Imaginez, votre entreprise vous laisse vous installer où vous le désirez en France. Vous achetez une maison, contractez un crédit, faites des projets... et un bon jour un mail vous apprend que vous devez impérativement revenir en région parisienne. C'est ce qui arrive aux salariés d'Ubisoft, le géant du jeu vidéo, face à ce retour forcé en présentiel, les salariés et syndicats se mobilisent. Après trois jours de grève, les délégués syndicaux Marc Rutschlé et Vincent Cambedouzou reviennent sur la mobilisation et nous expliquent ce que cela implique en termes de production des jeux.
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00:00:00Bonjour à tous les deux. Marc, tu es délégué syndical à Solidaire Informatique, et Vincent, idem, au STJV, au Syndicat des Travailleurs et des Travailleuses du Jeu Vidéo.
00:00:09Merci.
00:00:10N'hésitez pas à parler bien dans le micro, sinon on ne va pas vous entendre. Vous allez peut-être avoir un peu mal au dos à la fin du stream, mais tant pis, c'est pour la bonne cause.
00:00:17Donc on vous accueille aujourd'hui pour parler de la grève à Ubisoft, qui a commencé mardi, donc mardi, mercredi, jeudi.
00:00:24Est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu pourquoi cette grève ?
00:00:27D'abord, c'était une des revendications principales, c'était le télétravail.
00:00:31Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi ?
00:00:33En gros, la direction vous a envoyé un mail en disant qu'à partir de maintenant, c'est trois jours en présentiel, et puis basta.
00:00:38Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi trois jours en présentiel à Ubisoft, c'est pas entendable, c'est pas possible ?
00:00:44Je vais juste récupérer la souris pour pouvoir…
00:00:50En gros, effectivement, il y a eu la question du télétravail qui est un peu le déclencheur, mais qui fait suite à de nombreuses difficultés.
00:01:00Pour ce qui est du télétravail, il faut bien comprendre qu'un certain nombre de gens dans l'entreprise ne sont pas du tout en mesure de pouvoir revenir.
00:01:12Il y a des gens qui ont simplement changé de condition d'existence.
00:01:16Il y a des gens qui ont déménagé à l'autre bout de la France, qui ont un crédit, qui ont une famille, avec des membres de leur famille qui ont eux aussi un emploi,
00:01:24et qui ne peuvent pas déménager comme ça du jour au lendemain.
00:01:28Il y a tout un tas de configurations dans lesquelles un nombre significatif de gens ne peuvent pas revenir.
00:01:35Autrement dit, cette annonce, elle revient à dire qu'un certain nombre de gens vont être privés de leur emploi d'une manière ou d'une autre.
00:01:42Ça, pour nous, c'est inacceptable du point de vue de la protection de nos collègues.
00:01:47Et en plus, il y a aussi le fait que tous ces postes ne seront plus pourvus après.
00:01:52Donc même pour les gens qui restent, ça va être un boxon généralisé.
00:01:59On ne comprend pas bien comment les prods vont pouvoir continuer.
00:02:04Et étant donné la situation dans laquelle se trouve Ubisoft, on pense avoir des raisons tout à fait sérieuses d'être inquiets.
00:02:10Je lisais, parce qu'il y a Franck Cartelet qui est venu mardi, je crois, vous rencontrer, discuter avec vous, faire un reportage pour l'humanité.
00:02:20Il me semble aussi que vous avez discuté avec Pierrick Marissal, qui a fait un long papier pour l'humanité, dans un des journaux de cette semaine, je ne sais plus.
00:02:28Et je lisais que vous avez reçu cette annonce par mail, sans jamais vraiment avoir été prévenu.
00:02:34Est-ce que vous pouvez nous raconter comment s'est passée la réception de cette annonce, Marc ?
00:02:39En gros, mi-septembre, ils envoient un mail.
00:02:43Ça va être trois jours de présentiel pour tout le monde, c'est obligatoire, ça s'applique à tout le monde.
00:02:49Donc 19 000 employés dans le groupe, même régime pour tout le monde.
00:02:53C'est assez rigolo, on y reviendra, mais on n'est pas tous logés à la même enseigne à ce niveau-là.
00:02:59Typiquement, c'est le type de mail que tu reçois quand tu es dans l'open space, tu vois les collègues qui se lèvent et qui gueulent un peu.
00:03:06Il y a plusieurs personnes qui sont venues me voir en me disant quand est-ce qu'on fait grève ?
00:03:11C'est le moment où, techniquement, tu te dis que tu es syndicaliste.
00:03:15Du coup, la voie est assez vite tracée.
00:03:18J'ai oublié ta question.
00:03:20Comment s'est passé la réception de ce mail ?
00:03:24Tu disais que ça concerne 19 000 employés, c'est en France ou dans le monde ?
00:03:29C'est dans le monde, il y a 4 000 employés en France.
00:03:32Après, tu as des spécificités locales, c'est comme ça qu'ils appellent ça.
00:03:36Effectivement, tu peux te dire qu'au Canada, ça va être appliqué un peu à la dure.
00:03:40Il y a sûrement d'autres pays en Asie où ça va être appliqué vachement plus à la dure.
00:03:44Nous, on a l'anecdote, parce qu'ils ont fait des annonces en interne avant, dans les grands chefs de studio.
00:03:49Tu as la rumeur, qu'est-ce qui se passe ?
00:03:52On a des studios en Ukraine, ils sont obligés aussi.
00:03:54Grand silence, ils ne savent pas.
00:03:57Vincent l'a dit, il n'y a pas de justification.
00:04:01Leur mail dit que quand même, le présentiel, c'est convivial.
00:04:05Tu es là, tu te dis qu'on est dans un syndical informatique.
00:04:09Je crois qu'en travaillant dans l'open space, on le saurait si c'était convivial.
00:04:14Ça fait 60 ans qu'on dit que c'est nul.
00:04:17Il y a 4000 salariés d'Ubisoft en France.
00:04:20Il y a Paris, Montpellier, Villeurbanne, Bordeaux, Annecy.
00:04:26Il me semble qu'à Paris, c'est Just Dance, le gros jeu phare du studio parisien, c'est ça, d'Ubisoft ?
00:04:31Ou je me trompe ?
00:04:33Théoriquement, je dirais que c'est plutôt Ghost Recon.
00:04:35Après, Just Dance a beaucoup marqué.
00:04:38Le Lapin Crétin aussi, comment s'appelle cette licence ?
00:04:40Mario et le Lapin Crétin, c'est aussi en France ?
00:04:43Il a été fait à deux studios en collaboration entre Paris et Milan.
00:04:51Ça me permet d'envoyer de la force pour ceux qui parlent le français à Milan et qui seraient en train d'écouter.
00:05:00Puisque nos collègues de Milan ont fait grève à nos côtés,
00:05:04ce qui fait que c'est la première grève internationale du jeu vidéo.
00:05:08Plus d'applaudissements, c'est vrai que c'est assez fort comme symbole.
00:05:13Tu parlais du Canada, il y a un studio à Montréal, c'est bien ça.
00:05:16Marc, tu penses qu'à Montréal, ça va être imposé à la dure ?
00:05:20Est-ce qu'on peut imaginer une grève au studio d'Ubisoft à Montréal ?
00:05:23Moi, je ne peux pas trop parler.
00:05:26Je crois que c'est vraiment très compliqué de s'indiquer là-bas.
00:05:29Comme le dit Vincent, c'est un tel retour en arrière qu'il y a des gens qui vont se barrer.
00:05:35Ce qu'on constate en France, ça s'applique partout dans le monde.
00:05:40Vivre à Montréal, sauf si tu as un salaire de directeur, c'est assez compliqué.
00:05:46On sait qu'il va y avoir aussi des départs là-bas.
00:05:50L'actualité du jeu qui est développé là-bas, c'est Assassin's Creed Shadow.
00:05:54C'est un jeu qui a été annoncé en retard, retardé jusqu'en février.
00:05:57S'il y a des gens qui se barrent, ils ne sortent pas non plus en février.
00:06:03Les gens qui partent, c'est souvent des gros profils.
00:06:07On appelle ça des talents.
00:06:10Tu es recruté, tu es un talent.
00:06:13Pour ajouter à ce que dit Marc, quand on parle d'anciens dans le jeu vidéo et de gens très expérimentés,
00:06:21étant donné l'âge de notre industrie, on parle de gens qui ont connu les débuts du jeu vidéo.
00:06:27On a des collègues, avant de bosser dans le jeu vidéo, ils ont bossé sur des trucs de Minitel.
00:06:32Il y a des gens qui ont été embauchés chez Ubisoft alors que c'était une entreprise de 100 employés.
00:06:39Et qui sont toujours là aujourd'hui.
00:06:41Ces gens-là, ils ont des dizaines d'années d'expérience dans les godasses.
00:06:46Et ces gens-là, on ne les écoute pas sur les productions.
00:06:50Même pour parler de nous, je crois qu'on a à peu près 40 ans tous les deux.
00:06:54On a 20 ans d'expérience, des game designers avec 20 ans d'expérience, on est 10 en France.
00:07:00Quelle est la logique pour Ubisoft alors que le télétravail coûte moins cher et que le travail en présentiel,
00:07:08notamment la location des locaux, électricité, etc.
00:07:10Tu disais qu'on n'a pas vraiment de justification.
00:07:12Est-ce que ça cacherait une façon de pousser les gens dehors ?
00:07:16C'est ce que vous disiez tout à l'heure.
00:07:18Vous savez que si ce télétravail présentiel pendant trois jours est imposé,
00:07:22il y a des gens qui ne vont pas pouvoir continuer à bosser.
00:07:24Est-ce que pour Ubisoft, c'est une manière de pousser un peu les gens dehors ?
00:07:26Les deux explications que je vois, c'est soit que l'objectif est de réduire la masse salariale,
00:07:34ce qui est complètement absurde parce qu'ils vont perdre ces fameux gens
00:07:39qui rattrapent toutes leurs bêtises en permanence dans ces prods qui sont mal organisés.
00:07:43Soit c'est juste une décision qui a été prise sur un jet D
00:07:48et où on n'a absolument pas pensé à la conséquence
00:07:51parce que c'est le caprice de quelqu'un de très haut placé.
00:07:54Le pire, c'est que cette deuxième possibilité ne m'étonnerait même pas tant que ça.
00:07:59Toi, tu en penses quoi ?
00:08:01Je répondis complètement là-dessus.
00:08:03Je pense que c'est surtout la deuxième possibilité.
00:08:05Effectivement, ils ont dû se dire que ça dégagera un peu,
00:08:07ça fera du bien aux finances.
00:08:09Mais en fait, nous, on est censé déménager au siège à Saint-Mandé.
00:08:14Si on revient tous en présentiel, on ne rentre pas.
00:08:17Ce n'est pas qu'il y a 15 pélos qui ne rentrent pas,
00:08:20c'est qu'il y a 400 personnes qui ne rentrent pas.
00:08:22Les locaux ne sont pas proportionnés pour accueillir tout le monde.
00:08:25Je ne crois pas trop m'avancer en disant que Montréal, c'est la même.
00:08:29Il y a un truc vraiment absurde où tu n'as pas de justification
00:08:33et tu te dis que si vous voulez appliquer votre truc, c'est vraiment débile.
00:08:36Est-ce qu'ils sont vraiment débiles ?
00:08:38Dans les dernières années, c'est compliqué de se dire
00:08:43qu'au vu des décisions intelligentes qu'ils ont prises...
00:08:47Quelqu'un dans le chat dit que ce n'est pas pour suivre bêtement la tendance des gars-femmes.
00:08:50Amazon l'a fait, donc on le fait.
00:08:52Est-ce que c'est quelque chose qui a pu jouer cette tendance ?
00:08:54Moi, je n'y crois pas trop.
00:08:56Amazon a fait revenir le truc, mais c'était la veille.
00:08:59Ubisoft n'est pas connu pour être ultra réactif non plus.
00:09:04Je lisais dans le papier de Pierrick Marissal,
00:09:06qui allait vous rencontrer, ou qui vous a appelé, je ne sais pas.
00:09:09Il me semble que c'est une cadre qui disait que des fois,
00:09:12c'était un moyen de fuir un management qui pouvait être toxique.
00:09:15Une ambiance de travail qui pouvait être toxique.
00:09:17Est-ce que c'est vraiment le cas à Ubisoft ?
00:09:20Je ne sais pas ce que vous voulez dire ou pas.
00:09:22Vous ne le menez pas non plus en porte-à-fond,
00:09:24mais est-ce que c'est quelque chose qui peut jouer ce management ?
00:09:26Oui, bien sûr.
00:09:27Tu peux avoir plein de situations qui ne sont pas forcément spécifiques aux jeux vidéo.
00:09:31Tout le monde peut connaître ce genre de situation insupportable au travail
00:09:36où tu dois subir des supérieurs qui sont invivables.
00:09:45Où potentiellement, quand tu tentes de le signaler, on ne t'écoute pas.
00:09:49Et où tu es un peu enfermé dans la boîte.
00:09:53Le télétravail, potentiellement, ça peut être un truc
00:09:55où au moins, tu n'as pas Jojo sur ton dos en train de te rendre zinzin.
00:10:03J'aime pas beaucoup le truc avec deux syllabes.
00:10:06Et là-dessus, il y a aussi le truc de...
00:10:10Tu as toute une part du harcèlement qui est très difficile à expliquer.
00:10:13Le salarié va te dire que ce jour-là, il m'a regardé et j'étais effondré.
00:10:20Tu peux l'écrire, mais c'est hyper compliqué.
00:10:24Quand tu commences à avoir ton type en ligne, ça laisse des traces.
00:10:29Ça laisse des messages sur l'outil de communication, des mails.
00:10:34Du coup, c'est un peu plus compliqué.
00:10:36Sans que ce soit impossible, harceler des gens en ligne, ça se fait.
00:10:40Mais ça laisse beaucoup de traces.
00:10:44Ubisoft a quand même aussi un passé particulier.
00:10:46En 2020, il y a eu tout le scandale autour du harcèlement sexuel, des agressions sexuelles.
00:10:50Est-ce que c'est aussi des choses qui pèsent ?
00:10:52Est-ce que ça crée aussi une ambiance favorable à ne pas avoir envie d'aller bosser ?
00:10:55Ou est-ce que c'est derrière vous, derrière la direction ?
00:11:01Je vous avais dit qu'il n'y aurait pas de questions de biais.
00:11:03Peut-être que c'était celle-ci, finalement.
00:11:09Vas-y, refaites ta question.
00:11:12Ubisoft a quand même un passif un peu particulier sur le harcèlement, le management, etc.
00:11:16En 2020, il y a eu toute la polémique autour des agressions sexuelles.
00:11:19Il y a eu des dirigeants qui ont été virés, je crois.
00:11:22Je n'ai plus tous les détails en tête, mais ça a fait beaucoup de bruit.
00:11:27Effectivement, en 2020, il y a eu un gros scandale.
00:11:30Ils dégagent pas mal de gens, ils essayent de mettre pas mal de trucs en place, etc.
00:11:36En 2020, 2022, il y a eu une volonté de la direction
00:11:40de se dire qu'on a un problème sur ce sujet et qu'on va mettre des fonds.
00:11:43Je ne sais pas s'ils réalisent qu'ils ont un problème.
00:11:45Le problème, c'est les harceleurs.
00:11:47Ils se disent que c'est un sujet,
00:11:49même si c'est un truc que tu peux discuter avec des collègues autour de la machine à café.
00:11:52Progressivement, ça a un peu disparu.
00:11:54Nous, on constate que l'investissement de l'entreprise sur le sujet a vachement diminué.
00:12:01Ça peut aussi contribuer au fait que les gens ont besoin de ce télétravail
00:12:07pour échapper aux potentielles problématiques.
00:12:10Je le vois plus comme en 2016-2017, il y avait eu une tentative d'OPA par Bolloré.
00:12:18Ce schiptyque qu'on connaît tout franquement.
00:12:20Le proto-fasciste.
00:12:22Ça n'avait pas marché.
00:12:24Tu avais un gros soutien des salariés.
00:12:26Les mecs portaient des t-shirts « I believe ».
00:12:28Genre, je supporte mon patron.
00:12:30C'est ouf.
00:12:32Pour moi, tu as un avant et un après 2020 à ce moment-là.
00:12:36En fait, vous avez couvert des hauts quarts.
00:12:39Vous êtes une bande de salauds.
00:12:41Et t'as clairement, à mon sens, une perte de confiance à la direction.
00:12:44En l'espace de quelques mois, de se dire que ce n'est pas des gens de bien.
00:12:49Oui, on est en Corée Grise.
00:12:51Ce n'est pas des gens de bien.
00:12:53Peut-être qu'on va revenir sur ces trois jours de grève.
00:12:55Je le disais, vous étiez en grève mardi, mercredi et jeudi.
00:12:58Ça correspondait aux trois jours de présentiel imposés.
00:13:01Est-ce que vous pouvez nous raconter comment c'est passé ?
00:13:04Est-ce que la grève a été suivie ?
00:13:05Est-ce qu'il y a eu des négociations, des discussions ?
00:13:07Est-ce que vous avez obtenu des choses ?
00:13:08Racontez-nous un petit peu tout ça.
00:13:09Peut-être Vincent d'abord.
00:13:11Déjà, en fait, ça a été une sacrée logistique.
00:13:16Parce qu'on parle de...
00:13:18Alors, c'est la seconde fois qu'il y a un mouvement chez Ubisoft à une échelle nationale.
00:13:23La première fois, c'était le 14 février.
00:13:25La fête de la passion, normal.
00:13:28Et en gros, là, cette fois-ci, même si on avait déjà fait nos premières armes là-dessus,
00:13:35ça reste un sacré effort de coordination entre tout le monde.
00:13:39Et puis entre les organisations aussi.
00:13:41Ça a été important qu'on arrive à se retrouver.
00:13:43On rappelle que c'est une intersyndicale qui porte la grève.
00:13:45Alors, à Paris, on est en intersyndicale.
00:13:47Et après, c'est en fonction des studios où il y a une représentativité d'organisations qui est diverse.
00:13:52Donc, on se retrouve avec un appel national.
00:13:56Et puis des appels ensuite dans chaque studio.
00:13:58Selon les organisations qui sont présentes.
00:14:01Et en effet, il y a ce côté-là où il faut arriver à se mettre d'accord.
00:14:05Il faut arriver à partir tous ensemble.
00:14:08C'est du travail, tout simplement.
00:14:11Et ça, c'est le premier truc sur l'aspect purement organisation.
00:14:16Ensuite, comme disait Marc tout à l'heure,
00:14:19il y a le moment où la direction met le feu aux poudres avec cette annonce.
00:14:24De toute façon, les gens veulent y aller, on y va.
00:14:28C'est aussi simple que ça.
00:14:30Et ensuite, la direction fait ce qu'il faut pour montrer patte blanche.
00:14:38C'est-à-dire organiser une réunion pour dire qu'on a négocié.
00:14:41Réunion durant laquelle il n'y aurait eu à peu près aucune proposition concrète
00:14:46pour nous dissuader de continuer le conflit.
00:14:51Pour le moment, rien de bien folichon du côté retour de la direction.
00:14:58Et puis, on verra la suite aussi.
00:15:03Globalement, ce qui se passe, c'est que tu lances un appel à la grève.
00:15:07La direction revient et te dit qu'on va faire une réunion.
00:15:09Et puis, il lâche des miettes.
00:15:11Cette fois, un peu dans la merde.
00:15:13Le dialogue social, c'est ça.
00:15:15D'un côté, tu construis un truc.
00:15:17De l'autre, ils construisent un truc.
00:15:19Non seulement, ils ne proposent rien.
00:15:21Mais leur seule question, c'est comment le dialogue social...
00:15:25Pourquoi il est aussi dégradé ?
00:15:27Il est dégradé à cause de ce genre de réunion.
00:15:30Parce qu'ils le prenaient pour des cons.
00:15:33Est-ce que ces trois jours de grève, ça a aussi contribué à visibiliser le mouvement ?
00:15:37J'ai vu pas mal de gens redécouvrir les mouvements sociaux à Ubisoft.
00:15:42Même si c'était du jeu vidéo, il y a quand même des problématiques salariales et sociales qui se posent.
00:15:48Est-ce qu'il y a aussi peut-être une cohésion ?
00:15:50Est-ce que les gens se sont retrouvés ?
00:15:52Est-ce que c'est aussi à ces occasions-là, pendant les piquets de grève,
00:15:54que les gens discutent, travaillent ensemble pour construire des mouvements sociaux ?
00:15:59Est-ce que ça a été cette occasion-là, ces trois jours ?
00:16:01Oui, de fou.
00:16:03En gros, le principe, c'est qu'on a senti une des raisons aussi pour les trois jours.
00:16:08Au-delà du côté trois jours pour trois jours, vous allez voir ce que vous allez prendre.
00:16:11Mais il y a le côté aussi, des gens nous ont dit qu'il faut faire un truc plus long.
00:16:18Moi, je veux faire la grève plusieurs jours.
00:16:20La dernière fois, on a fait un jour, je veux plus que la dernière fois.
00:16:22Notre boulot, ce n'est pas de retenir.
00:16:24Donc, c'est bon, on y va.
00:16:26Et du coup, effectivement, déjà d'une part, il y avait un certain nombre de nos collègues
00:16:31qui étaient déterminés à faire plus gros.
00:16:34Et ensuite, par rapport au côté sentiments communs,
00:16:39en fait, sur le pic à de grève, pas mal de collègues le disaient.
00:16:42Il y a un truc où à la fois, ils sont tristes de la situation dans laquelle on se trouve.
00:16:46Et en même temps, à se retrouver ici tous ensemble, ça les motive, ça leur donne de l'espoir.
00:16:52Ils se sentent ensemble avec les autres.
00:16:54Et puis, ça les amène à avoir l'impression qu'ils reprennent leur destin en main.
00:16:59Qu'ils sont à nouveau plus passifs.
00:17:01Ils sont acteurs de leur destin.
00:17:03Et ils ne sont pas juste à attendre la prochaine décision absurde de la direction.
00:17:08En vrai, faire la grève, tu es là, tu débrayes un moment.
00:17:12T'as le mec, on te pose des réunions.
00:17:14De toute façon, je ne serai pas là.
00:17:16C'est bien aussi.
00:17:18Je relis un peu mes notes.
00:17:20Donc, Pierrick Marissal, qui vous a interrogé,
00:17:24a aussi fait une interview avec, je ne sais plus son nom, je crois que je l'ai noté.
00:17:28Avec une représentante de l'UJCGT, le syndicat des cadres techniciens, ingénieurs, je ne sais plus exactement.
00:17:35Alors, attendez, j'avais noté une citation.
00:17:37Lucie, je bite.
00:17:39Pas facile comme nom.
00:17:41Où est-ce que je l'ai mis ?
00:17:43Là, voilà.
00:17:45Elle disait, Emmanuel Lavignac, les employeurs ont envie de mieux réguler le télétravail, de reprendre le contrôle.
00:17:50Quant à l'argument souvent prétexté de la baisse de productivité, rien ne nous permet de le mesurer.
00:17:54Qu'est-ce qu'elle vous évoque, cette citation ?
00:17:56Est-ce que vous êtes d'accord avec elle ?
00:17:58Non seulement, rien ne permet de la mesurer.
00:18:00Désormais, même de la direction, ce n'est pas l'argument qui est avancé.
00:18:06Donc, problème réglé.
00:18:08Nous, c'est pareil.
00:18:10Quand ils ont dit ça, j'ai fait un peu mes devoirs.
00:18:12Je suis allé voir le lien informatique.
00:18:14On syndique aussi les ergonomes du travail, ce genre de choses.
00:18:16Mais il y a des études.
00:18:18Et puis, ils te disent, ouais, pas ouf.
00:18:20Après, moi, la productivité, je suis concepteur.
00:18:24Mon job, c'est de choper des idées.
00:18:26S'il faut choper 300 idées par jour, je peux faire 300 idées de merde.
00:18:30Ce n'est pas trop un problème.
00:18:32Peut-être qu'on peut revenir.
00:18:34C'est vrai que je ne vous ai pas posé la question.
00:18:36C'est quoi, vous, votre job à Ubisoft ?
00:18:38Alors, tu disais, tu es concepteur, Marc ?
00:18:40Oui, je suis game designer.
00:18:42Je suis senior game designer.
00:18:44Senior, ça veut dire que tu as de l'expérience.
00:18:46Tu n'es pas un junior, tu n'es pas quelqu'un qui débarque.
00:18:48Quand j'ai commencé, on passait senior au bout de deux ans d'expérience.
00:18:50Donc, ce n'est pas non plus.
00:18:52Et donc, c'est quoi le game design ?
00:18:54Peut-être qu'il y a des gens sur Twitch qui ne connaissent pas trop.
00:18:56Ça m'étonnerait, mais quand même.
00:18:58En gros, game design, c'est...
00:19:00Un game designer, c'est la personne qui fait les mécaniques de jeu.
00:19:02Enfin, c'est un peu...
00:19:04Les règles du jeu.
00:19:06L'équivalent dans le cinéma, ce sera un truc entre le réalisateur ou le metteur en scène.
00:19:08Quelque chose comme ça.
00:19:10Et toi, Vincent ?
00:19:12Moi, je fais aussi de la conception.
00:19:14Je viens à l'origine du même métier que Marc.
00:19:16Un métier un peu plus spécialisé qui s'appelle le quest design.
00:19:18Qui est une sous-spécialité du level design.
00:19:24Le game design, ça consiste à inventer une mécanique de jeu.
00:19:28Et le level design, ça consiste à agencer ces mécaniques de jeu.
00:19:32Dans un certain rythme et dans un certain ordre, dans un niveau.
00:19:36Et le quest design, c'est lorsque tu commences à avoir, d'une part,
00:19:40les gens qui vont faire l'agencement géographique du niveau.
00:19:42Et par ailleurs, les gens qui vont mettre les conditions de progression au cours du niveau.
00:19:48Donc, les quest design, c'est la quête.
00:19:50C'est ça, tout à fait.
00:19:52Donc, ça reste un métier de la conception et des mécaniques de jeu.
00:19:58Et j'ai envie de dire que si le boulot de Marc, c'est d'inventer le solfège,
00:20:00le mien, c'est d'écrire la partition.
00:20:06Marc est un tout petit peu bas, donc je le remonte.
00:20:08Pas de problème.
00:20:10Merci à vous.
00:20:12Très bien.
00:20:14Je disais, une autre situation que j'avais vue,
00:20:16les salariés en télétravail se sentent plus concentrés, plus efficaces,
00:20:18moins fatigués, ils gagnent du temps et de la qualité de vie.
00:20:20Est-ce que c'est aussi pour ça qu'il faut rester en télétravail ?
00:20:22Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
00:20:24Parce que le télétravail peut aussi contribuer
00:20:26au manque de téléconnexion,
00:20:28d'être toujours accroché à son téléphone, à internet, à ses mails.
00:20:30Qu'est-ce que vous en pensez de ça ?
00:20:32Est-ce que vous pensez que le télétravail, c'est une manière de mieux travailler ?
00:20:34Moi, je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien.
00:20:36C'est plutôt un choix du salarié.
00:20:38Dans un monde idéal, le salarié se dit
00:20:40« OK, qu'est-ce qui est le mieux pour moi ? »
00:20:42Après, clairement,
00:20:44pendant la période Covid,
00:20:46on sait qu'il y a une chier de cadres
00:20:48qui ont pété un câble parce qu'ils
00:20:50ne connaissent pas trop le droit à la déconnexion.
00:20:52Mais bon, c'est pas grave,
00:20:54on est là pour leur renseigner.
00:20:56Et après,
00:20:58comme je disais, il n'y a pas d'études qui prouvent
00:21:00que l'on est plus ou moins productif.
00:21:02Ce qui est sûr, c'est que l'open face,
00:21:04dans ces conditions hybrides,
00:21:06quasiment tous nos collègues
00:21:08sont sur Teams
00:21:10avec le casque en train de discuter
00:21:12en réunion avec des gens potentiellement
00:21:14à l'autre bout du monde, dans d'autres studios.
00:21:16Donc il y a un gros effet call center.
00:21:18Personnellement, je suis en télétravail complet.
00:21:20Je n'ai pas du tout ça chez moi.
00:21:22On entend quelqu'un
00:21:24qui passe la tondeuse dehors
00:21:26et c'est à peu près tout.
00:21:28C'est vrai que tu parlais du droit
00:21:30à la déconnexion et surtout de la période Covid.
00:21:32C'est vrai que c'est à ce moment-là
00:21:34où le télétravail s'est vachement généralisé.
00:21:36Mais on a l'impression que dans le droit du travail,
00:21:38il n'y a jamais eu vraiment d'avancée ou d'adaptation.
00:21:40En fait, le code du travail est toujours
00:21:42un peu inapte à organiser le télétravail.
00:21:44Est-ce que ce n'est pas aussi ça dont on manque
00:21:46aujourd'hui pour à la fois
00:21:48permettre aux gens qui souhaitent télétravailler de le faire
00:21:50et à la fois empêcher
00:21:52les cadres et les patrons de profiter du télétravail
00:21:54pour toujours appeler les gens,
00:21:56envoyer des mails et tout ?
00:21:58Est-ce que ce n'est pas ça dont on manque, Vincent ?
00:22:00Oui, ça serait bien.
00:22:02Globalement, oui.
00:22:04Dire que les trucs qui ne devraient pas avoir lieu
00:22:06et qui sont reconnus
00:22:08par absolument tout le monde ne devraient pas avoir lieu.
00:22:10Oui, effectivement.
00:22:12Ce serait pas mal.
00:22:14Globalement, oui.
00:22:16C'est vrai que moi,
00:22:18tu te retrouves à avoir
00:22:20juste des réflexes individuels du genre
00:22:22« je n'installe aucun outil du taf
00:22:24sur mon téléphone ».
00:22:26J'ai plein de collègues qui le font
00:22:28et t'es obligé de les rappeler à l'ordre
00:22:30quand ils répondent à un message alors qu'ils sont
00:22:32en congé.
00:22:34Genre, mais non, t'es en congé là.
00:22:36Je te laissais un message pour quand tu vas revenir.
00:22:38Et en fait,
00:22:40c'est terrible parce que ça a créé
00:22:42un degré d'aliénation
00:22:44qui est
00:22:46rendue possible
00:22:48par cette connexion
00:22:50permanente.
00:22:52Oui, il faut
00:22:54réglementer ces choses-là.
00:22:56Il ne faut pas juste considérer que
00:22:58on laisse les choses se faire et qu'on espère
00:23:00que tout s'organise bien.
00:23:02Moi, je peux rebondir sur l'aspect
00:23:04un peu bureaucratique syndical.
00:23:06Le télétravail, ça a été discuté
00:23:08au niveau national entre les OS
00:23:10et de l'autre côté
00:23:12les organisations patronales.
00:23:14Globalement, l'accord qui en sort, il est...
00:23:16Il n'y en aurait pas,
00:23:18ça serait pareil. C'est rempli de belles
00:23:20déclarations d'intention, etc.
00:23:22Il n'y a rien de contraignant.
00:23:24Tout ce qui est lié au code du travail,
00:23:26s'il n'y a pas de contrainte,
00:23:28ça revient à dire qu'il faut faire ça.
00:23:30Sinon...
00:23:32C'est faire confiance au patron, finalement.
00:23:34Ce qui n'est jamais une bonne idée, je crois.
00:23:38Je voulais qu'on montre au chat
00:23:40le reportage qui a tourné Franck, mais j'ai oublié
00:23:42de le préparer.
00:23:44Il est sur YouTube.
00:23:46Je ne vais pas mettre beaucoup de temps.
00:23:48Dans ce reportage,
00:23:50on va vous voir tous les deux,
00:23:52mais on ne va pas vous voir que vous.
00:23:54Je me disais que c'était aussi bien
00:23:56de voir les autres.
00:23:58Ça serait dommage si on n'avait été que deux.
00:24:00Evidemment.
00:24:02Deux, c'est le nombre suffisant pour faire un grade.
00:24:04C'est vrai.
00:24:06Elle est où ? Elle est là.
00:24:08Ubisoft déçoit ses joueurs,
00:24:10Ubisoft déçoit ses employés.
00:24:12La question est de savoir qui n'a pas encore été déçu par Ubisoft.
00:24:14La grève et son sens dans l'histoire,
00:24:16c'est le moment où les travailleurs et les travailleuses
00:24:18enfin se saisissent de leurs conditions d'existence.
00:24:20Le moment où on cesse
00:24:22d'être considérés comme des enfants
00:24:24pour devenir enfin des adultes,
00:24:26responsables de notre propre destin.
00:24:28Ça a commencé en mi-septembre.
00:24:30La direction a envoyé un mail pour dire
00:24:32que tous les salariés du groupe,
00:24:34quel que soit le pays, vont revenir
00:24:36trois jours en présentiel.
00:24:38On va le forcer, ce sera obligatoire.
00:24:40Tout de suite, j'ai des collègues qui sont venus
00:24:42me demander quand est-ce qu'on fait grève.
00:24:44Aujourd'hui, on a plus de 90% des salariés
00:24:46qui ont recours au télétravail
00:24:48d'une modalité ou d'une autre.
00:24:50Ce retour au télétravail, c'est un retour
00:24:52sur une forme d'acquis social.
00:24:54On ne s'est pas battus pour ça, l'épidémie l'a fait pour nous.
00:24:56Mais finalement, c'est quand même
00:24:58quelque chose qui profite aux salariés.
00:25:00Aujourd'hui, on a des collègues qui ont déménagé
00:25:02à l'autre bout de la France, qui habitent à Montpellier,
00:25:04dans les Ardennes, je ne sais pas trop quoi.
00:25:06Ce retour-là, ça va les forcer à prendre
00:25:08le train tous les jours.
00:25:10Il n'y a aucune raison pour ça.
00:25:12La direction, quand elle nous annonce le retour au télétravail,
00:25:14elle ne fournit aucun argument.
00:25:16Gros jeu de soucis.
00:25:18L'inflation est toujours présente.
00:25:20Nos salaires n'ont pas augmenté entre-temps.
00:25:22Justement, la question du télétravail
00:25:24est intimement liée à tout ça.
00:25:26Ça a été ressenti,
00:25:28même au-delà des gens qui sont adhérents
00:25:30à des organisations syndicales,
00:25:32comme un manque de respect, une décision cruelle,
00:25:34injuste, et en plus qui va
00:25:36mettre la production
00:25:38dans un état de chaos absolument total
00:25:40puisqu'on s'attend à ce qu'un nombre
00:25:42assez important de nos collègues
00:25:44n'ait pas d'autre choix que de renoncer à leur emploi.
00:25:46Le jeu vidéo, c'est un métier collectif.
00:25:48S'il manque un des maillons de la chaîne, tout s'effondre.
00:25:54Est-ce que vous avez des soutiens
00:25:56politiques ? Là, on a vu Lexicor bien.
00:25:58Est-ce qu'il y en a eu d'autres ?
00:26:00Il y a Fabien Gay
00:26:02qui nous a reçus le matin,
00:26:04juste avant le piqué.
00:26:06Fabien Gay, je rappelle, sénateur communiste
00:26:08de la publication de l'Humanité.
00:26:10On le connaît bien aussi ici.
00:26:12Est-ce que c'est un bon patron ?
00:26:14Oui, c'est vrai.
00:26:16J'ai vu qu'il y avait des affiches
00:26:18pour les élections professionnelles.
00:26:20Oui, pour le CSE, c'est vrai. Elles ont bientôt lieu.
00:26:22Je crois que c'est en décembre.
00:26:24C'est le 5 décembre.
00:26:26Nous aussi, il se passe des choses syndicales ici.
00:26:32Je ne sais plus.
00:26:34Est-ce que vous avez eu des soutiens
00:26:36politiques ?
00:26:38On a vu Alexis Corbière.
00:26:40Alexis Corbière est le député de Montreuil
00:26:42qui était intéressé à la situation d'Ubisoft.
00:26:44Il y a aussi Hugo Bernalicis
00:26:46qui ne pouvait pas être là.
00:26:48Son collaborateur parlementaire
00:26:50est venu nous soutenir sur le piqué de grève.
00:26:52Anciennement,
00:26:54avant la dissolution, il y avait un groupe de travail
00:26:56de jeux vidéo à l'Assemblée nationale.
00:26:58Il était un des vice-présidents.
00:27:00Et voilà.
00:27:02Je crois qu'on a
00:27:04le groupe parlementaire
00:27:06de la France Insoumise
00:27:08qui a fait un communiqué pour apporter son soutien aux grévistes.
00:27:12J'en oublie.
00:27:14Pardon pour les gens que j'oublie.
00:27:16Vous avez reçu des soutiens politiques.
00:27:18Il y a encore quelques années,
00:27:20le secteur du jeu vidéo était
00:27:22un peu invisible
00:27:24dans l'univers politique.
00:27:26Cette commission du jeu vidéo est assez récente.
00:27:28Qu'est-ce qu'on peut imaginer, surtout en France ?
00:27:30C'est plutôt les salariés du jeu vidéo
00:27:32qui sont invisibles.
00:27:34Concrètement,
00:27:36le secteur du jeu vidéo...
00:27:38On a nos organisations patronales.
00:27:40C'est le CEL.
00:27:42C'est le syndicat des éditeurs
00:27:44de logiciels de loisirs.
00:27:46Globalement, c'est ceux qui ont l'argent.
00:27:48Tu as le SNJV qui sont les autres patrons
00:27:50qui n'ont pas l'argent.
00:27:52Ils savent très bien défendre leurs intérêts.
00:27:54Le SNJV s'est plus ou moins construit
00:27:56pour contrebalancer dans le rapport de force
00:27:58contre le CEL.
00:28:00Ils ont trouvé la solution patronale
00:28:02de se dire
00:28:04qu'il faut des subventions.
00:28:06Ils ont chopé leurs subventions.
00:28:08Ils sont très bien représentés.
00:28:10On est gavé de subventions.
00:28:12Il y a le petit crédit d'impôt
00:28:14qui fait jusqu'à 6 millions d'euros
00:28:16de subventions
00:28:18pour chaque studio.
00:28:20C'est très important.
00:28:22J'ai vu qu'il y avait une note
00:28:24du rapporteur spécial,
00:28:26monsieur Denis Massé-Guillard.
00:28:28C'est le député qui est ancien président
00:28:30du groupe de travail
00:28:32sur les jeux vidéo.
00:28:34J'avais cru voir qu'il suggérait
00:28:36de faire passer à maximum
00:28:3810 millions ce crédit d'impôt
00:28:40puisque ça permettait de garantir...
00:28:42Il me semble me souvenir que les arguments
00:28:44c'est maintien de l'emploi.
00:28:46Nous sommes très contents de l'apprendre
00:28:48parce que nous, on s'attend à voir
00:28:50tout le monde se faire dégager par des décisions
00:28:52absurdes de nos patrons
00:28:54qui gagnent l'argent magique.
00:28:56En plus, vous avez peut-être suivi
00:28:58que ces derniers jours,
00:29:00juste après le piquet de grève
00:29:02et cette vidéo, on a appris
00:29:04qu'il y avait un plan de licenciement
00:29:06en cours chez Dontnod.
00:29:08J'avais prévu qu'on en parle un peu à la fin.
00:29:10C'était hier, je l'ai vu ce matin.
00:29:12Vous avez évoqué plein de sujets
00:29:14dont j'ai envie d'explorer.
00:29:16Je pense qu'on reviendra tout à l'heure sur le syndicalisme
00:29:18dans le jeu vidéo.
00:29:20C'est jeune, on parle à Dontnod.
00:29:22Je vois dans le chat
00:29:24Macélia et Macroniste.
00:29:26Effectivement, le PSF a soutenu.
00:29:28Oui, Vincent l'a dit que Fabien Zinguet
00:29:30vous a reçu ce matin, tu disais.
00:29:32C'était le matin.
00:29:34Le matin du mardi.
00:29:36On continue parce que pour l'instant, on a vu vos deux têtes.
00:29:38C'est bien qu'on voit d'autres gens.
00:29:40Je pense que ce serait effectivement une raison
00:29:42pour faire de l'émulsion,
00:29:44de la cohésion entre les équipes,
00:29:46de faire revenir les salariés.
00:29:48On est quand même une multinationale.
00:29:50On travaille rarement uniquement sur un seul studio de production.
00:29:52Les gens de Paris travaillent notamment
00:29:54avec des gens de Newcastle, de Bucarest,
00:29:56de Belgrade, d'autres studios.
00:29:58Donc on a déjà des gens qui ne sont physiquement pas à côté de nous.
00:30:00La cohésion,
00:30:02on a appris à travailler à distance.
00:30:04On a appris à discuter.
00:30:06On ne force personne à aller entrer les travails.
00:30:08Nous, tout ce qu'on veut, c'est faire en sorte que les gens
00:30:10aient le choix de s'ils se sentent mieux
00:30:12à travailler chez eux, qu'ils puissent travailler chez eux.
00:30:14On ne veut pas forcer des gens qui ont besoin
00:30:16d'être avec d'autres collègues
00:30:18de partir en 100% télétravail.
00:30:20C'est absolument pas le but.
00:30:22C'est ne pas reconnaître la grande attente que les salariés
00:30:24ont envers leur entreprise.
00:30:26Cette industrie qu'on nous dit si riche, si puissante,
00:30:28si omniprésente.
00:30:30C'est incroyable ce nom pour un syndicat.
00:30:32C'est parfait.
00:30:34Pour ceux qui ne le savent pas,
00:30:36il a eu l'occasion de se faire acclamer
00:30:38à la fête de l'UMA, étant donné
00:30:40qu'on lui a demandé si c'était un vrai nom.
00:30:42Oui, c'est en innovation.
00:30:44C'était très bien.
00:30:46Je vois dans le chat quelqu'un qui demande
00:30:48si Ubisoft France est vrai.
00:30:50Vous le disiez, il y a 1000 ans,
00:30:52le studio italien,
00:30:54on espère un mouvement international.
00:30:56Déjà, vous le disiez,
00:30:58c'est le premier mouvement international du jeu vidéo.
00:31:00Oui.
00:31:02Un des trucs particuliers lorsqu'il y a
00:31:04des questions qui peuvent se poser
00:31:06en termes de grève à l'international,
00:31:08ce qui est compliqué, c'est que le droit du travail
00:31:10et le droit de grève n'est pas foutu pareil
00:31:12dans la négociation des pays et des législations.
00:31:14Ça peut être compliqué.
00:31:16Il peut y avoir des gens qui ont droit de grève
00:31:18une fois tous les 3 ans quand il y a
00:31:20négociation des conventions collectives.
00:31:22C'est le cas dans certains pays du nord de l'Europe.
00:31:24Dans ces cas-là,
00:31:26si tu veux faire un mouvement de grève
00:31:28en même temps que les copains dans d'autres pays,
00:31:30c'est très compliqué.
00:31:32Après, l'Italie a quand même
00:31:34une histoire de mouvements sociaux qui sont...
00:31:36Ils n'ont pas à rougir.
00:31:38Encore une fois,
00:31:40ils n'ont pas à rougir.
00:31:42Bravo.
00:31:44C'est moi.
00:31:46L'industrie n'existe pas sans nous.
00:31:48Quand on problématise ça,
00:31:50on arrive à se dire...
00:31:52Est-ce que vous avez ramené ces stickers ?
00:31:54J'ai très envie d'en avoir. J'ai vu des copains en avoir.
00:31:56Je suis désolé que je n'en ai pas ramené,
00:31:58mais on t'en fera pardonner.
00:32:00Ils sont très bien.
00:32:02À un moment, la répartition
00:32:04des gains n'est pas OK.
00:32:06La façon dont on me traite n'est pas OK.
00:32:08C'est important.
00:32:10C'est une prise de conscience pour beaucoup de gens.
00:32:12On va arrêter de nous traiter
00:32:14comme des poids.
00:32:16On n'est pas des poids,
00:32:18on est la richesse de cette entreprise.
00:32:24On essaie d'industrialiser
00:32:26les processus de création du jeu vidéo.
00:32:28Aujourd'hui, nous, on va s'organiser
00:32:30comme des ouvriers, en syndicat,
00:32:32avec des revendications.
00:32:34Les sociétés qui ont imposé
00:32:36ces mesures ne font pas confiance
00:32:38à leurs salariés.
00:32:40C'est d'une gravité extrême.
00:32:42On ne fait pas confiance aux travailleurs
00:32:44et aux travailleuses,
00:32:46qui sont les premiers soldats
00:32:48de ce marché.
00:32:50Ce n'est pas le top management
00:32:52qui a des idées de génie.
00:32:54C'est les travailleurs et les travailleuses
00:32:56qui viennent avec ces idées.
00:33:02Voilà pour ce petit reportage
00:33:04d'Hierry à l'Humanité.
00:33:06Est-ce que vous l'aviez vu avant ?
00:33:08Qu'est-ce que vous pensez des paroles
00:33:10de vos camarades ?
00:33:12Est-ce qu'ils ont bien représenté le mouvement ?
00:33:16Il y en a encore plein d'autres
00:33:18qui étaient très basés.
00:33:20C'est ça qui est cool aussi
00:33:22sur un piqué de grève,
00:33:24quand tu vois tous les retours
00:33:26que tu peux avoir dans la presse
00:33:28avec plein de gens différents
00:33:30qui vont donner des points de vue.
00:33:32Des angles qui vont être divers,
00:33:34des manières de formuler
00:33:36qui vont être différentes.
00:33:38Très souvent,
00:33:40ça donne tout un tas
00:33:42de manières de voir la problématique
00:33:44et souvent pertinentes.
00:33:48On a vu le camarade Marx,
00:33:50on a vu Shakib,
00:33:52le binôme de Marx,
00:33:54et puis on a vu
00:33:56Sarah également, ma binôme.
00:33:58Je vois beaucoup de messages de soutien
00:34:00dans notre chat.
00:34:02On a avec vous son discours
00:34:04sur les attaques contre les employés d'Ubisoft
00:34:06sur les questions de diversité.
00:34:08On ressent quand même un soutien assez fort.
00:34:10Je suis un peu dans cet univers-là aussi,
00:34:12mais j'ai vu beaucoup sur les réseaux
00:34:14plein de gens qui vous apportent du soutien
00:34:16alors que peut-être des gens qui sont éloignés.
00:34:18C'est un univers des fois qui peut paraître
00:34:20un peu obscur, on ne comprend pas très bien.
00:34:22Est-ce que vous avez aussi ressenti
00:34:24ce soutien populaire ?
00:34:26Moi j'avoue, d'abord je le reçois
00:34:28un peu en interne, c'est-à-dire que
00:34:30quand tu dis à un de tes collègues
00:34:32que tu es syndicaliste,
00:34:34il y a plein de boîtes où
00:34:36tu as les types qui vont te dire
00:34:38que tu fais ça pour la protection.
00:34:40J'ai jamais ressenti quoi que ce soit
00:34:42comme ça chez Ubisoft.
00:34:44C'est cool pour moi aussi.
00:34:48J'ai l'impression que c'est un peu pareil à l'extérieur.
00:34:50Est-ce que le jeu vidéo est un milieu de gauchistes ?
00:34:52C'est ça que vous êtes en train de nous dire ?
00:34:54C'est pas pareil.
00:34:58C'était un des trucs que je disais
00:35:00dans la prise de parole sur le piquet.
00:35:04Pour moi,
00:35:06je le disais là d'une manière caricaturale,
00:35:08mais il y a un truc
00:35:10où on a
00:35:12un petit peu raté le train de l'histoire.
00:35:14Il y a eu une parenthèse
00:35:16durant laquelle il y a eu un vide
00:35:18au niveau défense des droits,
00:35:20au niveau problématisation
00:35:22de nos conditions de travail.
00:35:24L'air de rien, ça ne fait pas longtemps
00:35:26que ce vide est en train d'être rempli.
00:35:30Tout s'organise à vitesse accélérée.
00:35:32On est en train de speedrun l'histoire.
00:35:34Plutôt de rattraper
00:35:36un retard qu'on pouvait avoir.
00:35:40Je ne sais pas
00:35:42l'impression que tu peux avoir, Marc,
00:35:44de ton point de vue,
00:35:46mais je suis assez impressionné
00:35:48par la vitesse
00:35:50à laquelle on passe de rien
00:35:52à des organisations
00:35:54qui commencent à avoir de la gueule.
00:35:58Je peux faire le lien avec le reste de l'informatique.
00:36:00De mes souvenirs, le Syntec,
00:36:02c'est le syndicat patronal
00:36:04du jeu vidéo,
00:36:06disait qu'il y avait 2% des salariés
00:36:08de l'informatique.
00:36:10Syntec, c'est le syndicat de l'informatique.
00:36:12Il dit qu'il y a 2% des gens
00:36:14qui travaillent dans l'informatique qui sont syndiqués.
00:36:16Je ne crois pas beaucoup m'avancer en disant
00:36:18qu'on a éclaté ces chiffres
00:36:20dans le jeu vidéo.
00:36:22Même ce mouvement-là,
00:36:24si on prend tout le secteur de l'informatique,
00:36:26je ne suis pas sûr qu'il y ait un truc similaire
00:36:28sur trois jours,
00:36:30sur des conditions de travail, etc.
00:36:32Tu peux avoir un point de vue qui est celui
00:36:34de la construction sociale.
00:36:36Le métier qu'on fait,
00:36:38c'est un métier créatif.
00:36:40C'est un métier où
00:36:42tu vas te construire d'une certaine façon.
00:36:44On sait que
00:36:46les opinions et les pratiques sociales
00:36:48sont déterminées aussi en fonction
00:36:50de la situation qu'on va avoir.
00:36:52Ça ne m'étonne pas tant que ça
00:36:54que les gens dans le jeu vidéo
00:36:56soient déterminés à un moment donné
00:36:58à s'organiser pour lutter pour leurs conditions de travail.
00:37:00Ça paraît cohérent.
00:37:02D'un point de vue plus matériel,
00:37:04tu as aussi le truc que
00:37:06dans le reste de l'informatique,
00:37:08quand tu travailles dans une banque,
00:37:10en général, tu es plutôt pas mal payé.
00:37:12Dans le jeu vidéo, c'est pas complètement vrai.
00:37:14C'est pas un programmeur qui quitte le jeu vidéo
00:37:16pour aller dans une assise de vie.
00:37:18Il multiplie son salaire par 1,5 ou 2.
00:37:22Pour reprendre le slogan,
00:37:24il a des raisons d'être en colère.
00:37:26On peut même ajouter encore
00:37:28un autre élément.
00:37:30Si tu bosses pour une banque,
00:37:32pour un truc dont tu n'as rien à secouer,
00:37:34globalement,
00:37:36ce n'est pas la même chose que
00:37:38quand tu t'es cassé le cul
00:37:40pour aller travailler dans le jeu vidéo.
00:37:42Tu mets un petit peu
00:37:44de toi-même dans ce que tu fais.
00:37:46Encore une fois, il y a un truc où
00:37:48de mauvaises conditions de travail
00:37:50amènent aussi énormément de frustration
00:37:52et de colère.
00:37:54Quand même, tu serais bien payé.
00:37:56Il y a le côté, quand le jeu sort
00:37:58et que les gens ne sont pas contents,
00:38:00mais qu'en fait, nous, on n'a pas pu
00:38:02correctement taffer pour que
00:38:04le truc soit bien foutu à la fin,
00:38:06il y a un machin où c'est plus énervant
00:38:08que si tu as fait un logiciel de gestion
00:38:10et qu'il y a un bug.
00:38:12C'est sûr que normalement, on est censé dire des trucs,
00:38:14mais là-dessus, je pense qu'on peut rebondir aussi.
00:38:16Il y a combien de jeux dans ta vie où tu te dis
00:38:18« C'est sorti, c'était cool.
00:38:20Je suis content de ce qui est sorti. »
00:38:22Et ça colle avec mes valeurs.
00:38:24Moi, je crois que j'ai sorti un truc
00:38:26de 30 jeux, il doit y en avoir 2 ou 3.
00:38:28Lesquels alors ? On veut les noms.
00:38:30Je les cite.
00:38:32Moi aussi, je les garderai pour moi.
00:38:34En fait, il y a toujours ce moment,
00:38:36au milieu d'un océan de merde,
00:38:38il y a toujours ce moment-là
00:38:40où tu as le petit truc dont tu es un peu content.
00:38:42Oui, et ça peut être pour plein de gens.
00:38:44Moi, je me souviens, le premier jeu que j'ai sorti,
00:38:46je me suis dit « Je souhaite qu'il rate,
00:38:48parce que j'en ai tellement chié,
00:38:50mais qu'il crève. »
00:38:52Ça me fait penser à deux choses que vous êtes en train de dire.
00:38:54D'abord, tu disais, c'est un peu de notre vie
00:38:56qu'on met aussi dans le jeu vidéo.
00:38:58Le jeu vidéo, ça fait un peu partie de ses métiers patients.
00:39:00J'ai l'impression qu'on est prêts à sacrifier beaucoup
00:39:02parce que c'est compliqué
00:39:04d'intégrer ce milieu-là.
00:39:06C'est difficile, c'est un milieu très bouché.
00:39:08Une fois qu'on y est, on a envie d'y rester.
00:39:10Est-ce qu'il n'y a pas un peu
00:39:12ce truc de métier patient ?
00:39:14Est-ce que c'est aussi ça
00:39:16qui a fait qu'il y ait une parenthèse
00:39:18dans l'histoire où on a mis du temps
00:39:20à s'organiser, à s'indiquer ensemble ?
00:39:22Est-ce que ça touche aussi ce truc métier patient ?
00:39:24Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
00:39:26Au départ, ça a été
00:39:28le prétexte à ne pas se défendre.
00:39:30Sauf que,
00:39:32il me semble que
00:39:34l'industrie du jeu vidéo s'est structurée
00:39:36sans défense
00:39:38organisée des salariés.
00:39:40Elle a pris
00:39:42ses aises, ses habitudes.
00:39:44C'est arrivé
00:39:46à un point tel
00:39:48que la situation
00:39:50n'est plus acceptable vu de l'intérieur
00:39:52pour plein de raisons.
00:39:54Je me souviens,
00:39:56il y a vraiment eu un moment où j'avais cette discussion
00:39:58avec les gens qui allaient devenir mes camarades.
00:40:00En gros,
00:40:02c'était notre passion.
00:40:04S'ils n'en veulent pas pour
00:40:06gagner de l'argent, pour faire quelque chose de bien avec,
00:40:08ils vont se la prendre dans la gueule.
00:40:10Il y a quelque chose de cet ordre-là.
00:40:14À la base,
00:40:16on n'était pas des relous.
00:40:18On était prêts à donner beaucoup
00:40:20de notre personne, à ne pas être payé
00:40:22super cher au regard de nos qualifications.
00:40:26Ce n'est jamais assez.
00:40:28Il faut toujours en donner plus.
00:40:30Il faut toujours se faire marcher
00:40:32davantage sur les pieds. Il faut toujours se faire traiter
00:40:34comme un moum.
00:40:36À un moment donné, tu te dis
00:40:38finalement, analyser un texte de loi,
00:40:40c'est un peu comme analyser un document de game design.
00:40:42C'est marrant.
00:40:44Je ne m'étais jamais posé la question.
00:40:46Je suis un peu câblé pour arriver
00:40:48à faire ce genre de boulot.
00:40:50Tu te dis,
00:40:52vous ne voulez pas de la passion que je voulais
00:40:54vous concéder en échange du salaire,
00:40:56vous la prenez dans la gueule.
00:40:58J'ai une approche un peu...
00:41:00Ils veulent des gens passionnés
00:41:02parce que finalement, tu viens avec ta passion.
00:41:04Ils sont là pour exploiter ta force de travail.
00:41:06Si tu es passionné, ils exploitent ta passion aussi.
00:41:08Ce n'est pas que tu es mieux payé.
00:41:10Ils n'en ont rien à foutre.
00:41:12Par contre, tu finis vachement plus
00:41:14en burn-out.
00:41:16Tous les gens qui viennent me voir
00:41:18parce qu'ils ont des problèmes,
00:41:20les gens qui n'ont rien à foutre
00:41:22de leur boulot sont vachement moins souvent
00:41:24burn-out.
00:41:26C'est fou.
00:41:28Vous êtes solidaires
00:41:30et STGV. Est-ce qu'il y a d'autres syndicats
00:41:32qui participent à l'inter-syndical, en tout cas à Paris,
00:41:34et qui sont présents à Ubisoft ?
00:41:36Est-ce que vous pouvez en parler un peu ?
00:41:38J'avais vu des drapeaux de la CGT dans le reportage.
00:41:40Je ne sais pas s'ils venaient en soutien ou s'ils sont présents.
00:41:42Je ne peux pas faire Ubisoft Paris.
00:41:44Du coup, il y a la CFE CGC
00:41:46qui est à Ubisoft Paris aussi.
00:41:48La FIEC est l'équivalent de Solidaires Informatiques
00:41:50mais dans la CFE CGC.
00:41:52En gros,
00:41:54le piquet était
00:41:56devant le siège d'Ubisoft International.
00:41:58Saint-Mandé, c'est ça ?
00:42:00Saint-Mandé, à quelques rues de là,
00:42:02à Montreuil,
00:42:04c'est le studio Ubisoft Paris
00:42:06et Ubisoft Paris Mobile.
00:42:08En gros,
00:42:10nous sommes à Ubisoft Paris
00:42:12et au siège, c'est pour ça qu'ils étaient à nos côtés,
00:42:14il y a une section syndicale CGT
00:42:16et une section syndicale Printemps écologique.
00:42:18D'accord.
00:42:20Le sud n'est pas présent à Ubisoft ?
00:42:22Le sud, c'est Solidaires.
00:42:24En voyant,
00:42:26je me disais, c'est bizarre.
00:42:28Je vois dans le chat aussi que ça parle de crunch.
00:42:30Vous en parliez tout à l'heure.
00:42:32Des fois, on n'est pas fier de sortir un jeu
00:42:34parce qu'on s'est épuisé et finalement,
00:42:36on n'est pas fier du résultat.
00:42:38Pour rappeler ce que c'est le crunch,
00:42:40c'est des périodes intenses de travail
00:42:42avant une date.
00:42:44Ça peut être la sortie du jeu,
00:42:46mais ça peut aussi être la présentation
00:42:48et ça a toujours rythmé l'industrie du jeu vidéo.
00:42:50Est-ce que ça existe toujours ?
00:42:52Oui, j'imagine.
00:42:54A Ubisoft, ça existe encore ou d'une autre manière ?
00:42:56Je peux commencer.
00:42:58Vas-y.
00:43:00Ça fait 20 ans que je crois que je n'en ai plus fait.
00:43:02Le premier crunch que j'ai fait,
00:43:04j'ai travaillé 7 jours sur 7
00:43:06et c'était du 10h à 22h.
00:43:10On a mangé beaucoup de pizza,
00:43:12on a sorti un jeu,
00:43:14je le déteste pas mal.
00:43:16Après, j'imagine que ça se fait toujours.
00:43:20C'est vrai que je n'ai pas pratiqué depuis un moment non plus.
00:43:24Par contre, on a des collègues à qui ça arrive.
00:43:26Ça, c'est évident.
00:43:28Que ce soit le crunch ou d'autres manières
00:43:30de rattraper les dysfonctionnements,
00:43:36le problème, c'est que souvent,
00:43:38ce n'était pas un impondérable.
00:43:40Souvent, on se retrouve à ramasser
00:43:42des trucs qui ont été remontés par les équipes.
00:43:44On va se retrouver avec une galère.
00:43:46À un moment, on se dit
00:43:48qu'il y avait une galère.
00:43:50C'est marrant, ça fait 15 fois qu'on le dit.
00:43:52C'est là où tu as un côté double peine.
00:43:56Tu peux considérer que des heures supplémentaires,
00:43:58ça peut arriver des fois.
00:44:04Il y avait une époque où c'était pris en compte.
00:44:08Il y a même des endroits où ce n'était pas payé.
00:44:10Aujourd'hui, on essaie d'inculquer aux gens
00:44:12le concept de travail dissimulé.
00:44:14Petit à petit,
00:44:16légère application du code du travail.
00:44:18Ce n'est pas mal.
00:44:20Mais il y a ce côté-là
00:44:22où très souvent, c'est des dysfonctionnements
00:44:24de la production avant tout
00:44:26qui ont été intériorisés au fur et à mesure
00:44:28dans les méthodes de production
00:44:30comme tout à fait normaux.
00:44:32On fait n'importe quoi.
00:44:34De toute manière, à la fin,
00:44:36on terminera sur les jantes
00:44:38et on peut tout réparer au dernier moment.
00:44:42Il y a quand même un jeu
00:44:44où on a travaillé dessus tous les deux.
00:44:46C'est Breakpoint.
00:44:48La direction fait le choix pertinent
00:44:50de se dire qu'en toute conscience,
00:44:52on va sortir ce jeu en deux ans de production.
00:44:54Un jeu de notre ampleur,
00:44:56on ne le sort pas en deux ans.
00:44:58On fait plutôt trois, quatre, cinq ans.
00:45:00Ils font ce choix-là.
00:45:02Chez Ubisoft, la politique,
00:45:04ce n'est pas d'imposer les heures supplémentaires.
00:45:06Chez nous, ils disent
00:45:08qu'on ne veut pas forcer.
00:45:10Par contre, c'est très bien pour la qualité du jeu.
00:45:12Chaque heure compte.
00:45:14C'est vraiment important.
00:45:16Là, tu te rends compte que dans ton équipe,
00:45:18tu as un tiers de types qui sont en CDD
00:45:20et qui sont un peu en...
00:45:22Il y a quand même une forme de pression.
00:45:24On fait miroiter aux gens
00:45:26qui sont dans des emplois un peu précaires
00:45:28en leur disant qu'il serait bien vu
00:45:30si tu passais un peu plus.
00:45:32Ça pourrait faciliter ton embauche futur.
00:45:34Oui, évidemment.
00:45:36C'est l'idée.
00:45:38Il y a toujours des gros jeux
00:45:40aujourd'hui qui sortent.
00:45:42Une fois qu'ils sont sortis,
00:45:44on apprend qu'ils ont été produits
00:45:46dans des conditions un peu terribles.
00:45:48Je n'ai plus les noms en tête.
00:45:50Elden Ring, il y a eu ça ?
00:45:52Non ?
00:45:54Je ne sais plus exactement.
00:45:56CD Projekt est connu pour avoir
00:45:58des conditions de travail absolument dégueulasses.
00:46:00CD Projekt qui produit quoi ?
00:46:02Cyberpunk.
00:46:04Oui, c'était ça.
00:46:06C'est là où je sais qu'il y a
00:46:08plein de joueurs qui ont ce rapport
00:46:10de se dire que j'ai pris du plaisir
00:46:12sur un jeu.
00:46:14Moi, non.
00:46:16Moi, zéro.
00:46:18C'est horrible parce que j'ai très
00:46:20envie de jouer au jeu, mais vu la manière
00:46:22dont il a été produit, je ne peux pas cautionner ça.
00:46:24Est-ce que c'est une bonne manière
00:46:26de boycotter des jeux qui ont été mal produits ?
00:46:28Par contre, réclamer éventuellement
00:46:30ou de s'intéresser éventuellement
00:46:32aux jeux qui sont bien produits.
00:46:34On avait eu l'occasion de faire une vidéo en partenariat
00:46:36avec un certain Bolche-Gig.
00:46:38Je crois que vous le connaissez.
00:46:40Oui, sur Hades.
00:46:42Vidéo sponso par un syndicat.
00:46:44C'était un concept.
00:46:46Et en gros,
00:46:48c'est un des trucs...
00:46:50Je trouve vraiment la vidéo très cool
00:46:52parce qu'elle reprend une partie
00:46:54de notre grid de lecture
00:46:56sur le fait que
00:46:58de bonnes conditions de travail,
00:47:00ça donne aussi des bons jeux.
00:47:02Plutôt que
00:47:04de passer des périodes dans lesquelles
00:47:06la prod s'enfonce
00:47:08dans une espèce de bureaucratie
00:47:10et puis d'un coup, il faut foncer
00:47:12à 2000 à l'heure et crever tout le monde.
00:47:14En fait, avoir à un moment donné
00:47:16un truc qui est un peu équilibré dans le temps,
00:47:18ce n'est pas plus mal.
00:47:20Du coup,
00:47:22le fait de se dire que
00:47:24tu as un continuum entre
00:47:26la qualité
00:47:28et les conditions de travail, ou en tout cas,
00:47:30tu n'as aucune contradiction qui existe entre les deux,
00:47:32c'est quelque chose qui est intéressant
00:47:34et qui n'est pas assez questionné.
00:47:36Pour rebondir un peu sur le boycott,
00:47:38en général,
00:47:40chaque personne fait ce qu'elle veut.
00:47:42Je ne crois pas avoir vu de devs qui appelaient au boycott
00:47:44de leur propre jeu. Je ne suis pas souvenir de ça.
00:47:46Ça pourrait arriver.
00:47:48Par contre, du coup,
00:47:50ça pose la question de,
00:47:52concrètement, qu'est-ce que je fais pour soutenir des devs ?
00:47:54La réponse, c'est
00:47:56syndiquez-vous.
00:47:58On fait tous partie de la même société qui est un peu pourrie
00:48:00et qui s'appelle le capitalisme.
00:48:02En luttant, vous, dans vos secteurs de travail,
00:48:04on s'aide tous.
00:48:06C'est une lutte de classe.
00:48:08Rejoignez les gens au piquet de grève.
00:48:10Venez discuter avec vous.
00:48:12C'est aussi une manière de soutenir.
00:48:14Oui, tout à fait.
00:48:16Tu parlais un peu plus tôt, Vincent, d'Ontnod.
00:48:18Il a annoncé, je crois,
00:48:2069 %...
00:48:22Je ne sais pas.
00:48:24Licenciement de 69 personnes.
00:48:26Peut-être que tu peux nous rappeler
00:48:28ce qu'est Dontnod et nous parler
00:48:30peut-être un peu de la situation.
00:48:32Si vous avez eu des échos, je ne sais pas.
00:48:34C'est très récent.
00:48:36Je voudrais laisser la section
00:48:38qui en charge à Dontnod.
00:48:40Je vais leur laisser
00:48:42toute la possibilité
00:48:44d'assurer leur communication.
00:48:46Ce sont des sujets
00:48:48qui sont quand même sensibles.
00:48:50Notamment, Dontnod,
00:48:52c'est un studio d'assez grande importance
00:48:54de Paris.
00:48:56Il a produit Life is Strange,
00:48:58qui a fait tout un tas de jeux
00:49:00qui ont eu un certain succès.
00:49:04Je ne vais pas trop
00:49:06revenir dessus.
00:49:08Un gros soutien à nos copains là-bas.
00:49:10On va se battre.
00:49:12On va se battre.
00:49:14Encore une fois, ce qu'on constate,
00:49:16c'est que tu as
00:49:18à priori 69 personnes
00:49:20qui vont devoir payer l'addition
00:49:22pour des dirigeants qui ont pris
00:49:24de mauvaises décisions.
00:49:26On appelle ces gens-là des responsables.
00:49:28Ce sont les responsables de Dontnod.
00:49:30C'est toujours les gens
00:49:32en question à qui on ne va jamais
00:49:34demander d'assumer la responsabilité
00:49:36en dernière instance. Ils vont toujours
00:49:38prendre de mauvaises décisions
00:49:40et là, elles sont manifestement mauvaises.
00:49:42Et ensuite, se retourner
00:49:44vers leurs employés et faire
00:49:46« Ah ! Dommage ! »
00:49:48Et là, les employés se disent
00:49:50« Mais on l'a dit 14 fois que ça allait dans le mur. »
00:49:54Pour moi, on est face
00:49:56à quelque chose qui se traduit différemment
00:49:58mais qui est au fond
00:50:00le même problème
00:50:02structurel.
00:50:04J'imagine que vous avez peut-être des contacts.
00:50:06On va peut-être discuter avec eux.
00:50:08Super. Incroyable.
00:50:10Je reviens parce qu'on est un peu allé vite.
00:50:12Tu parlais d'Hadès et de Bolchegic.
00:50:14Bolchegic, c'est un
00:50:16chroniqueur pour l'humanité mais qui fait des vidéos
00:50:18depuis une dizaine d'années, qui fait pop culture et politique
00:50:20et qui a fait une vidéo spéciale
00:50:22il y a maintenant 3 ans ?
00:50:244 ans ?
00:50:26Je crois que c'était avant
00:50:28qu'il chronique pour l'humanité
00:50:30et c'est la troisième année.
00:50:32Il a fait une chronique spéciale sur Hadès
00:50:34qui est un jeu de Supergiant
00:50:36qui est sorti
00:50:38il y a longtemps maintenant.
00:50:40Le deuxième épisode est en bêta
00:50:42ou en alpha.
00:50:44Il est en train d'être testé.
00:50:46Vous pouvez y jouer.
00:50:48Il a fait une vidéo sur le lien
00:50:50entre les conditions de travail
00:50:52et les conditions de production d'une œuvre
00:50:54de Hadès d'un jeu vidéo
00:50:56et ce que ça donnait, les messages
00:50:58la vision que donnait le jeu ensuite.
00:51:00C'est dispo sur sa chaîne Youtube.
00:51:02A lui, ce n'est pas sur la chaîne Youtube de l'humanité
00:51:04mais allez quand même la voir car elle est super intéressante.
00:51:06Il nous reste à peu près 5 minutes.
00:51:08Est-ce qu'il y a
00:51:10des éléments qu'on n'a pas abordé ?
00:51:12Des trucs que vous aviez envie de dire ?
00:51:14Des questions que je ne vous ai pas posées ?
00:51:16Ou pas ?
00:51:18Ou alors on a fait le tour ?
00:51:20Si vous n'avez pas d'idées,
00:51:22c'est quoi la suite des événements ?
00:51:24Est-ce que vous avez de l'espoir ?
00:51:26Est-ce que les négociations continuent ?
00:51:28Qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter ?
00:51:30C'est beaucoup de questions finalement.
00:51:32De toute façon, on va rentrer dans les négociations
00:51:34sur l'accord télétravail
00:51:36car pour changer les conditions comme ça,
00:51:38avec les organisations syndicales,
00:51:40on va voir ce que ça donne.
00:51:42Je l'aborde avec pas mal de confiance
00:51:44parce que d'abord,
00:51:46c'est une décision relativement absurde
00:51:48de leur part.
00:51:50Il faut qu'on compte le nombre de grévistes
00:51:52mais je crois qu'on a un rapport de force.
00:51:54Donc ça va être compliqué
00:51:56à tenir de leur part.
00:51:58Oui, tout à fait.
00:52:00Il y a un truc
00:52:02où sortir
00:52:04d'un mouvement social comme ça,
00:52:06tu as instauré
00:52:08un certain état du rapport de force.
00:52:10Maintenant, on verra.
00:52:12On n'est pas à une fois près
00:52:14où il y a une décision.
00:52:16Encore une fois, c'est jetant des décisions.
00:52:18On ne sait pas.
00:52:20Pour moi, je l'ai déjà dit,
00:52:22rappeler à la grève, c'est possible.
00:52:24C'est possible !
00:52:26C'est une possibilité.
00:52:28Après, je pense qu'on est trop timide.
00:52:30On ne va pas oser.
00:52:32C'est très bien des débuts
00:52:34de négociations syndicales
00:52:36en live sur l'humanité.
00:52:38Je voyais dans le chat
00:52:40qu'il y a des gens
00:52:42qui se sont fait supprimer des messages
00:52:44parce qu'ils mettaient des liens d'adhésion
00:52:46pour vos syndicats.
00:52:48C'est parce qu'on n'a pas permis les URL.
00:52:50Je crois qu'il y a Mathilde, la modératrice,
00:52:52qui est en train de les remettre.
00:52:54Si tu veux, Mathilde, tu peux.
00:52:56C'est très gentil.
00:52:58N'hésitez pas, vous le disiez tout à l'heure,
00:53:00à trouver des manières de soutenir
00:53:02les mouvements de grève et de soutenir globalement
00:53:04l'industrie du jeu vidéo et les mauvaises conditions de travail.
00:53:06C'est de se syndiquer, vous, dans vos boîtes,
00:53:08dans vos entreprises.
00:53:10Effectivement, il y a ça pour aussi,
00:53:12d'une manière générale, que ce soit dans le jeu vidéo
00:53:14ou ailleurs.
00:53:16Quand il y a des caisses de grève qui sont organisées
00:53:18par des organisations syndicales,
00:53:20n'hésitez pas, si vous en avez les moyens,
00:53:22à abonder aussi parce qu'il faut toujours soutenir
00:53:24les grévistes.
00:53:26Ensuite, il y a ce côté-là.
00:53:28Si vous bossez dans le jeu vidéo,
00:53:30c'est cool de rejoindre une organisation syndicale
00:53:32déjà parce que vous la soutenez
00:53:34et puis ensuite parce que vous en faites partie
00:53:36et donc ça vous permet aussi
00:53:38de contribuer aux prises de décision.
00:53:40Et, encore une fois,
00:53:42vrai dans le jeu vidéo, vrai ailleurs,
00:53:44défendez-vous !
00:53:46C'est très beau comme mot de la fin.
00:53:48Est-ce que tu as un truc à rajouter, Marc ?
00:53:50Défendez-vous collectivement.
00:53:52Oui, on ne parlait pas
00:53:54de vous procurer des flingues et tout ça.
00:53:56Défendez-vous,
00:53:58sinon c'est une solution de droite.
00:54:00Je pense que personne n'avait compris
00:54:02qu'il fallait prendre des flingues, mais c'est bien de le préciser.
00:54:04Merci beaucoup à tous les deux.
00:54:06Je rappelle Marc Ruchelet, solidaire informatique,
00:54:08Vincent Cambédouzou
00:54:10du STJV, Syndicat des Travailleurs et des Travaillistes
00:54:12du jeu vidéo. Merci beaucoup à tous les deux
00:54:14d'être venus en live sur la chaîne Twitch de l'Humanité.
00:54:16On le rappelle, vous êtes ici en grève pendant trois jours.
00:54:18Vous êtes des salariés d'Ubisoft.
00:54:20On a abordé plein de choses.
00:54:22J'ai vu beaucoup de messages de soutien dans le chat.
00:54:24Merci beaucoup pour votre soutien.
00:54:26Merci à l'Humanité.
00:54:28Merci de votre soutien aux salariés
00:54:30en grève d'Ubisoft.
00:54:32Merci beaucoup M. Paff.
00:54:34C'est extrêmement dommage car on va bientôt finir ce stream.
00:54:36Mais n'hésitez pas les raideurs
00:54:38et les raideuses à suivre l'Humanité
00:54:40pour être toujours au courant de tout ce qu'on fait.
00:54:42Avant de nous quitter,
00:54:44je vous rappelle, si vous voulez soutenir l'Humanité,
00:54:46vous pouvez vous abonner.
00:54:485 euros, 5 mois, offre exceptionnelle
00:54:50uniquement pour vous, le chat, pour les gens qui regardent le live.
00:54:52Vous pouvez aussi faire des dons
00:54:54avec la commande !don dans le chat.
00:54:56Vous pouvez aussi souscrire, donner des sous directement
00:54:58pour que l'Humanité puisse aborder l'année 2025 sereinement.
00:55:00Voilà cette petite
00:55:02phase publicitaire
00:55:04Donnez-nous de l'argent terminée.
00:55:06Je vous remercie encore une fois.
00:55:08On se retrouve
00:55:10mercredi en stream.
00:55:12Ce sera Emilio Mele qui fera
00:55:14une revue de presse mercredi matin.
00:55:16Je pense vers 10h.
00:55:18Je n'ai plus l'horaire en tête.
00:55:20On va arrêter TurboJoule.
00:55:22Très très bien.
00:55:24Tu n'as pas suivi les messages que je t'ai envoyé ?
00:55:26Je suis un petit peu occupé Raphaël.
00:55:28Avant que vous soyez KO,
00:55:30vous pouvez rester un 5 minutes.
00:55:32Il y a beaucoup de monde.
00:55:34Raph nous dit qu'on peut encore rester 5 minutes
00:55:36si on a envie.
00:55:38Si les gars ont envie de rester aussi.
00:55:40Il y a plein de gens qui ont règle.
00:55:42J'ai peut-être une idée.
00:55:44Vincent, tu parlais du mouvement
00:55:46du janvier au février 2023
00:55:48à Ubisoft.
00:55:50C'était début 2024.
00:55:5214 février
00:55:54de cette année.
00:55:56Il y en a eu un autre
00:55:58l'année d'avant
00:56:00où c'était la toute première grève.
00:56:02On y était.
00:56:04L'humanité y était.
00:56:06Je me suis dit
00:56:08est-ce que ce ne serait pas...
00:56:10C'était en début d'année
00:56:12le 14 février
00:56:14à Saint-Valentin.
00:56:16Il y a eu un mouvement de grève
00:56:18l'année d'avant.
00:56:20Je pense symboliquement qu'il était encore plus beau.
00:56:22C'est le grand chef
00:56:24Yves Guillemot, PDG du groupe
00:56:26qui envoie un mail en disant
00:56:28les temps sont un peu compliqués
00:56:30mais vous savez quoi
00:56:32on a tout donné, la balle est dans votre camp
00:56:34pour nous amener vers de nouvelles victoires.
00:56:36Nickel !
00:56:38Ça ne nous a pas énervé.
00:56:40On voit le mail passer.
00:56:42Chez nous c'était Just Dance
00:56:44qui nous contacte en mode
00:56:46on sort de notre prod, on est exsangue
00:56:48mais qu'est-ce qu'il nous dit ?
00:56:50C'est quoi ça ?
00:56:52La réponse a été
00:56:54en tant que syndicaliste
00:56:56c'est vraiment le truc où tu fais
00:56:58quelle revendication on cale sur le fait
00:57:00que notre patron se fout ouvertement
00:57:02de notre gueule ?
00:57:04Je propose qu'on regarde le reportage
00:57:06qui ne dure pas très longtemps
00:57:08ça va peut-être vous rappeler des souvenirs.
00:57:10Il me semble que dans ce reportage
00:57:12il parle aussi du syndicalisme
00:57:14donc peut-être que ça viendra
00:57:16en réponse à ce que vous avez dit juste avant.
00:57:38C'est un peu tout le jeu vidéo
00:57:40c'est une industrie qui est née
00:57:42dans un néolibéralisme extrême
00:57:44et qui en a été formée
00:57:46déformée même peut-être
00:57:48et donc pour beaucoup de gens il y avait la notion
00:57:50que de toute façon finalement
00:57:52il n'y a plus à rechercher de choses collectives
00:57:54c'était de l'individualisme.
00:57:56Pas forcément méchant, pas forcément en écrasant les autres
00:57:58mais en se disant juste
00:58:00mon problème c'est mon problème.
00:58:02Là on a un peu cette inversion
00:58:04des gens qui se disent mais en fait ça ne marche pas
00:58:06c'est une voie de garage cet individualisme
00:58:08et le seul pouvoir qu'on a
00:58:10c'est finalement des choses
00:58:12à l'ancienne, à savoir
00:58:14dans cette industrie, dans cette entreprise
00:58:16ce qui crée la valeur c'est nous.
00:58:18Si on arrête de travailler, il n'y a plus de jeu.
00:58:20Point. Il n'y a pas de miracle
00:58:22il n'y a pas de robots qui font les jeux à notre place
00:58:24et donc c'est aussi une façon de remettre
00:58:26ce point là au goût du jour qui est de dire
00:58:28en fait à un moment si vous voulez qu'on continue à travailler
00:58:30il va falloir partager.
00:58:32Come on !
00:58:36On est dans une situation
00:58:38où
00:58:40chaque personne compte, quels que soient
00:58:42les services. C'est à dire qu'une personne qui est
00:58:44malade ou une personne qui part en vacances
00:58:46c'est du travail qui se répercute automatiquement
00:58:48sur d'autres personnes
00:58:50et qu'il y a de la place en surcharge.
00:58:52Ça induit plein de problèmes, ça induit à la fois des problèmes
00:58:54pour la surcharge des gens
00:58:56mais ça induit aussi de la culpabilité
00:58:58pour les gens. Il y a des gens
00:59:00qui viennent, qui sont malades et qui viennent
00:59:02quand même parce qu'en fait
00:59:04ils ne veulent pas laisser tomber
00:59:06leur équipe. Il y a des managers
00:59:08qui se surchargent de travail
00:59:10pour
00:59:12j'allais dire tanker parce que c'est un mot
00:59:14du jeu vidéo, mais pour protéger
00:59:16leur équipe
00:59:18et donc tout ça
00:59:20a fait que l'année dernière
00:59:22et l'année précédente, il y a des risques psychosociaux
00:59:24qui sont apparus. En plus
00:59:26qu'il n'y ait pas de reconnaissance salariale
00:59:28ça fait que les gens sont
00:59:30encore plus enclin
00:59:32à accepter de faire
00:59:34grève.
00:59:36Ça c'est la manif
00:59:38sauvage complète.
00:59:40Là en fait vous alliez, de ce que je disais
00:59:42tout à l'heure, vous alliez du studio
00:59:44au siège de Montreuil
00:59:46donc il y a quelques rues. Oui
00:59:48c'est 5-10 copiés. En fait
00:59:50pour l'anecdote, on est obligé de traverser des carrefours
00:59:52et tu as les voitures
00:59:54qui te klaxonnent en mode « Putain c'est trop bien les gars, allez-y ! »
00:59:56Après c'est Montreuil aussi.
00:59:58Oui c'est vrai. Il y a déjà des gens
01:00:00un peu acquis.
01:00:02Et d'ailleurs c'était encore le cas
01:00:04l'autre jour au piquet de grève, il y avait
01:00:06les gens qui acclamaient tout le monde
01:00:08les klaxons des manuels qui passaient à côté.
01:00:10Ça fait plaisir.
01:00:12Les gens qui habitent Montreuil connaissent Ubisoft ?
01:00:14Ça fait partie un peu de l'environnement de Montreuil ?
01:00:16Je ne sais pas s'ils connaissent Ubisoft
01:00:18mais ils savent ce que c'est un syndicat.
01:00:20Ils savent ce que c'est que le jeu vidéo
01:00:22donc finalement...
01:00:24Le jeu vidéo comme on la connaît aujourd'hui, c'est à moins de 40 ans
01:00:26dans le monde entier.
01:00:28Si tu nous regardes non, c'est un collègue
01:00:30donc je dis coucou.
01:00:32Du coup cet aspect
01:00:34passion dont on parlait tout à l'heure
01:00:36est quelque chose qui se vit encore
01:00:38aujourd'hui.
01:00:40On a eu beaucoup de temps à s'unir
01:00:42les uns les autres pour se battre pour nos droits
01:00:44aux uns et aux autres.
01:00:46Je pense que ce
01:00:48manque de maturité et ce manque
01:00:50de revendications salariales
01:00:52c'est quelque chose qui est latent et qui est très vieux
01:00:54et qui commence juste à se réveiller.
01:00:56Je pense que c'est problématique. Elles sont de plus en plus présentes
01:00:58et on a la chance en France d'avoir
01:01:00un droit du travail
01:01:02qui n'est pas toujours bien respecté
01:01:04et qu'on est en train de casser complètement en ce moment
01:01:06mais au moins il est encore là. Profitons-en encore
01:01:08parce que je sais très bien que nos camarades
01:01:10je ne sais pas si vous le savez mais dans le reste du monde
01:01:12ça a été une année noire pour les licenciements dans le jeu vidéo
01:01:14c'est la pire année qui a jamais existé dans le jeu vidéo.
01:01:16Peut-être là
01:01:18je vous voyais acquisser, peut-être nous préciser un peu ce qu'il est en train de dire.
01:01:20En gros
01:01:22dans plein d'endroits dans le monde
01:01:24tu n'as pas les protections
01:01:26enfin tu n'as pas le peu
01:01:28de droits qu'on peut encore jouer
01:01:30en France et
01:01:32tu peux foutre tout le monde à la lourde
01:01:34pour un oui pour un non. Concrètement en ce moment
01:01:36dans le jeu vidéo, le jeu vidéo
01:01:38c'est goinfré de
01:01:40pognon pendant le confinement.
01:01:42Les gens étaient enfermés chez eux, ils n'avaient pas
01:01:44grand chose d'autre à faire que de
01:01:46profiter des loisirs
01:01:48et donc plein de gens qui ne jouaient pas
01:01:50se sont mis à jouer au jeu vidéo
01:01:52ça a fait des
01:01:54revenus records
01:01:56nos patrons n'ont qu'un seul boulot
01:01:58c'est faire quelque chose de ses revenus
01:02:00mais ils ne sont pas foutus de faire ça
01:02:02et en gros
01:02:04à la suite de tout ça
01:02:06en fait
01:02:10du point de vue
01:02:12de nos patrons c'est terrible
01:02:14ça se casse la gueule, en gros ils gagnent juste moins
01:02:16de thunes qu'avant
01:02:18et réflexe immédiat bien sûr
01:02:20on fout tout le monde à la lourde
01:02:22je peux rebondir
01:02:24je passe à rebondir
01:02:26en faisant le mec de droite
01:02:28je peux parler business mais en gros
01:02:30effectivement confinement, tu as une masse d'investissement
01:02:32et ça je crois que c'est 2021
01:02:34tu as une holding, c'est un brasseur
01:02:36il va racheter jusqu'à un studio
01:02:38un truc comme ça, tu as un énorme
01:02:40investissement dans le jeu vidéo mais en fait tu as un moment
01:02:42où le marché n'est pas non plus extensible
01:02:44il n'y a que 24 heures dans une journée
01:02:46tes joueurs, tu ne peux pas acheter plus de jeux
01:02:48que ce que tu peux jouer
01:02:50il y a quand même une limite
01:02:52et du coup clairement tous les investissements ne sont pas rentables
01:02:54et donc là on a un peu le mouvement
01:02:56de balancer inverse, de se dire
01:02:58quand je mets un euro, il n'y a pas forcément plus
01:03:00qui revient
01:03:02il faut réfléchir monsieur
01:03:04Je vois dans le chat Cyprien qui dit
01:03:06estimation de 13 000 licenciements dans le jeu vidéo dans le monde en 2024
01:03:08c'est énorme
01:03:10il me semble que c'est Riot
01:03:12qui n'a pas longtemps qui a fait un gros mouvement de licenciements
01:03:14je n'ai plus les chiffres en tête, ça se trouve je dis n'importe quoi
01:03:16mais il me semble avoir vu ça
01:03:18je n'ai pas souvenir de ça mais c'est possible
01:03:20vous vérifierez vous même
01:03:22on continue
01:03:24nous ce n'est pas notre cas encore
01:03:26donc il faut qu'on se batte maintenant
01:03:28et on ne se bat pas que pour nous, je pense qu'il a raison
01:03:30c'est un combat qui est global
01:03:36en voyant tous les licenciements
01:03:38les plans sociaux qui se passent à droite et à gauche
01:03:40chez Microsoft, chez Google
01:03:42il y en a eu plein
01:03:44je pense que le monde du cadre et du jeu vidéo
01:03:46surtout qu'il y a ces deux mondes artistes et cadres
01:03:48il s'est mobilisé
01:03:50il commence à comprendre les enjeux
01:03:52qu'il a à se mobiliser, à avoir une représentation
01:03:54à avoir une dénégociation
01:03:56et à passer à un rapport de force
01:03:58avec le patronat
01:04:00qui eux ont toujours été organisés
01:04:02les représentations patronales
01:04:04ont toujours été organisées
01:04:06nous on y croyait moins parce qu'on se disait
01:04:08on a fait des études pour ça
01:04:10aujourd'hui on se rend compte qu'on fait partie du monde ouvrier
01:04:12et qu'on n'est pas si loin des mêmes revendications
01:04:14que le monde ouvrier
01:04:16nos méthodes ouvrières ont changé
01:04:18l'usine a changé
01:04:20et la façon de distribuer les produits a changé
01:04:22on aimerait être reconnus
01:04:24pour le travail qu'on apporte
01:04:26et la valeur qu'on apporte dans l'industrie du jeu vidéo
01:04:28pas que dans l'entreprise Ubisoft
01:04:34qu'est-ce que c'est que cette coupe de cheveux ?
01:04:36effectivement on a des collègues
01:04:38t'as troqué le béret pour la casquette aussi ?
01:04:40ouais ouais tout à fait
01:04:42mais par contre là
01:04:44y'a moyen d'aller chez le coiffeur
01:04:46je parle pas de ça
01:04:48mais vraiment
01:04:50c'était pas mal la révolution entre l'époque et maintenant
01:04:52sur le niveau des cheveux
01:04:58effectivement on a des collègues qui soit subissent
01:05:00du management toxique soit ça va être des deadlines
01:05:02qui sont irréalisables
01:05:04par exemple on voyait sur le projet Just Dance
01:05:06des gens qui ont été ce qu'on appelle
01:05:08déstaffés, donc c'est des gens qui se sont entre guillemets
01:05:10mis au placard en attendant de leur trouver un autre poste sur un autre projet
01:05:12on va avoir aussi les équipes qui sont un petit peu poussées
01:05:14à finir à une certaine date
01:05:16parce que les dates ne sont pas forcément hyper flexibles
01:05:18donc ouais ça va quand même mettre une pression
01:05:20sur les équipes, ça va entrer aussi en compte
01:05:22avec ce que je disais tout à l'heure
01:05:24les risques psychosociaux, y'a des gens parfois
01:05:26qui finissent en burnout
01:05:28qui sont trop poussés à bout et qui partent en dépression
01:05:30ou pire
01:05:34sur les conditions de travail
01:05:36pures et dures
01:05:38en gros, nous chez nous, les projets
01:05:40t'as genre un budget, et du coup le producteur
01:05:42il dit je peux pas accueillir plus de monde sinon
01:05:44ça dépasse le budget
01:05:46donc si t'as plus de charge de travail
01:05:48de toute façon c'est capé, et donc à côté de ça
01:05:50t'as des gens, effectivement ils ont plus de mission
01:05:52et donc ils sont en attente, mais ils peuvent pas être réaffectés
01:05:54parce qu'il y a le budget, tu comprends
01:05:56et donc tu te retrouves avec des équipes d'un côté qui crunchent
01:05:58comme des fous, parce qu'il faut sortir
01:06:00le jeu, et à côté t'as des types
01:06:02qui se sentent mal parce que eux ils foutent rien
01:06:04et on leur file pas de mission
01:06:06et quand on dit on file pas de mission, nous
01:06:08en fait cette année on a découvert
01:06:10un élu, le dernier jeu qu'il avait sorti c'était Watch Dogs 3
01:06:12donc ça fait 2020
01:06:14et tu fais, attends, depuis 2020
01:06:16t'as pas tra...
01:06:18voilà, donc ça c'est techniquement
01:06:20du harcèlement moral
01:06:22parce que l'entreprise est obligée de fournir du travail
01:06:24à ses employés
01:06:26et on est vraiment pure condition de travail
01:06:28et de l'organisation du travail
01:06:30une précision en plus là dessus, là où c'est
01:06:32hallucinant
01:06:34c'est que
01:06:36même du point de vue capitalistique
01:06:38du truc, ils payent
01:06:40des gens à tomber en dépression
01:06:42donc en gros, c'est très grave
01:06:44parce qu'un employeur n'est pas censé foutre des gens en dépression
01:06:46et ils payent les salaires
01:06:48genre, mais non, parce que comme ils sont dans leur
01:06:50logique de budget par projet et tout
01:06:52faudrait surtout pas leur donner du travail
01:06:54on risquerait d'avoir plus de monde
01:06:56pour pouvoir bosser avec plus
01:06:58de paires de bras pour bosser quoi
01:07:00donc c'est un système qui est
01:07:02aberrant, à qui je parle
01:07:04tu retournes chez Ubisoft
01:07:06et personne n'est responsable
01:07:08donc c'est ce que la déléguée appelait
01:07:10le déstaffé, c'est ça, la mise au placard
01:07:12donc ça c'est des choses qui fonctionnent encore toujours
01:07:14et c'est une manière d'organiser le travail
01:07:16on a retrouvé des papiers de côté à coup
01:07:18ça existait déjà il y a 10 ans
01:07:20dans le monde
01:07:22de l'informatique, souvent c'est l'intercontrat
01:07:24dans les SF2I
01:07:26et ils ont repris la même logique qui était déjà
01:07:28pourrie dans les SF2I, ils l'ont appliqué
01:07:30c'est toujours aussi pourri
01:07:40Voilà, petit souvenir
01:07:42c'était en début d'année ça, janvier à février
01:07:4414 février
01:07:46Très bien, écoutez les amis, je vais pas vous retenir plus longtemps
01:07:48je pense qu'on a bien
01:07:50exploré le terrain, ça fait une heure et quart
01:07:52qu'on discute de tout ça
01:07:54donc je vais refaire ma petite outro
01:07:56merci beaucoup à tous les deux d'être venu
01:07:58répondre à mes questions, d'être venu un peu parler de votre lutte
01:08:00ça continue, on vous souhaite
01:08:02tout ce qu'on peut vous souhaiter
01:08:04de gagner évidemment, mais tout ça
01:08:06le tchat je disais, on se retrouve
01:08:08mercredi matin
01:08:10avec une revue de presse de Emilio Mellet
01:08:12journaliste politique de l'humanité
01:08:14je crois que ce sera vers 10h à peu près
01:08:16n'hésitez pas à nous suivre sur les
01:08:18réseaux sociaux, Twitch évidemment
01:08:20Youtube, Twitter, TikTok
01:08:22Instagram et même Facebook
01:08:24on est encore dessus
01:08:26et puis voilà pour rester un petit peu connecté
01:08:28à tout ce qu'on fait, tout ce qu'on produit
01:08:30n'hésitez pas à faire des tons, à vous abonner
01:08:32à faire des subscriptions, tout ça tout ça, n'hésitez pas à vous syndiquer
01:08:34que ce soit STJV, Solidaire
01:08:36et à tous les syndicats non patronaux
01:08:38en tout cas
01:08:40de vos entreprises
01:08:42merci encore d'avoir été si nombreux et si nombreuses
01:08:44merci à tous les raideurs, raideuses, hostes politiques
01:08:46en début de street, après Louis Billan et après
01:08:48Monsieur Paf, donc merci à
01:08:50eux et puis merci à tous les gens qui sont restés
01:08:52et j'espère que ça vous a plu, je pense que oui, vu tous les messages
01:08:54que j'ai vu de soutien dans le chat, je pense que ça
01:08:56a fait plaisir à tout le monde de vous écouter
01:08:58expliquer votre lutte
01:09:00donc on se retrouve
01:09:02mercredi, merci à tout le monde
01:09:04et bon week-end
01:09:06ciao !
01:09:08salut !