Los dos relatos son totalmente desgarradores. Laurentina tiene 3 nietos en el hogar y María a 2 hijos. Las dos hablaron con Crónica y relataron el drama que viven los pequeños allí.
Todo esto surge luego de la muerte de un bebé de 8 meses en el establecimiento.
Todo esto surge luego de la muerte de un bebé de 8 meses en el establecimiento.
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00:00Hablan dos madres del hogar del horror.
00:08Fiscal confirma signos compatibles con abuso.
00:15Esta es la historia del día en Crónica HD.
00:19Está Ema Zorrito en el lugar con dos madres.
00:23Nuestro testimonio es terriblemente fuerte y valioso.
00:26Hola Ema, ¿cómo estás? Bienvenido, buenas tardes.
00:30Meli y Fede, muy buenas tardes.
00:32Sí, llevamos acá un par de horas, pero estos dos relatos que van a escuchar ahora a la audiencia
00:36les pedimos especial atención, porque son totalmente desgarradores.
00:41Laurentina y María.
00:43Laurentina tiene tres nietos acá adentro y María ha cuatro hijos.
00:49Laurentina, ¿de qué manera se llevaron a sus nietos?
00:52Bueno, a mis nietos me los llevaron por una supuesta entrevista.
00:56Me fueron a buscar del equipo de Niñez, me llevaron a Varela, a Desarrollo, una entrevista.
01:03Bueno, a mí me metieron en una habitación y a los chicos en otra.
01:07Entre que ellos me hacían preguntas, entra la otra chica y me dice
01:12tus nietos se quedan acá y no los vas a poder llevar más, me dijo.
01:16Le pregunto por qué. No, porque la jueza decidió que los chicos no van a ir con vos.
01:21¿Son todos chicos judicializados, Laurentina?
01:25Sí, están todos judicializados, sí.
01:31Vos decís que a tu marido, me contaste afuera de cámara, que le hicieron una causa, ¿por qué motivo?
01:36Una causa por abuso, le hicieron a él.
01:39¿A tus dos nietos?
01:40Por mis dos nietos. Bueno, mis nietos fueron a Cámara Hessel, fueron a todos lados y mis nietos no tienen nada.
01:46Yo negativo a la Cámara Hessel.
01:47Yo negativo a todo. No le encontraron nada a mis nietos.
01:51Y bueno, a mí me dijeron que yo le pegaba con un cinto a mis nietos, que no les daba de comer,
01:57que los mandaba a sucia a la escuela, todo eso me dijeron.
02:01Cuando los chicos nunca fueron a un comedor, no conocen un comedor,
02:05los chicos iban limpitos a la escuela porque tengo la directora,
02:08tengo todo porque ellos nunca fueron a averiguar nada.
02:12La directora me dijo que eran alumnos regulares, nunca tuvieron problema con nada.
02:18Pero Laurentina, yendo al punto en cuestión, ¿qué pasó con los chicos adentro del hogar?
02:23¿Qué información tenés, qué precisiones te dieron?
02:26Ninguna, ninguna, ninguna.
02:29Nosotros nos enteramos por la tele porque si no tampoco sabíamos nada.
02:33¿Los volviste a ver a tus nietos?
02:34No, hace cuatro años que no los veo a mis nietos.
02:37Y yo venía acá a verlos hace, dejé de venir hace un año y medio más o menos.
02:41Y yo los veía por una ventanita.
02:43¿Venías acá a la zona para poder verlos de afuera?
02:46Para poder verlos de afuera.
02:47Cuando lo pude ver a uno de mis nietos que lo traían, no sé si lo traían de estudiar,
02:51y le grité, Benjamín, mi nieto se da vuelta y me dice, mami.
02:55Vino, me abrazó y me pidió, por favor, que lo saque de acá.
02:59Y mi otra nietita justo entraba para adentro y me gritaba, mami, mami.
03:04Y se acerca una empleada de acá, una pelirroja,
03:09me la agarró del bracito a la nena y me la tiró para un costado.
03:12Y me dijo, no, si vos querés ver tu nieto, anda al juzgado, me dijo.
03:16Y me cerró la puerta.
03:18Laurentina, estamos hablando de un contexto donde claramente no parecía que cuidaran a los chicos,
03:24que en definitiva están en ese lugar porque por alguna razón
03:28sus familias no pueden ocuparse de los nenes.
03:30No significa que no puedan recibir visitas, sino que por alguna razón no pueden ocuparse de los chicos.
03:35Cada caso es especial y es particular.
03:38Pero parecía que estaban en un lugar donde lejos de cuidarlos más, los cuidaban menos.
03:45Es lo que yo digo, porque yo a mis nietos jamás los maltraté, nunca.
03:48Yo a la nena la crié de bebé, de bebé la crié.
03:53Y al arancito los crié del año y medio, los crié.
03:56Y a ellos nunca les faltaron nada, nada.
03:58Nunca les pedí a los padres tampoco nada.
04:01Nosotros les comprábamos todo a los chicos.
04:04Laurentina, hay una información.
04:06Para poner un tema que es importante y difícil hasta de informar.
04:12Hay información por parte de la fiscalía de manera oficial
04:16que habría signos compatibles con abuso en alguno de los menores.
04:22Eso me dijeron.
04:25¿Tus nietos están incluidos en esos informes del fiscal?
04:34No sé.
04:36Me dieron los papeles.
04:38¿Y vos sabés si hay chicos que se hacen vinculados con tus nietos
04:43que tengan estos signos de abuso que informa el fiscal?
04:46¿Sabés cuáles son?
04:47Porque se va a abrir una investigación muy importante
04:49para saber si esos abusos están dentro del hogar o venían de otra vez.
04:56¿Se entiende?
04:59Sí.
05:00No, mis nietos nunca fueron abusados.
05:02Nunca los tocamos, nunca les pegamos.
05:06Porque ellos todo contaban.
05:09Ellos todo contaban.
05:11Y la nena nunca me dijo, mami me tocó...
05:14Porque ellos le decían papi a mi marido, al abuelo.
05:17Que no es el abuelo.
05:18Está bien, pero si la Cámara es el dio negativo,
05:22eso es un puntapié para la justicia.
05:24Zorro, ¿podemos ir con el otro caso?
05:26Pasamos de Laurentina a...
05:28Sí, por supuesto.
05:29Acordame el nombre, perdón, a María.
05:31Y que cuente su caso.
05:32María.
05:34María, Fede, Meli, equipo.
05:37Tiene cuatro hijos acá en el hogar del horror.
05:41¿En qué situación dejaste ver a tus hijos y de qué manera?
05:46Bueno, yo a mis hijos no los vi hace cuatro años.
05:49Fueron la policía, un patrullero con el servicio local
05:54y nos dijeron a mi marido que los chicos tenían que ir a una entrevista.
05:58A ellos les dieron subir en una camioneta
06:00y a mí me hicieron subir en un patrullero.
06:03Yo me quería llevar a mi bebé en el patrullero
06:07y la chica me dijo que no,
06:08que la nena se tenía que ir en la combi con los hermanitos.
06:14Entonces, a Ressy la llevaron.
06:16Nos dijeron que iban a ir a jugar familia número dos.
06:18Entonces nosotros fuimos ahí con el patrullero
06:20y no estaban los chicos ahí.
06:21María.
06:22No fuimos de ahí.
06:23Fueron a otro lugar.
06:24Claro, nos mandaron a varios lugares.
06:26María, perdón.
06:28Te saluda Melina.
06:29Para quien no conoce cómo funcionan estos hogares,
06:31en tu caso particular,
06:33no para concentrarnos en tu caso,
06:35sino para ponerlo de ejemplo,
06:37¿la justicia te saca a los chicos y los pone en ese lugar
06:40porque por alguna razón vos no te podías ocupar de ellos?
06:43Claro.
06:45Supuestamente, dice que mi marido y yo le pegábamos a mis hijos.
06:53Nosotros nunca le pegamos a ellos, jamás le pegamos.
06:56Y como dicen, dicen que él abusaba de mi hija.
06:59Él jamás abusó de su hija porque él la cuidaba como era su hija.
07:02Él nunca le pegó encima.
07:05Él jamás le pegó a sus hijas y yo menos.
07:08Porque yo no voy a pegar a mis hijos,
07:09no voy a maltratar a mis hijos.
07:10Si a mí nunca mi mamá me pegó tampoco.
07:12Ahora, pero, ¿por qué te retiraron?
07:14Digamos, ¿por qué te retiraron?
07:15No me queda claro esto a mí.
07:16O sea, los retiran.
07:18Igual...
07:19Porque dicen que...
07:20Que los chicos estaban sufriendo de violencia.
07:22Dicen que fue por una denuncia anónima.
07:24¿Anónima la denuncia?
07:25¿Cómo te van a...?
07:26¿Qué, los vecinos te denunciaron?
07:27Sí.
07:28Puede ser.
07:29Alguien del colegio.
07:30Claro, los mismos...
07:31Claro, no, no sabemos porque a mí nunca me dijeron.
07:33Yo fui a preguntar a todos lados y a mí nunca me dijeron.
07:35¿Hace cuánto que te lo sacaron?
07:40Y ahora en diciembre va a ser cuatro años.
07:42¿Cuatro años ya?
07:43¿Y vos tenés un régimen de visitas o algo?
07:44Y mi bebé tenía ocho meses cuando se la llevaron.
07:45¿Tenés una revinculación o algo?
07:46No, no, porque no me dejan acercar.
07:48Fui a todos lados y pregunté y me dijeron que no,
07:52que no me podía acercar a ellos, que no los podía ver.
07:56Yo le pedí el régimen de visitas.
07:58¿Existe alguna pericia o algún control judicial y médico
08:02que niegue lo que vos decís?
08:05O sea, que afirme lo que vos decís.
08:07Que vos ni tu marido le pegaron y que no haya signos de abuso
08:10con los chicos.
08:11¿Está eso?
08:14Claro, nosotros tenemos todo eso, que nosotros no le pegamos,
08:17tenemos pruebas, todo.
08:18Sí.
08:19Pero es que mi abogada nunca hizo nada.
08:21Ella supuestamente dice que ella presentó las pruebas,
08:25pero yo cuando le mandé...
08:27Yo tuve que pagar a una abogada.
08:28Imagínate que yo tuve que pagar a un abogado,
08:30sacar plata donde sea para pagar a un abogado,
08:32porque esta abogada que me dieron a mí del Estado
08:35no me sirve para nada porque nunca hizo nada por mis hijos.
08:38Ella supuestamente dice que sí entregó las pruebas,
08:42pero el abogado que yo estoy pagando me dijo
08:44que ella nunca movió un dedo por ello.
08:46Nunca me ayudó.
08:48A ver, y una consulta.
08:50¿Cómo surge ahora la investigación sobre este hogar?
08:54Porque en realidad casi todos los chicos que terminan,
08:59casi todos los chicos, estoy generalizando y disculpa
09:02si no es el caso de ustedes, pero casi todos los chicos
09:05que terminan en un hogar de estas características
09:09en realidad vienen de pasar por mucha necesidad,
09:13por situaciones de violencia, por ahí su papá o su mamá
09:16están detenidos o con problemas de consumo
09:19o sin posibilidad de hacerse cargo,
09:21por ahí no tienen una casa, no tienen donde cuidarlos
09:23y bueno, terminan en ese hogar.
09:26Entonces es muy difícil de trazar el límite
09:29si efectivamente hay signos compatibles con abuso hoy,
09:32es muy difícil trazar un límite donde se generó
09:36esa situación de abuso sexual.
09:40Sí, pero es que si ellos no tienen,
09:43ellos ya fueron a Cámara de Agencias y ellos no tienen nada.
09:46Yo no sé qué prueba tienen los del juzgado
09:50si ellos no tienen nada.
09:52Ellos fueron a Cámara de Agencias y ellos no tienen nada.
09:54Mi nena decían que estaba abusada, la más grande,
09:57decían que estaba abusada, pero ella tuvo sífilis,
10:00que ella nació, a los tres meses ya la agarró sífilis.
10:03Y entonces ella estuvo internada.
10:05Y ellos decían que por ahí, yo les dije no,
10:07no puede ser que ella sea violada
10:10porque lo que ella tenía era sífilis,
10:12lo mismo que le explicó mi cuñada.
10:14Mi cuñada le dijo, eso era sífilis lo que ella tenía,
10:16no estaba abusada, porque ella nunca abusó.
10:18Pero hasta donde yo sé es una enfermedad
10:20solo de transmisión sexual.
10:22No.
10:23¿No?
10:24Claro, porque ella la agarró cuando yo la tenía en la panza.
10:28Ah, la transmitiste vos.
10:30Claro, el caso más famoso es el de Beethoven.
10:32La madre de Beethoven tenía sífilis,
10:35se la transmitió a Beethoven.
10:37La sífilis es trasladable a través de la madre.
10:42¿No sabés qué?
10:43No de color dominical que sirve como filtro.
10:45Al momento del parto.
10:46Al momento del parto.
10:47Ahora me cierra más.
10:48Claro.
10:49Entonces por eso también es transmisión sexual
10:50porque pasa por el canal vaginal de la madre.
10:52Ahí los maltratan a los chicos.
10:54Sí.
10:56Sí, acá los maltratan.
10:57Lo que yo tengo entendido, yo nunca vine,
10:59nunca me acerqué porque no me da,
11:01a mí me hace mal ver a mis hijos ahí adentro.
11:04Lo que yo sé que mi cuñada tuvo visita,
11:07tuvo dos visitas con ellos
11:09y cuando ella vino la segunda vez,
11:12que le trajo cosas para ellos,
11:14acá no le dejaron darle,
11:16le dijeron que supuestamente dulce no le podían dar.
11:18Hace cuatro años entonces que...
11:19Cosa que ella le trajo una banda de cosas.
11:20Hace cuatro años que no ves a tus hijos entonces.
11:22Tu cuñada quiso hacer la denuncia en niñez.
11:24Sí.
11:25¿Y qué le dijeron?
11:26Sí, le dijeron que, a ella le dijeron que no,
11:28que ella no podía hacer ahora.
11:30Que le iba a perjudicar si hacía la denuncia.
11:32Recién ahora le dijeron que ella podía hacer la denuncia.
11:35Ah, al hogar le tiene que hacer la denuncia.
11:37¿Pero qué pruebas tienen ustedes de que las cámaras
11:39están maltratadas?
11:42Mi cuñada las vio,
11:43mi cuñada tuvo visita con ellos
11:45y las nenas estaban todas sucias,
11:47llenas de piojos.
11:48Ay, pobrecita.
11:49La más chiquitita, la bebé,
11:51estaba toda meada hasta el cuello y eso,
11:53que recién se levantaban.
11:54Ay, mi amor, pobrecita.
11:55Y mi bebé, la más chiquitita.
11:58Y bueno, y mi cuñada tiene vídeo también
12:01que el nenito, el hijo de la directora,
12:03le pega a los nenes.
12:04A todos los nenes le pega.
12:06¿El hijo de la directora es un hombre adulto?
12:08Tiene vídeos.
12:09Tiene vídeos.
12:10¿Es un hombre grande?
12:11¿Qué edad tiene?
12:12¿Tiene un cargo dentro del hogar?
12:14El hijo de la directora.
12:15No, no, tiene ocho o nueve años tiene mi hijo,
12:17mi cuñada, más o menos.
12:18Claro, pero le pega a los más chiquitos.
12:19Le pega a todos los chicos, sí.
12:20Cargo no creo que tenga porque...
12:21A todos los chicos.
12:22A ver, repasemos, Luqui,
12:23la información oficial que hay hasta el momento
12:25para el que recién nos pone.
12:27¿Por qué están todos los ojos puestos en este hogar
12:29donde están los hijos de María y los nietos de la Aurentina?
12:34Exactamente, porque a ver,
12:35lo que tenemos que saber es que cuando,
12:37al momento del menor cuando fallece,
12:39por parte de la justicia lo que hacen de forma inmediata
12:41es ordenar que le hagan la autopsia.
12:43Para saberle que había muerto hasta ese entonces
12:45abriguación causada de muerte.
12:46Un bebé de ocho meses, ¿no?
12:47Ocho meses.
12:48¿De dónde muere el bebé?
12:49No había llegado ni siquiera al año,
12:51muere justamente dentro de lo que es el hogar.
12:53Ahora, ni siquiera había llegado al año.
12:55Después, una vez que empieza la autopsia,
12:58lo que le terminan avisando a Fiscalía es,
13:01mirá, este nene muere, pero tiene signo de haber sido abusado.
13:06Por eso es que ahora...
13:07¿Dónde?
13:08¿Cómo dónde?
13:09Pero, ¿dónde fue abusado?
13:10Bueno...
13:11Si estaba dentro del hogar, ¿dónde va a ser abusado?
13:14Claro.
13:15El hogar dice que no salía de ahí.
13:16Pero, ¿hace cuánto que estaba ese bebé dentro del hogar?
13:18Dos semanas.
13:19Dos semanas.
13:20Bueno, pudo haber sido abusado sexualmente antes, chicos.
13:22Un bebé de ocho meses le deja lesiones.
13:25Yo tengo entendido que las muestras eran de 72 horas,
13:28las últimas 72 horas.
13:30Bueno, si tenía...
13:31Perdón, voy a ser casi explícita, sin serlo y con cuidado.
13:35Entonces, lo que encontraron no son signos compatibles con abuso,
13:39le encontraron restos biológicos al bebé.
13:42Bueno, ahora...
13:43Porque no, no hay.
13:44Pero igual todo lo que estamos contando...
13:45Y no, no hay tanta precisión.
13:46Pero todo lo que estamos contando parte de Lucas y parte de yo sirve.
13:49Recordemos un caso en el sur noreste de la provincia de Buenos Aires,
13:52hace muy poco.
13:53Detuvieron a los padres porque habían dicho que habían abusado al hijo
13:58y después la segunda autopsia lo que resultó es que no lo habían abusado.
14:01Claro, y los liberaron.
14:02Y liberaron a los padres.
14:03Como también contaron hace poco un bebé que entró porque se había ahogado con leche
14:07y estaba abusado.
14:08Bueno, miren, como sea estamos ante una...
14:10Y las fotos eran terribles.
14:11Y las fotos eran terribles.
14:12Como sea estamos ante una tragedia.
14:13¿Y saben por qué?
14:14Es una tragedia humanitaria que un niño termine en estas condiciones.
14:18O sea, ya lo que cuenta María, lo que cuenta Laurentina,
14:22que no los dejan con frecuencia poder visitar a los niños,
14:27que los encuentran sucios.
14:28Ya que un chico está en un hogar y esté sucio, no tiene justificativo.
14:32Y es un horror.
14:33No tiene por qué una criatura estar con piojos caminándole por toda la cabeza
14:37ni estar con pis una nena recién levantada de la cama.
14:42Quiere decir que ya la acostaron así y ni siquiera registraron que requería
14:46un cambio.
14:47Estamos hablando de gente muy humilde, muy necesitada,
14:51pero eso no significa que tengan que vivir de esta manera
14:55como si estuviesen totalmente en una situación de abandono.
14:58Porque es la sensación que nos están dando.
15:00Nos están reflejando chicos en situación de abandono.
15:03María y Laurentina.
15:06Facu.
15:09No, me equivoqué.
15:10Emma.
15:11Emma, sí.
15:12Me confundo.
15:13No, no.
15:14Perdón.
15:15Perdón.
15:16No pasa nada, Meli.
15:17Meli, fede acá a los vecinos que llama poderosamente la atención,
15:21que se acercan cuando no estamos al aire y nos cuentan de todo.
15:25Después no quieren mostrarse en cámara porque tienen miedo.
15:28¿Qué te cuentan?
15:29Que cuentan muchos que desde hace más de 20 años que sucede esto acá,
15:33que los vecinos que tienen las casas linderas escuchan los gritos
15:36de los cuidadores insultando a los nenes, los golpes, los nenes llorando.
15:41Que hay niños y niñas que tienen meses de edad y están mezclados
15:45con adolescentes de hasta 17 años.
15:48No, es una barbaridad.
15:49Entonces, la situación es muy compleja.
15:51También nos dicen que el lugar se clausuró en reiteradas ocasiones
15:54y que al día siguiente se vuelve a abrir, que hay una mano negra detrás.
15:58Y sumado a los testimonios de acá de las dos mujeres presentes,
16:03es una situación totalmente lamentable y terrible, María.
16:07Sí, algo tienen que hacer ellos.
16:09Hoy yo fui al CIP de Don José y le comenté a la de Niñez.
16:14¿Sabes lo que me dijo Niñez? Que es todo mentira.
16:16Claro.
16:17Así me contestó.
16:18Es que están diciendo eso.
16:19Le digo, ¿pero vos no ves la tele?
16:20Le digo, ¿no estás mirando ahí lo que está pasando?
16:22Sí, a mí me llega información.
16:23Me dice, pero es todo mentira, me dijo.
16:25Así me contestó.
16:27Desde el hogar desmienten todo.
16:28Es que de Niñez...
16:29¿Y qué van a hacer?
16:30De Niñez, la cuñada de María fue a hacer, quiso hacer una denuncia
16:35y le dijeron, mirá, no hagas ninguna denuncia porque es todo mentira
16:38lo que están diciendo.
16:39Claro.
16:40Y además si hacés la denuncia, te va a perjudicar.
16:42Sí.
16:44Bueno, ella fue al juzgado de familia número 2 hoy
16:47y le dijeron que tiene que ir al SIC.
16:49Y bueno, fue al SIC, ella justo me encontró a mí
16:52y ahí en el SIC recién le dijeron que ella le puede hacer la denuncia al hogar.
16:56Cosa que si nosotros vamos a la comisaría, nosotros no nos van a tomar la denuncia.
17:00Ella dijo que iba a ir al juzgado de familia.
17:01¿Eso cuándo fue?
17:02Hoy.
17:03Hoy, claro, después del caso que se conoció ayer.
17:05Claro, porque ella me mandó a mi mamá, me mandaron una foto y yo no sabía nada.
17:08Es que, Zorro, vos sos papá.
17:10Si vos conocés el caso en cuestión y te enterás que hay un nene que se muere
17:15o lo matan o contemos la situación adentro de este lugar,
17:18¿querés saber qué pasa con tu pibe más allá de por qué te los haya sacado la justicia?
17:23Es el balance fundamental.
17:24Yo vengo con un arsenal y lo saco de acá.
17:25Por eso, por eso.
17:26Zorro, haceme un punto ahí que ya volvemos porque tenemos más información.
17:29Aguárdame.
17:35Último momento.
17:40Exclusivo.