Como enfrentar los retos y dificultades de tu empresa, Eduardo Rivera con la Directora de RH Mónica Gutiérrez | NRT Podcast Perfiles
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00:00Hola, ¿qué tal? Es un gusto saludarlos. Estamos en el podcast NRT y el día de hoy tenemos un gran
00:13invitado que nos va a compartir su trayectoria, su experiencia y un cúmulo de anécdotas tan
00:20divertidas. Me presento, mi nombre es Mónica Gutiérrez y estamos en el podcast RH y Más.
00:28Tenemos un gran invitado que es el licenciado Eduardo Enrique Rivera. Él es todo un personaje
00:37dentro de nuestra región y cuando vayan escuchando su charla se van a dar cuenta que el licenciado,
00:43pues bueno, conoce todo el desarrollo de nuestra región en todo lo que tiene que ver con el ámbito
00:50sindical y sin más preámbulo vamos con el licenciado Eduardo Rivera. Bienvenido, licenciado.
00:57Gracias, Mónica. Buenos días a todos y aquí vamos a platicar con Mónica a ver qué sacamos de
01:05provecho para las nuevas generaciones de recursos humanos, para que logren conquistar a los
01:12inversionistas por años, para que logren traer más empresas a Monclova que tanto la necesitamos y
01:21realmente el hombre de recursos humanos, el hombre de relaciones industriales es determinante para
01:27para atraer a la gente y ahorita vamos a tener la oportunidad de platicar, por ejemplo,
01:32por qué está Wunderson aquí o otro de los motivos por los que está Wunderson aquí y ya lo vamos a
01:38ir viendo en el camino. Entonces, Mónica, estudia tus órdenes. Gracias, licenciado. Cuéntanos qué
01:44estudiaste, de dónde eres, tus inicios, que fue hace poquito, ¿verdad? Este vamos a echarle un
01:52poquito de memoria y vamos hacia atrás en los años en donde dices, bueno, qué voy a estudiar,
01:59qué voy a hacer con mi vida, dónde empiezo a tocar puertas para encontrar una oportunidad laboral y
02:05un poquito de aquellas épocas donde había ilusiones por cambiar el mundo, que espero que
02:11todavía las tengas, ¿verdad? Pero, ¿dónde era esta innovación de la juventud? Cuéntanos. Bien,
02:22el deseo que yo tenía más que nada cuando estaba en la preparatoria era ser médico,
02:29sí, y estudié el bachillerato de biológicas. Entonces, toda mi intención estaba en ser médico.
02:36Este, mi papá era un hombre que trabajaba en altos hornos, era un mayordomo de altos hornos,
02:44Felipe Rivera, que trabajó por muchos años, 36 años en altos hornos, y pues su sueldo y sus
02:54prestaciones eran pequeñas, ¿verdad? Y en aquel entonces, estoy hablando, cuando salí de la
03:01preparatoria, ya por el 69, 70, más o menos, 70, este, la situación económica en mi casa no,
03:13no era desastrosa, ni mucho menos, vivíamos bien, comíamos bien, teníamos una vida muy
03:19armoniosa, pero no teníamos los recursos como para que yo pudiera irme a estudiar medicina,
03:24¿verdad? Y entonces mi papá me preguntó por qué, en aquel entonces no había tanto,
03:30tanta orientación vocacional como ahora, ¿verdad? Ni te orientaban los maestros,
03:35ni platicaban tus papás contigo, nadie platicaba contigo, tú, o sea, tú te abrías camino solo,
03:39¿verdad? Y faltando poco para ir a profesional, me preguntó mi papá, oye hijo, ¿y tú qué vas a
03:48estudiar? Y le dije, voy a estudiar medicina, papá. ¿En dónde, hijo? En Guadalajara. ¿En qué
03:55escuela? Pues en la Autónoma de Guadalajara. ¿Y eso cuánto cuesta? No, pues tanto. Dijo, no,
04:02hijo, yo no puedo pagarte eso. Ah, no, no puedo pagarme eso. No, no, no puedo pagarte eso, hijo.
04:08Y en aquel entonces, en el estado de Coahuila, apenas estaba por nacer la primera escuela de
04:16medicina en Saltillo, pero todavía no se establecía, ¿verdad? Estoy hablando del 70,
04:2371. Y entonces, este, Monterrey tenía cerradas las puertas para la gente de Coahuila y te decían
04:33que no podías entrar a la universidad si no habías hecho los bachilleratos en Nuevo León.
04:40Entonces, me fue imposible irme a estudiar a Monterrey. La otra alternativa que tenía era
04:49Torreón, pero finalmente le dije a mi papá, no, mi papá, no se apure, pues si no estudio eso,
04:54pues estudio otra cosa. Y fui y recogí, este, una guía de examen de la Escuela de Jurisprudencia
05:03de Saltillo, y pasé el examen. Era muy solicitado también, ¿no? Yo sé que hay mucha gente que
05:13aplica y que quedan fuera, ¿no? Pues yo fui el más sorprendido porque yo no estaba preparado
05:20para esa, para ese ramo, ¿verdad? Y sin embargo, pasé con cierta facilidad. Muy bien. Y con el
05:28tiempo, bueno, pues le doy gracias a Dios de haber salido de la escuela de leyes y no de medicina,
05:34porque, este, me da miedo la sangre y, y, y, este, y soy una persona sentimental que,
05:43que me impacta mucho ver sufrir a la gente, ¿verdad? Y se me acomodó más la carrera de abogado,
05:53que al final de cuentas no, no terminé como abogado, ¿verdad? O sea, me recibí de abogado,
05:58pero terminé haciendo recursos humanos desde un punto de vista más administrativo que de,
06:05que de abogado. Y, y, pues para mí fue muy satisfactorio porque tuve una vida llena,
06:11pletoica de, de, de cosas buenas, de diversiones, de retos, de sacrificios, de aprendizajes. Tuve
06:20muy buenos maestros, este, creo que disfruté bastante mi vida laboral, que por cierto ya la
06:29concluí, hace dos años ya dejé de, de, de trabajar, ya, ya me retiré a los 68 años y,
06:36este, y ahorita, pues ahí anda uno, a veces cuando te sale un trabajo lo haces y, y orientas
06:47a la gente que te lo pide, pero ya es de una manera más informal. Manteniéndote activo, ¿no?
06:54Así es. A fin de cuentas compartiendo la experiencia. Así es. ¿Cómo empiezas,
06:57Lick? ¿En qué parte tú empiezas con tu primera oportunidad laboral? ¿Dónde llegas y dices,
07:04este es un lugar en el que yo quiero trabajar? ¿En qué puesto empezaste? Dices, estuve en
07:09recursos humanos, pero ¿cuál fue tu primer empleo? Mi primer empleo fue en la oficina o el
07:17despacho del licenciado Luis Ángel Martínez Campos. Me dio la oportunidad de estar con él y
07:27no duré ni, ni un mes, mes y medio, creo, ahí con él. Este, dije esto no es lo que yo quiero.
07:35Resulta que me tocó defender el caso de un señor que había chocado con su camioneta y mató a una
07:44persona y entonces yo solicité una orden de aprehensión y me dijeron, oye, pues para esto,
07:55todo esto te cuesta, ¿verdad? Y dije, pues claro que me cuesta, pero pues me cuesta a través de
07:59mis impuestos. Tú tienes que hacer tu trabajo y yo voy a hacer el mío, pero yo a ti no te voy
08:04a dar ningún cinco porque, porque hagas el tuyo, ¿verdad? Siempre he sido un poquito rebelde,
08:08siempre he sido un poquito. Ajá. De broncudo por ese lado y este me dijeron, no, no, no, no,
08:14así no se mueven las cosas. Le dije, no, pues entonces no lo traigas, no hagas nada. Y ahí
08:18dije, no, este no es mi mundo, yo no voy a andar en el mundo de de este tipo de situaciones de que
08:25tienes que andar dando y quitando y poniendo para que las cosas funcionen cuando se supone que
08:30estamos en un estado de derecho que está perfectamente previsto todo, ¿verdad? Y entonces
08:35me llamaron, casualmente se creó la empresa Servicios Especializados S.A., CESA. Ok. ¿Verdad?
08:42Trajeron treinta y un camiones, de los cuales veintinueve los trajeron de la ruta Álvaro Obregón
08:49de Monterrey, eran unos camiones muy chiquitos con unas máquinas pequeñas, tres treinta y uno de
08:57tres pistones y este y de los cuales nada más doce camiones funcionaban. Ok. Entonces me dijeron,
09:05eres el gerente, y entro y bueno, pues, ahora soy el gerente de algo que no sé, pero bueno, me empeñé
09:16en hacer las cosas. Ok. Y ahí había un una persona que era el gerente de taller mecánico y este,
09:24pues, era el dios para los accionistas, ¿verdad? Era un hombre que que no no lo dejaban que lo
09:32tocaran y con el pétalo de una rosa para que funcionaran los nueve, diez camiones que podían
09:37jalar. Pero a mí no me gustó y entonces lo, lo, inmediatamente lo despedí. Acabando de entrar, yo lo
09:43despedí, le dije, no, vete, no te necesito. Sonó un teléfono y era uno de los accionistas y me dice,
09:51¿qué hiciste con esta persona? No voy a decir nombres, ¿verdad? Ok. ¿Qué hiciste con esta persona? Le dije, pues, lo corrí. ¿Por qué? Pues, porque no estaba trabajando, no estaba
09:58haciendo las cosas correctamente. Yo tenía veintidós, veintitrés años, ¿verdad? Uh-huh. Y entonces me dice, pues, ve y búscalo y tráetelo. Le dije, no, pues, vayan y
10:06búsquenlo ustedes y tráiganlo ustedes, ¿verdad? Porque yo aquí soy el gerente y no estoy pintado. Ok. Y es él o soy yo. Escojan. Y me dejaron a mí.
10:15Ah, qué bien. ¿Verdad? Y este y a los seis, siete meses, este, ya teníamos trabajando treinta y un camiones. Guau. Porque nos íbamos en la madrugada a trabajar con los mecánicos y los
10:33incentivaba si les daba la coca y hacía la carrita asada en el taller y cosa por el estilo y se estableció los CESA, en aquel entonces eran rutas urbanas. Ok.
10:43Y después nació el servicio a altos hornos y un carrito que tenía y hice algunas cosas por ahí con un grado de dificultad alto, le pedí dinero prestado a mi papá. Ajá. Tardé dos años en pagarle, este, y en eso me llamaron de altos hornos, no sé nunca por qué me llamaron de altos hornos. Ajá. Y entré a trabajar en mil novecientos setenta y seis, allá
11:11por ahí, en septiembre, octubre del setenta y seis, por allá, este, a altos hornos, entré a investigaciones laborales, y ahí empezó mi mi mi carrera en el área de de. Jurídico laboral. Jurídico laboral. Jurídico no tanto, más bien. No, más laboral, ¿Verdad? Ok. Y bueno, por ahí empezó la fiesta y me empezó a gustar,
11:39este, y lo ya fueron evolucionando las cosas, fue pasando el tiempo y se fueron dando otras cosas y. Ya. Y bien. Oye, ¿Cómo le haces para, o cómo le hiciste en ese momento para ser tan contundente y presentar una decisión tan radical de, o él o yo, cuando estás en una empresa que recién inicia, cómo se le hace para tener los pantalones y decir, mi decisión está tomada y si quieres que yo dé resultados, tienes que darme este poder.
12:09Sí. Para que la empresa fluya y funcione. ¿Cómo le hiciste ahí en en CESA? Y que es tu estilo, ya sé. Muy radical. Fue de alguna manera, fue de alguna manera un, es un liderazgo natural. Ajá. Entonces, a mí me tocó vivir en dos mundos. Ok. Pero yo vivía en la calle Juárez y Pedro Aranda, te digo que mi papá era un un obrero, y al mismo tiempo, mis papás me pusieron en un colegio caro de Monclova, lo más caro
12:39en aquel entonces, que era el Colegio México Americano. Entonces, yo vivía entre, entre un barrio, este, a moladón, donde las cosas se arreglaban, pues, a golpes y a gritos, y a pedradas, y a conjueros, ¿verdad?
12:55Sí. Y por otro lado, estaba en un mundo, ¿verdad? Donde estaban los los hijos de la gente que dirigía en los vecinos de Monclova, ¿verdad? Entonces, me formé mi carácter, o hice un sincretismo de las dos cosas, y y salió lo que lo que soy ahora, ¿verdad? No veo para arriba a nadie, a nadie veo para arriba, pero no veo para abajo a nadie tampoco.
13:23Para mí, todos somos iguales, y tanto respeto me merece la persona más humilde, como la persona más encumbrada y más rica del universo, a la cual nunca voy a andar complite, si bien digo cosas por el estilo.
13:37Sí, fíjate que me encantó esa historia que platicabas, creo que hace poquito tiempo, en donde dices cómo tu papá, siendo obrero, le apuesta a tu educación,
13:48y te da esa oportunidad, él haciendo un esfuerzo de pagarte este colegio, y de darte la oportunidad de conocer a muchas personas, que me imagino que luego lo seguiste manteniendo como amigos a lo largo del tiempo, y de tener estas dos ópticas, estas dos visiones de cómo son las cosas, cómo se vive teniendo mucho, y cómo se vive cuando le batallas un poco económicamente para resolver temas muy elementales, ¿no?
14:16Y como dices, eso te forma y te forja, a fin de cuentas, para defenderte por la vida y abrirte paso, ¿no? Porque sabes qué herramientas tienes.
14:26Entonces, llegas a AMSA, y cómo te toca, porque era para estatal, ¿verdad?, en ese entonces, cuando tú entras, cómo te toca empezar a resolver esos problemas sindicales, todo esto que había de las diferencias entre la necesidad que tenían los obreros, la exigencia, las peticiones, demás, y la producción, y el deber ser, y las reglas, y políticas, y cumplimiento, y cómo quedas tú ahí en medio, queriendo decir,
14:55que las cosas se cumplen.
14:57Bueno, a esa edad de los 23, 24 años ya, pues tú lo que quieres es comerte el mundo, ¿verdad?, y quieres conquistarlo y haces la lucha por hacerlo.
15:09En aquel entonces nació la Cívrica Número 2, ¿verdad?, y me tocó ser de los primeros agentes de recursos humanos, que en aquel entonces se llamaba Relaciones Industriales, y que tuve magníficos maestros como el licenciado Felipe González, el licenciado Enrique Rivera Gómez, el licenciado Alfredo Lozano, el Güero Flores, que era gerente en aquel entonces, que ya falleció,
15:39y este, tuve la oportunidad de aprenderles a ellos, y de querer crecer, y me les pegaba, y no me les despegué ni un 16, tratando de aprenderles todo, y siempre tratando de hacer más de lo que me correspondía.
15:59Por ejemplo, si estaba en investigaciones laborales, y sucedía X situación, ¿verdad?, que ameritaba una investigación laboral, este, yo iba al lugar de los hechos, y investigaba a ver cómo sale esta máquina, y por qué esto, y por qué el otro, y a ver, y si le mueves aquí, ¿qué pasa?, y si le mueves acá.
16:17Entonces, cuando llegabas al levantamiento de un acta, sentías cuando te estaban diciendo una mentira, porque le decían, no, no, no, no, no, no, parale, eso no se maneja así, esto se opera así, y no me estés tratando de engañar, aquí esto es así, y dímelo, no, pues sí, etc.
16:35Pero, te repito, que estaban haciendo la cirugía número 2, y nació como un niño malcriado, ¿sí?
16:47Nació como un niño malcriado, ¿verdad?, porque por un lado estaba la cirugía número 1, que tenía muchos años de existencia, que tenía un contrato colectivo de trabajo enorme, y por otro lado, la cirugía 2, que era de reciente nacimiento, ¿verdad?, y que tenía un contratito de trabajo mucho muy pequeño,
17:17¿verdad?, y la productividad de una empresa y de otra, o sea, esta era una cosa de mucha experiencia, de mucho tiempo, pero estos, por la modernidad de los equipos y todo, en un instante se pusieron a la par, y como la ley te dice, a trabajos iguales, salarios iguales, pues la gente empezó a manifestar sus disgustos, ¿verdad?,
17:41y ahí yo comprendí que quisieron hacer dos empresas, uno para que tuvieran fechas de vencimiento de los contratos colectivos en diferentes fechas, y que si te tronaba la huelga en un lado, pues no te iba a tronar la otra en el otro lado al mismo tiempo, ¿verdad?
18:06Mantener siempre encendida la esperanza.
18:09Sí, no, no, mantener siempre encendidos los hornos y la producción, ¿verdad?, aunque fuera de una manera más pequeña, ¿verdad?, y por otro lado, pues un contrato colectivo más económico, los dos primeros años, por supuesto, hubo un delegado, José Reina Rávago en aquel entonces, ¿verdad?, y nos manejamos con él,
18:35pero el 1968 y el 1970 no estaba muy recreado, y ahí teníamos gente incrustada, pues de línea proletaria y de corrientes magoístas y grupo café y grupo madera, etc.,
18:51pero uno de los que yo pienso que fue el error más grande que tuvimos cuando nacimos en la Ciudad Rica II fue que el límite de edad era preparatoria, y no de edad, de escolaridad, y de edad, pues eran los 20 años, 25 años,
19:15entonces era una época de bonanza, estaba ya López Portillo, era cuando estábamos nadando y ahogándonos en petróleo, y los muchachos no tenían miedo de perder un trabajo porque conseguían chamba, en el izquierdado conseguían trabajo, ¿verdad?, y entonces no le tenían miedo a eso y nació con mucha inestabilidad la Ciudad Rica II y con muchas dificultades, ¿verdad?,
19:40y eso nos conllevó a tomar las primeras decisiones, bueno, ¿qué tenemos que hacer?, pues vamos a hacer una mezcla, ¿cuál es la mezcla?, vamos a empezar a contratar viejos responsables que tienen hijos en universidades, que tienen compromisos sociales, que están pagando una casa, etc.,
19:59y vamos a mezclarlo con los muchachos para que ellos mismos los vayan haciendo, hacer conciencia de la necesidad de, pues de ser más responsables en sus trabajos, y dio resultados, fíjate.
20:14Porque después tú tenías muchachos recibidos de preparatoria y pues nunca estaban conformes con el nivel que tenían de obreros y ellos querían ser más porque sentían que tenían una escolaridad más alta que mucha gente de Ciudad Rica I, por ejemplo, y ese es uno de los detalles que te puedo contar, ¿verdad?
20:37Y en 1979, pues nos tronó el primer problema, una huelga larga, y en 1980 tuvimos un paro cuando hubo un accidente en la lavadora en Aftaleno, Ciudad Rica II, y un muy buen trabajador, Tabassi Carrion, creo que se llamaba Carrion, Tabassisi, murió y nos hicieron un paro loco ahí,
21:03y se hizo un desaguisado muy grande que duró bastante tiempo, y ahí sí ya fui yo amenazado con navajas y con cosas, y aprendí a ir endureciendo el cuerpo.
21:19Te metiste a karate, dime.
21:21No, me metí al baño después de que salí de ahí.
21:26Qué susto.
21:28Oye, es que para quienes son de las nuevas generaciones, de pronto escuchar de estos movimientos y de estos grupos tal vez no les quede tan claro, ¿verdad?
21:39Pero hace muchos años éramos broncloa porque por estos movimientos sindicales de pronto nos hicimos de un mote de que éramos bien conflictivos, ¿no?
21:51Y de que pues por cualquier cosa parábamos, hacíamos huelgas, eran brazos caídos, era ser ineficientes, improductivos, y eso frenó mucho la inversión en la región, ¿no?
22:03Y a ti te tocó vivir todos estos grupos de choque, de reclamo, de exigencia, porque tenían una presencia muy fuerte en la comunidad, ¿no?
22:14Entonces, ¿cómo sobrellevas todo esto aparte del susto que te pegaron?
22:18No, no. Eso fue un detalle.
22:23Cuéntanos una anécdota de esas en las que dices, ay, qué miedo porque estoy aquí.
22:28No, no. Pues miedo y eso nunca me pasó, ¿verdad? Pero sí, las cosas fueron difíciles y lo que sí te puedo decir es que hasta que no te pones en los zapatos de la persona que está enfrente y comprendes cuáles son sus necesidades y cuáles son las cosas que le preocupan, ¿verdad?
22:51Y lo que tú estás fallando como empresa al tratar de ahorrarle al patrón dinero, cuando no tienes necesidad de hacerlo porque muchas veces está establecido en un contrato colectivo de trabajo, etc., y no le estás dando lo justo, hay donde empiezan a fallar las cosas.
23:10Entonces, uno de los principios generales del derecho es actuar con equidad, justicia y sentido común.
23:17Si tú aplicas esos tres conceptos, equidad, justicia y sentido común, tú la llevas de gana.
23:24Y si tú te sientas del otro lado de la mesa y comprendes lo que está sintiendo la persona que está enfrente de ti y lo entiendes, las cosas van a ser mucho más fáciles, ¿verdad?
23:37Y entonces se empiezan a ver los acercamientos y empiezan a bajar los niveles de choque y los niveles de violencia, etc.
23:48Tardaron bastante, ¿verdad? Pero fueron llegando, fueron llegando y las cosas fueron mejorando bastante, pero pues sí tardamos.
24:00Y una cosa que también entendí es que, y eso es un consejo para todos los muchachos, para toda la gente que inicia en el área de Recursos Humanos,
24:13que al hombre de Recursos Humanos se lo tienen en el último estacionamiento, a lo mejor no tiene techo en el estacionamiento.
24:22Ya viste mi carro.
24:23Y este, y siempre ninguneado, etc. Y yo no, no, no, no fue así. Yo decía, y le decía después cuando otra gente dependió de mí a través del tiempo que cambié de trabajos, etc.
24:42Que llegué a la Grupa de Museo Moncloa. Ustedes tienen que convertirse en dragones. Ustedes tienen que estar en la punta de las cosas.
24:50Y no, y no estar aquí agachaditos a ver cuándo los llaman. No, tienen que ser proactivos. Tienen que ser generadores de riqueza.
25:00Tienen que ser propositivos. Tienen que dar ideas nuevas. No, no más estar justificando la falta o dando el permiso o haciendo cosas insignificantes.
25:10Operativas.
25:12Como, como llevando una nómina, etc. No, hay que ser autofinanciable en nuestro puesto. Verá, aportar a la empresa para que la empresa gane.
25:21Y en consecuencia nos hagamos meritorios a un buen sueldo y a un buen trato de parte de nuestros jefes.
25:29Verá, entonces siempre tuve la fortuna de que fui considerado por mis patrones, por mis jefes, tanto en Altos Hornos, Coca-Cola o por el Grupo de Museo Moncloa.
25:42Siempre tuve muchas consideraciones porque iba más allá de lo que era mi obligación.
25:51Y era muy propositivo y no vamos a hacer esto, no, esto no, espérate, espérate, vamos a hacer esto otro.
25:58Y a veces los convencía y a veces no los convencía, pero ahí estabas tú inyectando ideas.
26:04Ajá, intentando, proponiendo, siendo gestor de nuevas prácticas y mejores prácticas.
26:10Entonces, estás en AMSA, te toca arrancar en la planta dos y luego en qué momento dices, ya esto para mí se acabó.
26:19O cómo será ese proceso de separación de AMSA que casi nadie se quería salir de ahí.
26:25Bueno, yo ascendí, estaba en investigación laboral. Después me pasaron a relaciones con personal.
26:34Y estando en relaciones personal teníamos un jefe de relaciones con personal.
26:37Entonces, el que teníamos de jefe de relaciones con personal se va y traen a una persona de otro lado a ocupar el lugar.
26:49Entonces, yo fui a hablar con uno de mis jefes y le dije, hey, es la última vez que permito que traigan uno de afuera.
26:55Si el lugar me corresponde a mí, me lo van a dar a mí. Y si no, pues, es que no me necesitan.
27:01Y ahí nos vemos. No, pues, hubo otra oportunidad y ahí me pusieron.
27:05Y luego ya me subí a subgerente y otras cosillas ahí.
27:09Pero tenía dos hombres muy buenos encima de mí. Uno, Enrique Rivera y otro licenciado Alfredo Lozano.
27:18Mi respeto para los dos. Tenía un gran maestro arriba que era Felipe González.
27:23Y yo decía, bueno, Alfredo está muy joven y Enrique Rivera está muy joven.
27:31Yo los veo muy sanitos y yo no veo que estos señores.
27:36¿Para dónde me muevo?
27:38Yo no veo que estos señores se vayan a ir ni que vayan a dejar el trabajo que tienen.
27:45Entonces, me vi como la cola de León por mucho tiempo.
27:56O sea, que iba a pasar mucho tiempo siendo la cola de León.
28:00Entonces dije, no, pues, a ver a dónde me voy de cabeza de ratón.
28:03Y me moví a otro. O sea, me salí.
28:06Presenté mi renuncia. Uno por eso y otro porque dije, ya me aburrí.
28:15Me aburrí de mi trabajo. Estabas encerrado en una caja de cristal.
28:20No salías, tenías cuatro paredes, no te movías para ningún lado.
28:24Era muy específico el trabajo que tenías. Dije, no, ya me voy.
28:29Y ya lo habías dominado, yo creo, ¿no? Ya cuando llegas a ese punto en el que dices.
28:33Nunca terminas de dominar un trabajo.
28:36Ajá, sí, con gente.
28:38Siempre hay algo que aprender y siempre hay algo que proponer, etc.
28:42Pero tú debes hacer un trabajo mientras lo disfrutes y mientras te gusta.
28:50El día que te deja de gustar, el día que no lo estás disfrutando,
28:55el día que vayas un poquito sin ganas o oye, estoy yendo forzado porque no hay más,
29:04ese día tú estás frito.
29:06Ajá.
29:07Y empiezan a venirse ya las frustraciones y empieza a venirse el desánimo.
29:12Y mal, mal está el cuento.
29:16Tú tienes que buscar cómo estar siempre satisfecho con lo que estás haciendo.
29:21Sí, sentirte útil, definitivamente.
29:24Y qué astuto y qué valiente de tu parte decir, ya hasta aquí yo llegué en este lugar
29:30porque ya estoy topado.
29:32Que muchas veces nosotros por quedarnos en la seguridad y en la zona de confort
29:35decimos, bueno, aquí como quiera tengo mi sueldo y aquí le sigo y a ver qué pasa.
29:41Y dejamos al tiempo y al destino decisiones que nosotros debemos de ser valientes para tomarlas, ¿no?
29:48Por eso lo importante está en que tú lleves el timón y lleves la nave donde tú quieras.
29:53Así es.
29:55Y no que el viento te lleve para donde estás soplando.
29:57Exacto.
29:58Incluso te voy a decir algo.
30:00Mi siguiente trabajo de empleado, porque también estuve independizado un tiempo.
30:06Ajá.
30:08Mi siguiente trabajo fue irme a Coca-Cola y me fui ganando menos dinero que lo que trabajaba,
30:13que lo que ganaba en altos hornos.
30:15Mira.
30:17Y cuando me ofrecieron, cuando me preguntaron que si conocía a alguien de Recursos Humanos
30:21porque había una vacante, yo dije, aquí estoy yo.
30:24Y dijeron, no, no, tú ganas mucho dinero.
30:25Yo dije, no, no, no, no, ni te voy a preguntar cuánto.
30:29¿De verdad?
30:31Pero era muy poquito.
30:33Ok.
30:35Pero lo disfruté y lo disfruté bastante.
30:37Y ahí fue donde aprendí, ahí fue donde aprendí más que en ningún otro lado a ser autofinanciable tu trabajo.
30:44O sea, en altos hornos aprendí a ser un guerrero, a luchar, a pelear, a ser hombre de guerra y todo.
30:50Ajá.
30:51Pero acá aprendí a buscarle qué vas a proponer para que las cosas fluyan, para que haya dinero.
31:00Porque lo que se reparte es la riqueza, la pobreza no se reparte.
31:04Y eso tenemos que comprenderlo todos.
31:07Eso tienen que comprenderlo los obreros, tienen que comprenderlo todos los empleados, etc.
31:12Y no estar exigiendo por exigir.
31:15Decir, yo tengo que generar riqueza para poder estar en condiciones de exigir riqueza.
31:21Y las cosas cambiaron mucho en Coca-Cola y empezaron a fluir los sueldos y empezaron a subir.
31:28Porque yo puse mucho gorro para eso.
31:31Y se dieron las cosas bien.
31:33Ya.
31:35Y esa fue mi historia ahí en Coca-Cola.
31:38Fue muy divertido y aprendí muchas cosas.
31:41Bastantes cosas.
31:43Y de ahí decides irte también.
31:45Llegas igual al punto en el que dices, ya se acabó para mí.
31:48¿Cómo sales de ahí?
31:49El gerente de Coca-Cola o el director de Coca-Cola, que nos hicimos muy amigos.
31:55El ingeniero Juan José Flores.
31:59Con el tiempo lo llaman a Grupo Nuestro Salmón Clover.
32:03Y él me llama a mí.
32:06Y él dura muy poco tiempo y yo me quedé 27 años ahí.
32:10Pero tenía, era para mí como un niño en un cuarto de juguetes.
32:15Porque tenía mucha libertad de parte del licenciado Gerardo Benavides para estar proponiendo negocios.
32:23Para estar, no proponiendo negocios, sino proponiendo nuevas formas de trabajo.
32:31¿Qué hacer con la gente para que estuviera a gusto?
32:34¿Qué hacer con lo otro?
32:36¿Cómo fluían más las cosas?
32:38Sistemas de incentivos.
32:40Infinidad de cosas.
32:42Que me permitió ser licenciado Benavides y me permitió también participar en la creación de empresas.
32:48En la fusión de empresas, en la liquidación de empresas.
32:56Había juguetes nuevos todos los días para hacer algo.
32:59Y eso fue divertidísimo.
33:02Y aparte viajaba, no estaba nomás en el cajón de las cuatro paredes.
33:05Estaba para todos lados.
33:07Qué interesante.
33:09Muy divertido.
33:11Y luego, todo este ámbito laboral, tus éxitos, tu carrera.
33:16¿Y cómo la combinabas con tu vida personal?
33:19¿Cómo lograste ese equilibrio entre familia, entre trabajo, entre intereses personales?
33:26Y tratar de mantener un equilibrio y una armonía lo mejor posible.
33:30¿Cómo lo hiciste? ¿Cuál fue tu secreto?
33:32Pues no hay secreto.
33:33No hay secreto.
33:35No hay secreto, mira.
33:37Y yo estaba siempre bien feliz.
33:39Todos los que dicen, todos los que dicen no tengo tiempo, es porque no se dan tiempo.
33:44Pero para todo puedes, todo puedes hacer.
33:47Cuando yo trabajaba en la Tesoro, me tocó ser maestro fundador de la Escuela de Comercio y Administración.
33:52Y yo tenía que estar a las siete de la mañana en la escuela.
33:55Y por dos años no nos pagaron ni un centavo.
33:58A propósito.
34:00Pero la hicimos, la escuela.
34:01La hicimos, la escuela.
34:03Fue un honor para mí haber participado en la fundación de la escuela que empezó el ingeniero Lara.
34:10Y otras personas como Roberto Javier Lozano Valdepeñas, que en paz descanse.
34:16Bueno, Lara también murió.
34:18Este, profesor Adame.
34:21Tanta gente que se dejó del campo.
34:24Tanta gente que sin pedir nada a cambio nos unimos para hacer la escuela.
34:32Y lo logramos, ¿verdad?
34:34Y fíjate, empezábamos a las siete de la mañana y luego me iba yo a trabajar en altos hornos y luego salía a mediodía.
34:39Luego regresaba y luego me iba a la escuela y luego llegaba como a las siete de la noche.
34:42Y todavía me daba habilidades para estar con mis hijos y para los fines de semana salir a pescar.
34:48O para hacer esto, para hacer el otro.
34:50Pero es una cuestión de actitud.
34:51Es una cuestión de decir, este, pues yo quiero hacer.
34:56Y no, déjenme dormir porque trabajé mucho toda la semana.
35:00No, no, tú muévete y las cosas funcionan.
35:04Exacto, así es.
35:06¿Y qué te gustaba hacer? ¿Cuáles son tus hobbies?
35:08¿Cuál es tu lado B de tu carrera profesional, si se puede decir?
35:14¿Cómo complementabas ese trabajo?
35:18No, pues de muchas maneras.
35:20O sea, tú sabes que la vida está hecha de ciclos, ¿verdad?
35:25Así es.
35:27Y cada ciclo tienes que saberlo cerrar a tiempo porque si no, pues te puede causar problemas.
35:32Entonces, pues cuando era niño, pues jugaba a las canicas.
35:35Y cuando estaba más grandecito, jugaba al béisbol.
35:37Y cuando más grandecito, al fútbol americano.
35:39Y cuando más grandecito, otra cosa.
35:41Y luego a la pesca y luego al otro.
35:43Y ahorita que ya estoy viejo, pues ahora pinto y estoy escribiendo.
35:47Pero siempre te das habilidades para estar haciendo algo.
35:52No permitas que te alcance la edad, ¿verdad?
35:56Y no permitas que te alcance el hastío.
35:59Siempre tienes que estarte reinventando todos los días y tratando de hacer cosas nuevas que te den vitalidad, que te den energía, que te permitan ser feliz, ¿verdad?
36:14Y estar aprendiendo algo.
36:16Ponte a leer, ponte a escribir, ponte a etcétera.
36:21Y te pondría de ejemplo, por ejemplo, o por decir algo, un jugador de fútbol americano.
36:26El que tú te quieras imaginar, ¿sí?
36:30Son famosísimos en un momento dado, pero se les acaba la cuerda.
36:34Exacto.
36:36Y luego probablemente se conviertan en entrenadores.
36:38Y luego se convierten en comentaristas.
36:40Y luego terminan escribiendo un libro.
36:43Pero no se detiene nunca.
36:46Hay que capitalizar las experiencias y los talentos.
36:49Y yo creo que de esa manera todo está bien.
36:53Y tienes que prepararte hasta para morirte, ¿verdad?
36:57O sea, tienes que estar consciente.
37:00Por ejemplo, yo tengo ahorita ya 70 años.
37:02Estoy consciente que en el estándar de vida mexicano voy a llegar a los 75, 77 años.
37:07De acuerdo al estándar de vida.
37:10Puede durar muchos años más.
37:12Pero por lo pronto yo digo, tengo 5, 6 años buenos y los voy a disfrutar.
37:17No me voy a ir a sentar o a compugir o a meter a una iglesia a rezar porque ya me voy a morir.
37:23No, no, no.
37:25Traen la piñata.
37:27Esa está buena.
37:29Sí, le vamos a dar.
37:31Y te he visto.
37:33Creo que eres muy coherente en esta forma de llevar la vida y de mantener la actitud positiva.
37:39Y sobre todo contagiar.
37:41Porque tú llegas y a donde tú llegas todos nos reímos y la pasamos bien y nos divertimos.
37:46Y esa jovialidad que no son los años.
37:50Es la jovialidad, es la actitud.
37:52Es esta manera de ir por la vida con buena vibra, con energía, con alegría.
37:58Y sobre todo compartiendo la experiencia.
38:02Pero dime, has tenido una buena vida, una buena trayectoria.
38:07Pero me imagino que en el camino te encontraste con desafíos, con esos retos, con esas situaciones complicadas.
38:15¿Qué de aquello que te costó trabajo pronto sobrellevar fue un poquito más difícil y requirió de más de ti, de tus habilidades, de tu talento?
38:25Fíjate que en una ocasión me hicieron a mí un examen, por llamarle así, de personalidad.
38:41En Monterrey.
38:43Y te evalúan en un multifactor.
38:49Y entonces me dijeron, oye, pues eres muy bueno para esto, eres muy bueno para esto, eres muy bueno para esto, pero eres muy malo para delegar.
39:00No sabes delegar.
39:02Tú todo lo quieres hacer.
39:04Y me cayó el 20.
39:06Y entonces después se me pasó la mano porque todo lo delegaba.
39:11Pero desarrollaste la habilidad, ¿no?
39:14Confías tú en la gente, le quitas el pie del cuello, ¿verdad? No dejas respirar, le dices que es lo que tú esperas de ellos, lo que tú quieres.
39:29Y lo empodera.
39:31Y las cosas fluyen porque fluyen.
39:34Entonces, si bien es cierto que me vi ante ciertas situaciones difíciles, unas agresivas, otras tristes, etc.
39:45Cuando tienes un equipo que te apoya, que cree en ti, que confía en ti, y que no te está dando patadas por abajo de la mesa, todo no es fácil.
40:00Sí.
40:02Y eso lo ganas únicamente cuando tienes la confianza de la gente que trabaja para ti.
40:08Y no nomás la gente que trabaja para ti, la gente de toda la empresa, ¿verdad?
40:12Exacto.
40:14De toda la empresa, si te dan la habilidad para ayudarlos, para apoyarlos, y para no estarlos criticando, ¿verdad?
40:22Definitivamente.
40:24Y hablabas de empatía, de entendimiento, de hablar desde el conocimiento de cómo está viviendo la gente y todo lo que tú te diste de oportunidades para hablar el mismo idioma, si lo podemos decir así.
40:37Licenciado, ya podríamos ir acercando un poquito al final.
40:41Haciendo un balance y en retrospectiva, ¿cuál sería para ti este recuento de lo que has vivido a lo largo de estos años de trayectoria laboral?
40:55¿Cómo dices con qué te quedas? ¿Qué es lo bonito de todas estas experiencias, estas oportunidades de trabajo, esta gente que te ha tocado conocer, los proyectos, los retos, los desafíos superados?
41:14¿Cómo es el balance al final de tu trayectoria laboral?
41:18Pues yo me siento realizado, me siento feliz.
41:24Conocí gente muy dura, un Víctor Flores, líder del sindicato ferrocarrilero, a don Napoleón Gomesada, a Salvador Barragán en Pemex.
41:41Tanta gente que todo mundo decía son durísimos y yo así como estoy platicando contigo, me resultaba muy fácil.
41:52Y aquí en Monclova, en la última fase, bueno, la fase que ya trabajé para el Grupo Industrial Monclova y sus empresas,
41:59tuve contacto con una persona que, pues que muchos se expresaban muy fuerte de él, muy duro, Don Osvaldo Mata.
42:12Y Don Osvaldo Mata era una persona lindísima que luchaba mucho por los trabajadores y que lo demuestra con que las empresas para las que él representó a los trabajadores
42:29son de las mejores pagadas aquí en Monclova.
42:33En Monclova, en Frontera, que es lo mismo.
42:37También me tocó trabajar con el señor Dimas Galindo.
42:40Pero con el señor Don Osvaldo Mata, cuando nos conocimos, dije vamos a hacer una cosa, vamos a imaginarnos que vamos sobre las vías de un tren.
42:51Vamos a hablarnos con la verdad.
42:53Mientras vayamos por las vías del tren, usted y yo nos vamos a respetar y vamos a llevar la fiesta en paz.
43:00Pero el día que usted me eche mentiras y yo le eche mentiras, ese día se descarriló el tren.
43:04Y entonces van a empezar los problemas.
43:07Y nunca se descarriló el tren.
43:09Siempre tuvimos muy buenas arreglas.
43:12Incluso en alguna ocasión, en refractarios básicos, no pudimos revisar un contrato porque las condiciones económicas no estaban dadas en ese momento.
43:21Yo le pedí una prórroga.
43:24Me la dio sin ninguna cuarta pisa.
43:28Y el señor Benavides a los tres meses me dijo, hey, ve y paga esto.
43:33Y dales tanto más de lo que les hubiéramos dado en aquel entonces.
43:37Entonces, pues de esa forma todo se hace fácil.
43:40Excelente.
43:42Todo se hace fácil.
43:44Y si tú me preguntas con qué me quedo, pues yo te diría con muchas satisfacciones.
43:49Me gusta...
43:52Pues que no tengo...
43:55De los que fueron trabajadores, de los que fueron compañeros, no tengo enemigos, no tengo absolutamente a nadie.
44:02Me quedo tan bien que...
44:06Que nunca tuve un puesto que tú dijeras ganas las millonadas de pesos, ni mucho menos.
44:14Pero sin embargo, tengo una esposa que me ayudó a administrar muy bien lo que yo ganaba.
44:24Y nos rendía bastante el dinero.
44:28Y viajamos y conocimos el mundo y conocimos muchas cosas.
44:32Y no le debemos nada a nadie, estamos tranquilos.