Régis Le Sommier : «Il y avait déjà ce principe de l'acceptation qu'à un moment ou à un autre, on va mourir. C'est le principe du martyr. [...] De toute façon, la mort de Sinouar est une bonne nouvelle.»
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00:00Je voulais apporter un élément, c'est pour ce qui est de la question des chefs dans les mouvements djihadistes,
00:06puisque le Hamas est un mouvement djihadiste, comme le Hezbollah, même s'il est chiite.
00:12Il y a des exemples célèbres, il y a l'exemple en particulier d'Abu Musab al-Zarqawi, en Irak,
00:19qui était le chef d'Al-Qaïda en Irak, qui a été éliminé en 2006 par les Américains.
00:24Les Américains faisaient la guerre à son organisation,
00:26et l'élimination d'Al-Zarqawi n'a absolument pas amoindri l'insurrection en Irak à l'époque.
00:33De même que Baghdadi était important dans l'État islamique,
00:37mais l'État islamique a été détruit et Baghdadi a été éliminé à la fin.
00:41Donc, si vous voulez, la capacité de ces organisations,
00:46et vous parlez de Mohamed Sinouar, le frère,
00:50Mohamed Sinouar est déjà à la tête des brigades Al-Qaïda qui sont l'élite du Hamas
00:56et qui sont opérationnelles dans Gaza.
00:59À l'époque, le chef des brigades Al-Qaïda, c'était Mohamed Def.
01:03Mohamed Def, c'est quelqu'un qui a failli être éliminé 7 fois par Israël.
01:06La dernière fois, il a perdu un œil et une jambe.
01:09Donc, il n'était pas physiquement opérationnel, mais il restait un historique important.
01:14C'est l'autre cerveau du 7 octobre.
01:15Et il a été éliminé en août.
01:17Il a été éliminé en juillet.
01:20Et Mohamed Sinouar, le frère, avait déjà pris,
01:25si vous voulez, il y avait déjà ce principe de l'acceptation
01:30qu'à un moment ou à un autre, de toute façon, on va mourir.
01:32C'est le principe du martyr, on accepte le martyr.
01:35C'est une relation complètement différente avec tout ce qu'on peut avoir
01:38comme relation à la religion ou à l'au-delà en Occident.
01:42Sinouar, d'ailleurs, avait dit dans une de ses paroles,
01:45le plus beau cadeau que pourraient me faire mes ennemis, c'est de me tuer.
01:48Voilà, il avait dit ça.
01:50Donc, vous voyez, c'est quand même des gens...
01:52Oui, c'est une façon de...
01:53On est quand même dans une galaxie particulière.
01:55Mais qui veut dire que même à Moindry,
01:58et moi, je reviens toujours sur cette remarque de Donald Rumsfeld en Irak,
02:03précisément au moment où les Américains étaient dans une situation extrêmement compliquée.
02:07Donald Rumsfeld disait, est-ce que vous êtes sûr qu'en éliminant un terroriste,
02:13vous n'en créez pas dix autour ?
02:15Posez-vous la question.
02:16Pour le cas de Gaza...
02:18La mort de Sinouar, ce soir, c'est une bonne nouvelle pour Washington ?
02:21Oui, je pense que de toute façon, c'est une bonne nouvelle de toute façon,
02:24puisque pour moi, ça clôt partiellement l'épisode du 7 octobre.
02:29On la regardera dans l'histoire comme un tournant,
02:33parce que c'est l'homme qui a imaginé cette horreur,
02:37c'est l'homme qui a conçu tout, en fait, et qui dirigeait tout.
02:41Et le principe des otages...
02:42Mais là où ça risque de...
02:43Je termine sur les otages.
02:45C'est lui, les otages.
02:47Ce n'est pas un autre.
02:48Cette idée, il avait même précisé qu'il voulait des soldats israéliens.
02:54Et une partie des otages, ce sont des soldats.
02:56Pourquoi ? Parce que Sinouar disait, le soldat dans la société israélienne,
03:00c'est un élément extrêmement important.
03:03Et il savait que lui-même avait été échangé
03:06avec mille Palestiniens contre un seul soldat.
03:10Donc ce rapport et cette importance du soldat dans la société israélienne,
03:16il en était parfaitement au courant.
03:17Il avait dit, faites prisonniers des soldats.
03:20Ils avaient attaqué des bases.
03:21Il y a une base qui a été complètement submergée
03:23par les combattants du Hamas le 7 octobre.
03:25Et ils ont ramené des soldats, d'ailleurs,
03:27dont le sort est plutôt mystérieux,
03:29parce qu'on a souvent tendance à parler des autres.
03:32Mais si vous voulez, c'est quelqu'un qui avait conçu tout ça.
03:36Et pour finir, je crois que la question de la succession
03:40et la question du fait que les chefs sont remplaçables,
03:43c'est complètement inhérent au mouvement djihadiste.