Des différences de dotations de plus en plus marquées entre les lycées privées vs lycées publics : l'alerte de Benoit Guyon, co-secrétaire du syndicat SNES FSU dans le Territoire de Belfort
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00:00Ici Matin, actus locales, musique et bonne humeur sur France Bleu Belfort Montbéliard.
00:06Il est très exactement 8h15, on compare ce matin les lycées privés et publics du territoire de Belfort.
00:11Des différences de plus en plus fortes selon les syndicats enseignants.
00:14Vous êtes parent ou ancien élève d'un lycée d'une enfrance comptée, vous avez forcément un avis sur la question.
00:20Venez témoigner ici au 0384 22 82 82. Discussion avec l'invité d'ici matin, Alexandre Leperre.
00:27Notre invité est professeur de sciences économiques et sociales au lycée Courbet de Belfort.
00:31Il est aussi co-secrétaire du syndicat SNES FSU dans le territoire de Belfort.
00:35Bonjour Benoît Guillon.
00:36Bonjour.
00:37Votre syndicat vient de publier un communiqué intitulé « Le beurre et l'argent du beurre pour les lycées privés, une histoire de dotation ».
00:43Si on reste dans la métaphore culinaire, ça veut dire que la part du gâteau accordée au lycée public est plus petite qu'avant ?
00:49Oui, ou plutôt la part du privé est plus forte.
00:52Le privé est doublement favorisé, c'est-à-dire que d'une part il trie les élèves, il accueille les élèves les plus favorisés,
00:58et d'autre part il est favorisé dans les dotations du rectorat, c'est-à-dire le rectorat donne plus d'heures d'enseignement au lycée privé
01:06puisque 75% du financement des lycées privés est assuré par l'État.
01:13Donc c'est de l'argent public et c'est des heures d'enseignement.
01:16Pendant des lycées sous contrat avec l'État, on le rappelle, et cette évolution en effet, c'est quoi ces derniers mois, ces dernières années où cette différence s'aggrave ?
01:24Alors l'opacité a plutôt régné et il a fallu attendre cette rentrée pour que des journalistes du service public,
01:32nos confrères de France,
01:33vos confrères donc, et bien ils fouillaient dans les chiffres et donc on a pu grâce à leur travail avoir une publication.
01:40Donc le ministère a été forcé de publier l'ensemble des dotations.
01:46Et c'est là qu'on a regardé et qu'on a vu finalement qu'il y avait des écarts très importants entre les lycées.
01:54Que nous disent ces chiffres dans le détail, par exemple à Belfort, il y a moins d'élèves pour les lycées privés,
02:01c'est l'enseignement notamment de cette révélation donc aux confrères de France Info ?
02:06Alors globalement si on prend le lycée Mont-Sainte-Marie qui a un public plutôt favorisé,
02:13même très favorisé, le plus favorisé de l'académie quasiment,
02:17et bien il est mieux doté en heures que les lycées Courbet et Condorcet.
02:22Ce qui représente un manque à gagner pour ces deux lycées publics d'environ 100 à 150 heures,
02:27ce qui représente 10%.
02:29Donc avec 10% d'heure en plus, on peut faire des classes moins chargées,
02:32on peut proposer des options en plus, on peut proposer des heures en groupe aussi.
02:36Le privé pourtant d'habitude a plus de moyens, ça c'est quelque chose à constater,
02:42les familles placent leurs parents dans le privé,
02:45mais là vraiment vous voyez qu'il y a une alerte qui est lancée par même tous les syndicats de l'éducation dans le public.
02:51Oui parce qu'on n'arrête pas de supprimer des postes,
02:54depuis 2017 c'est 8800 postes d'enseignants qui ont été supprimés,
02:59alors que dans le même temps il y avait 7000 élèves de plus.
03:05Donc on n'arrête pas de supprimer des postes,
03:08et dans le même temps on maintient une dotation pour le privé qui est plus importante.
03:14Des profs de l'argent ou les deux à la fois, que manque-t-il selon vous aujourd'hui pour vos enfants,
03:20vos petits-enfants à l'école ?
03:22On se pose la question tous ensemble ce matin,
03:24dites-le franchement, vous avez la parole à 8h18,
03:27vous nous appelez au 03 84 22 82 82.
03:30Et on a le privé qui subit aussi des difficultés,
03:32on parle de la comparaison avec le public ce matin,
03:35on a l'avis d'une auditrice Fabienne,
03:37sa fille est dans le public en primaire à Belfort,
03:40elle est passée depuis en 6ème au collège privé Sainte-Marie à Belfort,
03:43elle nous parle aussi des difficultés constatées dans le privé.
03:46Ma fille n'est pas concernée directement,
03:48mais elle a des amis qui sont dans d'autres classes de 6ème,
03:51et la maman m'a rapporté que sa fille avait déjà plusieurs enseignants
03:55qui étaient absents et non remplacés.
03:57Je pense que ça touche tout le monde en fait,
03:59public ou privé, moi je vois aucune différence.
04:02Aucune différence nous dit Fabienne, Benoît Guyon,
04:05et aussi des difficultés dans le privé qui s'aggravent,
04:08vous l'entendez aussi ces difficultés dans le privé
04:11quand vous parlez à des collègues enseignants ?
04:13Alors bien sûr, on fait le même métier,
04:18c'est-à-dire qu'on est face à des élèves,
04:20et ce qui change cependant ce sont les conditions d'apprentissage.
04:25Il faut savoir que le privé sous contrat,
04:27les professeurs sont recrutés par concours,
04:31comme dans le public,
04:33et donc finalement on peut avoir les mêmes soucis,
04:38les mêmes difficultés.
04:39Pour ce qui est du remplacement,
04:41lorsqu'on parle de postes qui sont supprimés,
04:44ça se voit pas tout de suite,
04:45c'est-à-dire qu'on supprime ceux qui se voient le moins,
04:48c'est-à-dire les professeurs qui sont présents pour remplacer.
04:51Les professeurs sont les moins absents de la fonction publique,
04:55ils sont même deux fois moins absents que les salariés du privé,
04:58sauf que lorsqu'un professeur va être absent,
05:00ça se voit, ça touche des classes,
05:02et on a maintenant des arrêts de travail comme des congés maternités,
05:08qui sont plutôt prévisibles à plusieurs mois,
05:10qui ne sont pas remplacés parce que tout simplement
05:13on n'a plus de remplaçants,
05:14on a trop supprimé de postes ces dernières années.
05:17Ce qui est révélateur des manques,
05:19et ça ne va pas s'améliorer,
05:21l'éducation nationale prévoit la suppression de 4000 postes
05:24dans l'enseignement en France,
05:26à compter de l'année prochaine,
05:27ça aussi pour les syndicats, c'est une alerte de plus.
05:29Et bien c'est purement un scandale,
05:31on met en grave difficulté l'école
05:34alors qu'on maintient des dispositifs très contestables
05:38comme le service national universel,
05:40qui va coûter 2 à 3 milliards
05:43pour deux semaines de colonies
05:46qui vont être encadrées militairement,
05:482 à 3 milliards, c'est 40 000 postes d'enseignants.
05:52Argent mal réparti.
05:54On prend l'avis d'une auditrice rapidement,
05:57Maud, qui nous appelle depuis Belfort.
05:59Bonjour Maud.
06:00Bonjour à tous, effectivement,
06:02je rejoins aussi bien privé et public,
06:05même combat, je trouve,
06:07les enfants ont été dans les deux,
06:10l'école privée ne peut pas faire de remplacement à son gré,
06:14elle est en contrat avec l'État,
06:16et c'est le rectorat qui décide
06:18si oui ou non ils peuvent remplacer des profs,
06:21moi je ne savais pas,
06:22donc merci de nous l'expliquer,
06:24et c'est vraiment au niveau de l'État,
06:27il faudrait plus qu'on soit tout conjointement liés
06:30pour demander d'écho à l'État pour l'éducation,
06:33ça devrait être la priorité en fait.
06:35Est-ce que vous faites remonter aussi, Maud ?
06:38En effet, merci beaucoup de votre appel,
06:40depuis Belfort, vous voyez,
06:42vous avez le soutien des parents,
06:44c'est aussi ça de remonter,
06:45qu'on vous fait fréquemment,
06:46des parents concernés par les problèmes,
06:47Benoît Guion, rapidement.
06:48Eh bien, bien sûr,
06:49nous ce qu'on demande au SNES-FSU,
06:51c'est justement la fin de ce dualisme scolaire
06:53qui est organisé par la loi Debré,
06:56et justement, on veut qu'il y ait une unification
06:59d'un grand service public d'éducation,
07:02dans lequel chaque lycée,
07:05chaque collège aurait les dotations
07:08qui correspondent au public
07:10que l'on a dans les classes.
07:13C'est logique, par exemple,
07:15le lycée Follereau a plus d'heures
07:17que le lycée Courbet,
07:18ou que le lycée Condorcet,
07:19parce qu'il y a plus de difficultés sociales.
07:21Ce n'est pas logique que Sainte-Marie
07:23ait plus d'heures que ces lycées-là.
07:25Voilà, donc une des volontés
07:27qui a été remontée, j'imagine,
07:28à la nouvelle ministre de l'Éducation nationale,
07:30Anne Jeuneté.
07:31Merci beaucoup à Benoît Guion
07:33de nous avoir répondu ce matin.
07:34Je le rappelle, vous êtes co-secrétaire
07:35du syndicat SNES-FSU
07:37dans le territoire de Belfort
07:38et professeur de SES au lycée Courbet.
07:40Merci beaucoup.
07:41Merci à vous pour l'invitation.