LA INSÓLITA PELEA DE CAPUTO CON UN GURÚ DE WALL STREET
Robin Brooks anticipa que una devaluación en Argentina va a ser inevitable. El ministro de Economía le respondió.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Señor Cerolini, ¿quién es Robin Brook, que no es Robin Hood?
00:04A ver, vamos a verlo, hay una fotito, es un pelado así simpático, muéstrelo, muéstrelo que tenemos alguna foto.
00:12Bueno, este hombre, que fue 8 años, participó del Fondo Monetario Internacional
00:22y después del Instituto Internacional de Finanzas, que hoy maneja Botín, la mujer.
00:29La Botín, la del Santander.
00:31Que bueno, este hombre es un estudioso de la relación entre las monedas,
00:37entonces esto lo escribió a comienzos de septiembre en la pirádeo diagnóstico de un gurú de Wall Street,
00:42la policía de la política cambiada de Miley Caputo.
00:46Él dice que es un fetichismo extraño lo que hicieron y hay una placa que muestra
00:51cómo se comieron rápidamente la devaluación del 118% que se llevó a cabo en diciembre,
00:57que es lo que generó ese 25% de inflación.
01:02Bueno, este muestra cómo la moneda de Turquía, por ejemplo, quedó devaluada
01:10y Brasil lo mismo y cómo Argentina inmediatamente pierde la competitividad.
01:16Ahí está, ¿lo ve? Ve cómo rebota, el rojo es Argentina.
01:20Entonces viene la devaluación, empieza el peso argentino deja de valer,
01:28se pone como barato, digamos, y después rápidamente rebota en el 2024.
01:34En agosto ya está caro de nuevo como estaba en el comienzo, perdió toda competitividad.
01:38Mientras que Turquía, que es el azul, y Brasil, que es el negro,
01:43entonces dicen que hicieron esta maniobra extrañísima de hacer una devaluación
01:47y después frenar con el carry trade porque, dice, lo dejan al 2%, es un disparate,
01:52no lo hacen flotar y pierde la competitividad.
01:56Este muchacho después vuelve a hablar y dice esto.
01:59Mire esto, que esto es interesante.
02:02Dura advertencia de un gurú de Wall Street sobre el futuro del dólar en la Argentina.
02:07La devaluación es inevitable e ineludible.
02:12Y muestra esto, que es un cuadro que dice que la Argentina es la moneda
02:18que desde la pandemia más se valorizó.
02:22¿Ve ahí? Ahí están todos los países del mundo, abajo las letras.
02:25Ahí usa esta cuarto.
02:27Argentina, primero, usted que habla inglés, traduzca.
02:31No leo de acá.
02:33Bueno, dice que es...
02:35De precisión, efectiva real desde diciembre del 2019, antes del COVID,
02:42hasta septiembre del 2024.
02:45Bueno, muestra.
02:46Y el rojo es Argentina.
02:47Argentina es el país que más valorizó su moneda en relación a la inflación que tuvo
02:52y Brasil está a la derecha, en rojo, es uno de los que más devaluó.
02:57Entonces dice, no puede sostenerse el Mercosur con una moneda que está en durecidad
03:04y el otro que bajó.
03:05Dice, inevitablemente van a terminar en devaluación.
03:08Esto lo puso...
03:09¿Y qué pasa si hay devaluación?
03:11Lo puso muy nervioso Caputo que respondió...
03:13A ver, vamos a ver eso. ¿Qué dijo Caputo? A ver.
03:15Esperen, lo que dijo Caputo que es lo gracioso.
03:17Se enojó Caputo y sacó un tweet diciendo, mire lo que dice.
03:22Si fuera un gurú, trabajaría en Wall Street y manejando activos.
03:25En el instituto...
03:27A él no le interesan los estudios, a él le gustan los que estimbean nada más.
03:31Dice, si fuera un gurú estaría...
03:33No, pero es un instituto muy groso.
03:35Y este es un ex Goldman Sachs, no es un Gil.
03:38O sea, no es un socialista.
03:40No, no, no.
03:41Y lo que pasa es que el mismo Caputo lo sabe.
03:47Hoy estamos 23% abajo de la devaluación que hizo Massa en el 2023 para ganar competitividad.
03:55Tendría que valer de acuerdo a los números que a ellos les parecían bien cuando asumieron.
04:011850, 1900.
04:04En el promedio tendría que estar, en el promedio con una serie del 97 para acá,
04:10tendría que estar más o menos 1900.
04:13En los picos tendría que estar en 2500, 2600.
04:18El dólar Néstor Kirchner 2003-2007, que permitió superar Igemelo y todo eso,
04:24era de 2100 pesos.
04:28O sea, la verdad es que estamos atrasados para el enfoque de ellos.
04:32O sea, a ver, el peronismo fue capaz...
04:36Estoy escribiendo un paper, ya está casi listo,
04:40con una comparación de los primeros 9 meses de Millet
04:45y los 9 meses del segundo periodo de Cristina
04:49para sacar algunas conclusiones de qué es lo nuevo que hay que hacer,
04:53de esto que dice Kicillof de tocar una música nueva o algo así,
04:58que yo comparto absolutamente.
05:01Lo que hizo es que durante el tiempo que Cristina estuvo a cargo,
05:07utilizó instrumentos de política macroeconómica que se agotaron.
05:12Por eso se agotó el modelo.
05:14O sea, no se podía aumentar más el gasto sin financiar...
05:17Y además terminó con déficit gemelo cuando una de las cartas,
05:21la bitácora de Néstor era lo de superar Igemelo.
05:23Claro. Entonces, ese tipo de políticas no se puede hacer,
05:27pero ese es un marco teórico.
05:29Vos podés estar de acuerdo o no,
05:30pero había un marco teórico que dice
05:32no devaluemos porque la devaluación pasa a precio.
05:36Tenemos de 40% y tenemos de Menem que pasó 210% a precio.
05:42Y después tenés el marco teórico
05:45que tiene este enfoque monetarista neoclásico
05:49que te dice que tenés que devaluar
05:52y que tiene que flotar la tasa de interés.
05:55Rápidamente se van a dar cuenta
05:57que van a tener que empezar a utilizar la tasa de interés
06:00como instrumento de contracción monetaria
06:04porque si no van a tener problemas.
06:06Cuando hablamos de que...
06:08¿Y no alcanza esto? ¿No se resuelve con un préstamo del FMI?
06:11No, no se resuelve.
06:12¿Con reservas?
06:13No, porque cuando vos perdés competitividad de las exportaciones,
06:16vos tenés el enfoque del marco que gobierna.
06:18Siempre hay que hacer eso.
06:19Vos lo analizás con el marco...
06:21Con la biblioteca de ellos.
06:22Con la biblioteca de ellos.
06:23Vos decís, bueno, competitividad de las exportaciones
06:26porque tienen que generar superávit comercial.
06:29Eso depende de los precios de la moneda del resto de los países.
06:32Tienen que generar superávit comercial suficiente
06:35como para poder atender los servicios de la deuda.
06:39Pero además tienen otro problema.
06:41Tienen el problema de no tienen superávit fiscal suficiente
06:46para empezar a comprar con los pesos los dólares que necesitan.
06:50Si no estuvieran capitalizando deuda,
06:53intereses como están haciendo ahora,
06:58tendrían dos puntos del PBI de déficit.
07:01Y para el presupuesto del año que viene pueden llegar a cinco.
07:04Quiere decir que evidentemente van a tener...
07:07Bueno, cuando recaudan menos tienen que ajustar más.
07:09Claro.
07:10O sea que lo que viene son más penurias.
07:12Claro, más penurias hasta donde dé.
07:14Si vos me preguntás a mí, yo mezclo un poco como cientista político
07:19y las ciencias económicas y el enfoque financiero
07:23y te digo, veas todo el impres...
07:25Y un poco de potrero también, ¿no?
07:27Veas toda la impresión que están acelerando a fondo
07:31y que se pudra todo.
07:33Si se pudre todo, se pudre todo.
07:35Están hechos.
07:36Ya están completamente hechos.
07:38¿Vos tenés idea la que hicieron los bancos?
07:41Cuando se reúnen Caputo con Bausili y con Quirno
07:46que no solo hacen que se roben dólares, sino que roban ideas,
07:53que le sacaran el mérito a Martín Guzmán y a Stiglitz.
07:56Ponele a Guzmán, déjalo, pero ponele a Stiglitz.
07:59La disminución de los cargos del Fondo Monetario lo hizo Quirno.
08:03Quirno está haciendo guita con ellos.
08:06O sea, cuando se pusieron de acuerdo a principio del gobierno
08:10porque no tenían guita de afuera para financiar este esperpento,
08:15dijeron, bueno, vamos a pasarlo con la banca local.
08:20Se sentaron con los bancos y les dijeron,
08:23nosotros dos tenemos el poder de fijar la tasa de interés,
08:27el tipo de cambio y la que ustedes van a ganar.
08:31Vamos a simular una tasa de interés más baja,
08:34le vamos a poner el 100, pero con capitalización diaria,
08:37174% y vamos a devaluar 24.
08:41¿Cuánta hicieron? ¿Cuánta llevan hasta acá?
08:44Y le están diciendo, y la avaricia es muy...
08:49Hay un tema que por ahí no se habla nunca,
08:52pero ojo que cuando vos conocés gente que tiene mucha guita,
08:57que ha hecho a más su fortuna y vos conocés todos los que estamos acá,
09:01presten atención que la avaricia los convierte en boludos, rápidamente.
09:06Esta cosa que pasa con la avaricia del clase media pedorro
09:15que viene el cuñado y le dice, poné la guita acá, vos sos un salame.
09:21No es que agarra gente ignorante, agarra gente avara.
09:27Cuando la avaricia domina, la gente se vuelve estúpida.
09:33Y pone la plata en cualquier lado.
09:35Acordate el Banco Intercambio Regional,
09:37acordate los primeros 3.000 millones de dólares
09:40que tuvieron que nacionalizar,
09:42después de eso empezaron las otras nacionalizaciones.
09:46Acordate la película Plata Dulce,
09:49la gente vendía la fábrica y ponía la guita y se iba a jugar al tenis
09:55creyendo que eso era posible.
09:57¿Qué profesional en ciencias económicas puede creer
10:01que te van a ofrecer, no te digo mucho,
10:04el 4% en dólares mensual y vos le vas a poner guita?
10:10Señor Lexter, ¿con qué está ahí?
10:12A ver, porque a la par de toda esta discusión que venimos teniendo
10:16con Cedro, con Pablo y demás, el gobierno en principio en su cabeza
10:21y sobre todo en este momento con esta especie de veranito
10:25que estamos viviendo, empezó a discutir en las usinas
10:29del propio Ministerio de Economía la posibilidad de levantar el cepo.
10:32Así como lo escuchás, la posibilidad de levantar el cepo.
10:35Quiero repasar qué cosas ve el gobierno,
10:38qué lectura hace el gobierno de eso y si querés algo
10:42de lo que repasábamos y discutíamos recién,
10:44qué riesgos tiene, qué no están viendo, si querés.
10:47La primera cuestión la mencionaba Pablo,
10:49recién, equilibrio fiscal.
10:51Este era un requisito que había planteado Caputo
10:54para levantar el cepo.
10:55Estoy hablando desde el principio del gobierno.
10:57Bueno, claro, en el último mes, en el mes de septiembre,
11:01sostuvieron el superávit y si querés en clave positiva
11:04agregarle los dos vetos, ¿no?
11:06¿Qué es los vetos? Bueno, lo de la universidad.
11:08Lo de los jubilados, ¿el mercado qué dice?
11:10Bueno, si no es para ellos, es para mí.
11:12Con lo cual, lo ven, si querés, en clave positiva,
11:14del mismo modo que el gobierno.
11:16Ahora, ¿cuál es la preocupación acá en términos fiscales?
11:19Bueno, primero, en diciembre se termina el impuesto país
11:22y segundo y más importante, la recaudación del último mes
11:26está relacionada sobre todo con el régimen especial
11:30de bienes personales.
11:31¿Qué es esto?
11:32Yo puedo adelantar 5 años de bienes personales
11:34y los pago todos ahora.
11:35Bueno, algunos dicen que si no hubiera sido por eso,
11:39la caída de la recaudación fiscal sería mucho mayor.
11:42Claro, efectivamente, y esos son los datos concretos.
11:45Ahora, el mes que viene no lo vas a tener
11:47y en diciembre y en noviembre no lo vas a tener.
11:49¿Qué pasa con este superávit fiscal?
11:51Y después, cuando no tengas el impuesto país,
11:53¿lo sostenés o no?
11:54Ni qué hablar, lo que mencionaba Pablo,
11:56de los intereses que pones abajo de la alfombra.
11:58Otro de los requisitos que decía Miley Caputo
12:00es resolver el stock de pesos pasivo,
12:02secar la plaza, ¿para qué?
12:04Y para que no vayas contra el dólar.
12:06Básicamente, esa es la cuestión.
12:07Hace unos días, en la licitación última,
12:09no, la de la semana anterior,
12:11el gobierno decía, llegamos al punto anchor.
12:14¿Qué era esto?
12:15Bueno, los bancos nos vinieron a pedir efectivo, liquidez,
12:18es decir, vencían los bonos y lo cobraron.
12:21¿Por qué?
12:22Porque necesitaban plata,
12:24porque la gente está demandando más plata.
12:26Bueno, la última licitación,
12:27la de la semana pasada, eso ya no pasó.
12:29Así que ahí hay un gran signo de interrogación
12:31asociado a lo que mencionaba,
12:33la demanda de dinero,
12:35con el gobierno sostiene
12:37que la gente está pidiendo créditos
12:39porque básicamente cree y confía en la economía.
12:44En términos históricos,
12:46efectivamente tenés un crecimiento del crédito,
12:48pero en términos históricos está recontrabajo.
12:51Todavía, cuando tirás la serie tres años para atrás,
12:53te das cuenta que hay una caída,
12:54todavía están niveles muy bajos.
12:56Pasamos a la siguiente, rápidamente,
12:58para ver algunas cuestiones.
12:59Esto me parece que es el eje central,
13:01la relación pasivos y reservas.
13:03Tenés dólares,
13:04stock de dólares para atender,
13:06si todos nosotros vamos a...
13:07Mañana no hay cepo.
13:08¿Van a comprar dólares?
13:09¿A qué valor y cuánto?
13:11¿Desarmamos el plazo fijo?
13:12¿Sí o no?
13:13Bueno, acá el gobierno ve varias cosas positivas,
13:15la baja del riesgo país,
13:16la baja de los sobrecargos del fondo.
13:18Sí, lo contamos en el editorial.
13:20Que le quieren prestar con repo y demás,
13:23varias cuestiones.
13:24Y el blanqueo exitoso.
13:26Sí, y por ahí hasta crédito del propio FMI,
13:28a fin de año.
13:29Efectivamente.
13:30Ahora, hay varias cuestiones que explican esto.
13:33La baja de la tasa de la FED.
13:35Brasil devaló 2% en los últimos días,
13:38pero la devaluación del 14% fue en mayo.
13:41Es decir, en el último tiempo,
13:43Brasil tendió a apreciarse,
13:45con lo cual lo ayuda bastante,
13:46y sobre todo la guita del blanqueo,
13:48que le ha permitido...
13:51¿El FMI le sigue exigiendo devaluación al gobierno?
13:53Sí, claramente.
13:54Es decir, yo te doy la plata,
13:55pero vos me desarmás el cepo y me devaluás.
13:58Y si hacés todo junto,
13:59no sé, vemos cuánta tenés.
14:02El gobierno dice,
14:03pagamos los intereses de los vencimientos.
14:06Claro, pero queda el capital.
14:08¿A qué tasa lo vas a rolear?
14:10Y sobre todo en el blanqueo exitoso,
14:13que algo que hablábamos con Cero ayer,
14:16hasta ayer y hoy mismo,
14:17¿los dólares quedan en la cuenta o están saliendo?
14:20Ahí tenemos la placa, si querés.
14:21Tenemos una placa que muestra que algo se empieza a ir,
14:23porque ya lo que se estaba viendo...
14:26Lo que se blanqueó se vuelve a ir.
14:28Amilcar Collante,
14:29que es una persona que está en la bolsa
14:32y que busca muchos datos,
14:34encontró ahí que el primer mes,
14:36en el mes de septiembre,
14:38hubo una acumulación importante
14:39hasta de 1.300 millones de dólares por día.
14:41Ahí está.
14:42Ahí se ve.
14:43El rojo es ya el cambio de mes.
14:45Y ahí se empiezan...
14:46Ahí tenés el total de plata que estaba entrando,
14:50ahí lo que tenés de...
14:51Lo que se va.
14:52Lo que se va.
14:53Quiere decir que octubre es el rojo.
14:56Quiere decir, mirá, el otro es septiembre.
14:59¿Esto quiere decir que se van de los bancos?
15:01Si, el tema es así.
15:02Se acumularon unos 12.000 millones de dólares
15:04que se blanqueó.
15:06Cuando arranca el mes de octubre,
15:08la gente que blanqueó puede llevarse la plata.
15:11Si es de menos de 100.000 dólares,
15:13no paga nada.
15:14Y si no paga el 5%.
15:15Pero la puede sacar, ya la puede sacar.
15:17Ahí lo que ves, Rolo, mirá.
15:18¿Y dónde la están llevando?
15:19Pero no, mirá.
15:20Devolverle de nuevo a tu caja de seguridad.
15:22Vos lo que ves, ¿ves que dice 1.097.300.000?
15:26Esos son los últimos días de septiembre.
15:28Esa gente, cuando cambia el mes, ya lo puede sacar.
15:31Ellos se extendieron un mes más.
15:33¿Qué quiere decir?
15:34Que cuando ves, empieza el rojo.
15:36165, 72, 224.
15:39Quiere decir que la diferencia entre lo que está entrando
15:42en octubre y lo que se está yendo son esos millones.
15:45Y ahí ves que baja de 31.000 millones las reservas
15:49a 30.500.
15:51Es decir, que empieza a haber una salida de los que entraron.
15:55No es que se quedan todos.
15:56Entraron 12, se te fueron 1.000.
15:58En realidad lo que dice Cero es que entraron más de 12
16:02y se te fueron más de 1.000 probablemente.
16:06¿Por qué?
16:07Porque ese es el neto.
16:08Ese es el resultado neto.
16:10Bueno, para cerrar,
16:11¿qué otro requisito planteaban para levantar el cepo?
16:14Bueno, la cuestión del flujo de divisas.
16:16Esto es lo que estamos discutiendo ahora.
16:18No estás muy apreciado porque el gobierno te dice
16:20que el Banco Central compra dólares.
16:22Claro, maestro, pero te estás comprando
16:24porque, entre otras cosas, la guita del blanqueo
16:27te permite, por ejemplo, que tomen créditos en dólares
16:30y entonces el Banco Central,
16:31cuando se liquida en el mercado abierto, los capta.
16:33Pero es temporario porque está vinculado con esta cuestión.
16:37Y aquellos que tienen...
16:38Y la cuestión de la base.
16:40No se produce nada.
16:41Todas las actividades productivas están para atrás.
16:43Estamos hablando estrictamente de si pueden levantar el cepo.
16:47Después vemos si entran muchos dólares.
16:50Quizás si ayuda a la actividad económica.
16:52O sea, estrictamente el mundo financiero...
16:55Está bien, pero mientras tanto,
16:57la actividad económica real sigue cayendo.
16:59Sí.
17:00Y no hay ningún indicio de que vaya a cambiar.
17:02¿Te acordás de la B corta?
17:04Nunca pasó.
17:05No estaría sucediendo.
17:06La cuestión de la inflación pegada al crolimpe.
17:09Es decir, que baje al 2%.
17:10Esta última semana festejaban el 3,5%
17:13y yo decía, pero miren que está lejos del 2% todavía.
17:16La celebración mayorista de esta sala esta semana
17:18les va a dar debajo del 2%.
17:19Pero la núcleo todavía está en 3,3%
17:22y el relevamiento de expectativa de mercado
17:24no dice que va a llegar al 2%.
17:26La reducción de la brecha que algunos festejan
17:29en el orden del 20%, de nuevo,
17:31es o tiene características estrictamente temporales
17:34por el régimen de bienes personales y blanqueo.
17:37Está muy enamorado de lo que está pasando
17:39en este momento en particular.
17:41Ojo, porque la película sigue.
17:44Y hay un noviembre y un diciembre
17:46y no va a estar en blanqueo.