:20toda una estrategia para establecer una matriz que permita desarrollar toda la carga profunda
01:29de profundidad del golpe blando. El golpe blando que ha denunciado el presidente y sectores
01:34populares y democráticos precisamente establece mecanismos de unión, si se quiere, de toda esta
01:43guerra jurídica que se está implementando desde diferentes escenarios y que se ha profundizado y
01:48agudizado con la decisión del Consejo Nacional Electoral de pretender violar el fuero especial
01:54que tiene el presidente de la república generando una investigación, tema que ni siquiera tenía
02:00ninguna potestad de hacerlo. Es decir, esta entidad administrativa no tiene ningún asidero
02:08en términos de la capacidad que pueda desarrollar para investigar al presidente de la república,
02:13pero además coincide con acciones de sectores politizados por supuesto del poder público de la
02:20justicia en las diferentes ramas, en los diferentes escenarios de la magistratura que han
02:26venido bloqueando iniciativas de gobierno, lo que ocurre también en el Parlamento con sectores de
02:33derecha y de la oposición política de impedir el avance de las reformas y por supuesto la acción
02:38acompasada con los grandes medios para desarrollar toda esta suerte de campaña que ya les he
02:44comentado a ustedes. En este momento han querido minimizar lo que representa la acción del Consejo
02:50Nacional Electoral. Dicen no, es claro que no existe ninguna potestad del Consejo, simplemente
02:55abren una investigación alrededor de la campaña, pero lo cierto es que los grandes medios titulan
03:00de tal forma que generan todo un ambiente en contra del prestigio, en contra de la dignidad
03:06presidencial, en contra del proyecto político que representa el presidente Gustavo Petro.
03:11Concretamente existe una acción abierta en tanto generar una situación de crisis
03:20política si se quiere que pueda derivar en un posible golpe contra el presidente elegido
03:25popularmente por los colombianos. René, esta es una parte clave también, tú dices se quiere
03:30minar desde adentro el hecho de una crisis política, un derrocamiento de poder, por eso el
03:36golpe de estado ejecutado a través de la, y lo voy a entrecomillar, institucionalidad o legalidad,
03:42porque estamos hablando de una institución en Colombia como es el Consejo Nacional Electoral,
03:47con tintes políticos como lo denuncian también las organizaciones sociales que además hoy salen
03:52a las calles para defender que no solamente el respeto a la constitucionalidad, la institucionalidad,
03:58sino también el hecho marcado de el voto, lo que ellos han elegido a sus autoridades en las
04:04elecciones que dieron la victoria al presidente Gustavo Petro. ¿Qué se está jugando Colombia a lo
04:09interno y sobre todo qué impacto podría tener a nivel regional? Creo que es otro de los factores
04:15también importantes para el análisis. Quiero insistir en que quieren desviar la atención,
04:21están planteando que es una fantasía lo que plantea el presidente Petro con respecto al golpe blando,
04:26cuando lo que vemos y es evidente se está desarrollando el mismo guión que se ha generado
04:32en América Latina para derrocar a Dilma Rousseff, para derrocar al presidente de Paraguay Lugo,
04:38para derrocar el presidente elegido democráticamente en Honduras, lo que pasó con el presidente Correa
04:43en el Ecuador. Es decir, esto no es nuevo, acá no estamos inventándonos nada, ha sido una
04:49estratagema propia de los sectores retardatarios para impedir el avance del proyecto democrático
04:55y precisamente es lo que se está jugando en las calles, el respeto al Estado de Derecho,
04:59el respeto a la voluntad popular que eligió en Colombia por primera vez en su historia republicana
05:07un proyecto político de origen popular, democrático, de avanzada, progresista. En la calle la gente
05:14va a defender ese proyecto político porque acá se pretende con todas estas argucias y con todos
05:21estos mecanismos utilizar la institucionalidad además de una manera también perversa porque
05:27contradicen sus propios principios institucionales. El Consejo Nacional Electoral ni son magistrados,
05:33ni es un poder público, ni tiene ningún nivel de incidencia en el fuero presidencial.
05:39Efectivamente es un órgano, su composición es la representación de los partidos políticos,
05:45son operadores de partidos políticos y las dos personas que dirigen el proceso contra el
05:49presidente son precisamente el señor Álvaro Hernán Prada que está investigado, miembro del
05:54Centro Democrático, es decir el partido Álvaro Uribe y está investigado por soborno a testigos
05:59en un proceso jurídico que no ha culminado y de igual manera otra personalidad que proviene
06:04del Partido Cambio Radical que es una expresión retardataria de la derecha colombiana que es un
06:10proyecto de oposición. Entonces lo que acá se quiere rechazar es precisamente esa intencionalidad
06:15de tratar de darle vuelta al concepto del Estado de Derecho, acomodarlo a sus intereses y
06:23violentar la voluntad popular. Por eso hay una movilización permanente y el presidente ha llamado
06:27a una asamblea permanente al movimiento popular social, es decir, estar atentos, estar activados,
06:34generar toda una dinámica de reflexión política pero ante todo de movilización en tanto la
06:41reivindicación de la democracia colombiana y del proyecto político del cambio. Tomando en
06:46cuenta además que el gobierno de Gustavo Petro quizás es uno de los pocos o quizás el único
06:52para ser precisa de un gobierno progresista que ha tenido esa nación suramericana que durante años
06:58le ha servido como una cabeza de playa también a EEUU y en ese impacto regional cuando te preguntaba
07:05quizás se podría apuntar a una agresión nueva contra Venezuela, estará dentro del radar de
07:11quienes están orquestando este golpe de estado contra el gobierno de Petro? Pues son los sectores
07:17que promovieron la ruptura de relaciones con Venezuela, son los sectores que no están cómodos
07:22con la política exterior del gobierno colombiano que se basa en el principio de la soberanía y de
07:27la autodeterminación de los pueblos, son estos sectores que hacen todos los llamados para
07:31desestabilizar la democracia del continente y por supuesto el hecho de un golpe de estado,
07:37una perspectiva de un posible golpe de estado en Colombia, derivaría en una situación de
07:42crisis regional en tanto son sectores que han siempre atizado, promovido el conflicto con la
07:49hermana República de Venezuela cuando por el contrario una de las primeras decisiones políticas
07:54del gobierno de Gustavo Petro fue precisamente reconocer esa hermandad histórica casi siamés
08:00que existe entre los dos pueblos donde compartimos una extensa frontera pero además cultura,
08:06tradiciones donde tenemos una articulación económica que fue duramente golpeada por esa
08:13decisión que muchos sectores han catalogado de torpe en la política pero además de agresiva
08:18de romper las relaciones y de acomodarse en el alineamiento en contra del proyecto democrático
08:25venezolano. Aquí partimos desde la reivindicación de la soberanía, partimos de la construcción de
08:31mecanismos de integración de América Latina distintos, no bajo la férula de los Estados
08:37Unidos y creo que en eso el presidente Petro ha sido muy consecuente y los sectores sociales y
08:41populares que acompañan al presidente también ven allí reflejado precisamente la intención de un
08:47proyecto político de otra visión progresista de avanzada latinoamericanista que es lo que
08:52se está desarrollando hoy y lo que está en juego. Sí y ahora veamos estos otros escenarios, ya el
08:58gobierno de Colombia decide acudir a Naciones Unidas y también pedir una medida cautelar ante
09:03la Comisión Interamericana de Derechos Humanos. Con todos los antecedentes históricos que hay,
09:06mencionabas el caso de Dilma Rousseff en el Brasil, el de Rafael Correa en el Ecuador,
09:11voy a sumar también al del vicepresidente Jorge Glass, quienes también han acudido a estas
09:16instancias, poco o casi nada se ha resuelto. ¿Qué espera Colombia de estos organismos?
09:23Bueno, aquí existe una referencia concreta que se presentó en el gobierno del Distrito
09:31de Bogotá cuando Gustavo Petro fue alcalde, cuando el procurador Ordoñez, que es una
09:35expresión absolutamente retardataria, lo suspendió también de una manera absurda porque no hacía
09:42parte de su función como ente administrativo y la Corte Interamericana de Derechos Humanos
09:46expresó en un fallo el reconocimiento a los procesos electorales de origen popular donde
09:52no puede prevalecer una autoridad administrativa sino judicial. Entonces aquí ya hay una sensibilidad
10:01frente al tema y quizá a veces estos foros internacionales no tienen mucho impacto frente
10:05a las decisiones de sectores que están decididos a romper la ruta democrática, el canal democrático,
10:13pero permite generar todo un ambiente en América Latina de denuncia, de focos de toda América
10:20Latina sobre lo que ocurre en Colombia. O sea, el presidente se ha adelantado y creo que ha hecho
10:24un ejercicio válido en evidenciar que en Colombia se está presentando esa situación y que los
10:30sectores que promueven eso son los que históricamente han supuestamente agitado la bandera de la
10:36democracia, la bandera de la carta democrática de la Organización de Estados Americanos, cuando en
10:42realidad son sectores que no son para nada democráticos y que cuando pierden su presencia
10:47en el poder activan todos los mecanismos y los recursos de la política sucia si se quiere contra
10:55los proyectos democráticos. Además, no nos digamos mentiras, Colombia ha sido un país que ha vivido una
11:00etapa muy oscura, terrible alrededor del tema de la violencia política, un genocidio político contra
11:05un partido político como la Unión Patriótica, pero precisamente hoy en el marco de la movilización
11:10el Estado colombiano va a reconocer su responsabilidad en este genocidio. Quiere decir que aquí hemos
11:15vivido momentos difíciles y que no es ninguna historia fantasiosa, es decir, que hay una
11:21posibilidad de acciones no sólo en el ámbito de lo político sino quizá también en la
11:27intencionalidad perversa de generar dinámicas de violencia contra el proyecto democrático que
11:33además está anclado y articulado a la constitución política de Colombia. Ahora ya para finalizar
11:38René me gustaría preguntarte, en medio de toda esta amenaza que además no solamente se genera
11:44en Colombia, Honduras también denuncia que está enfrentando un golpe de Estado, Bolivia lo mismo
11:51hace varios meses atrás, Venezuela ni qué decir con tantas amenazas e incursiones inclusive de
11:57mercenarios contra su territorio nacional violentando no solamente la constitucionalidad,
12:02su soberanía, sino inclusive con planes de magnicidio que ya elevan quizás las alertas a
12:08otras dimensiones y con ello también se confluye en una región que debería quizás poner sobre la
12:15mesa el tema de integración. ¿Qué peso crees que tendrá en estos momentos consolidar esa unidad
12:21en base a una integración regional con los mecanismos que actualmente tiene por ejemplo
12:25América Latina y el Caribe? Voy a mencionar uno de ellos, el ALBA. ¿Entre ellos qué nos dirías?
12:32Bueno, es fundamental. Yo creo que es el momento de fortalecer de nuevo, insisto,
12:40en escenarios de integración que no estén bajo el control, que no sean satélites del referente
12:46unipolar y hegemónico como lo es los Estados Unidos y que por lo tanto expresen la independencia,
12:54la soberanía, pero también la capacidad de incidencia en la región que tienen los pueblos
12:59en tanto la posibilidad de tomar sus decisiones en estos foros importantes y claves como la CELAC,
13:05como UNASUR, como el proyecto del ALBA. Esos son temas que necesariamente tienen que estar
13:11en la agenda política porque son los desafíos. Lo decían ustedes ahora, hay una amenaza latente
13:16contra los proyectos alternativos. El presidente Petro, por ejemplo, denunció hace algunos días
13:21el descubrimiento de planes de acción contra su vida, contra su integridad, lo que evidencia que
13:28sí hay una intencionalidad de sectores que, entre otras, tienen foros en el mundo. Las derechas
13:34más retardatarias se han venido reuniendo en diferentes países para diseñar todo un plan
13:40en contra de los proyectos de avanzada y cómo cerrarles el paso por diferentes caminos, la
13:46guerra jurídica y por qué no lo desechan porque además lo estimulan por medio de la violencia
13:52política. Entonces lo que tenemos que evitar es ello, garantizar la paz en el continente, garantizar
13:57los procesos democráticos en el continente, pero con soberanía, con autodeterminación y allí es
14:03donde debe radicar el esfuerzo de impulsar, potenciar, fortalecer las dimensiones de
14:09encuentro, de confluencia en el marco de un modelo de integración distinto, modelo de integración
14:15diferente y legítimamente, originalmente latinoamericano. Quiero agradecer como siempre a
14:22René Ayala por su tiempo. René, qué gusto haber conversado contigo en esta agenda abierta y sobre
14:27todo poder entender lo que realmente se está disputando Colombia con esta amenaza de golpe
14:32de Estado, no solamente en su política interna, sino el impacto regional que podría tener de
14:36consolidarse este plan digitado, como lo decía nuestro invitado, desde la derecha en ese país
14:41y quizás financiado también por personajes externos. Estados Unidos quizás en la mira es parte también