La tremenda historia de vida de Gabriela Guerrero Marthineitz, hija de Hugo Guerrero Marthineitz
"Mi papá me dijo primero y segundo es mi profesión, después ustedes".
"Cuando dejó de trabajar hizo un alzhéimer, se desconectó. Hoy lo entiendo. Él amaba lo que hacía".
"Mi papá no tenía el deseo de ser padre. Lo conocí cuando tenía 22 años".
#ALaTarde
"Mi papá me dijo primero y segundo es mi profesión, después ustedes".
"Cuando dejó de trabajar hizo un alzhéimer, se desconectó. Hoy lo entiendo. Él amaba lo que hacía".
"Mi papá no tenía el deseo de ser padre. Lo conocí cuando tenía 22 años".
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NoticiasTranscripción
00:00No me puedo comparar, porque Jorge le dio a los hijos una prioridad enorme.
00:05Y mi papá a mí me dijo y a mi hermano en un momento, en una comida,
00:08primero es mi profesión, segundo y tercero es mi profesión y después ustedes.
00:11Ah, qué duro, Abriela, qué duro.
00:14Y yo lo entendí porque él amaba.
00:16De hecho, mi papá, cuando dejó de trabajar, hizo un Alzheimer.
00:19Chicos, se desconectó.
00:21Mirá lo importante que sería para él trabajar.
00:22Era su amor, era realmente su pasión.
00:25Hoy lo entiendo.
00:26De joven por ahí te duele, pero hoy lo entiendo.
00:29Y digo, él amaba su profesión y lo respeto y lo admiro y me enseñó un montón.
00:33Pero por eso te digo, perdón una aclaración por la gente que nos ve.
00:37Yo no tengo la.
00:38No lo he decidido.
00:39No quise ser padre.
00:41Pero cuando uno desea ser padre, desea tener hijos,
00:44uno debe correrse un poquito a un costado y darle espacio
00:47para acompañar a un otro.
00:49Sabés qué pasa?
00:49El vice es muy larga la historia y yo te puedo asegurar que mi papá
00:52no tenía el deseo de ser padre.
00:54Ay, no te puedo creer, Gabriel.
00:56Tirando una bomba detrás de la otra.
00:59No, es muy doloroso lo que estás diciendo.
01:04No, no. Y lo querés contar?
01:07No lo digamos.
01:08Es muy larga la historia.
01:09Te la resumo.
01:10Mi mamá era una chica muy jovencita.
01:12Chicos, le hablo de hace dos siglos.
01:16Mi hija, mi mamá tenía 18 años, mi papá 37.
01:20Y bueno, y mi mamá se enamoró profundamente.
01:23Mamá venía de una familia muy conservadora,
01:25católica, apostólica, romana gallega.
01:27Sí, que ya había como un candidato que tenía como las condiciones
01:31para para esa señora que era diez, casi perfecta en su educación.
01:35Sí, y se enamoró de un señor que en ese momento
01:38conducía los bailes del Banco Nación.
01:40Imagínate lo que era para la época.
01:42Te hablo de la década del 50.
01:45Una chica de 16 años se enamoró del señor
01:48de 30 y pico que conducía los bailes del Banco Nación.
01:52Y entonces?
01:53Y bueno, cuando mamá quedó embarazada,
01:55yo fui el tercer embarazo porque mamá perdió dos.
01:59Porque tenía matriz infantil.
02:01Claro, era muy una familia que le dijo te casas o te casas
02:04porque la nena era menor, tenía 18.
02:06Claro que se casó,
02:08pero no quería ser padre.
02:12Bueno, en el dura la historia, Gabriela,
02:16digo procesar también todo todo esto.
02:19Ya lo procesé, por eso lo puedo contar.
02:22Ya lo hablé con él.
02:24Pudiste hablarlo con él?
02:26Bueno, eso fue, me imagino, bastante sanador para vos o no?
02:29Fue muy sanador porque yo pude hablar tanto con mamá.
02:31En realidad, yo lo que hice
02:33cuando me reencontré con papá fue juntarlos a los dos.
02:36Ah, nada más y nada menos.
02:38Y entonces?
02:40Y hay una charla interesante donde yo supe la verdad de la historia.
02:44Por algún momento los dos
02:47es como que se empezaron a charlar entre ellos
02:49y se olvidaron que estaba ahí la nena.
02:52Pero bueno, fue muy bueno porque pude saber la verdad de la historia
02:56y empezar a recomponer
02:58y aprender de cada uno de ellos que hicieron lo que pudieron.
03:01No son malos.
03:03Sí, se puede.
03:04Y sabés que muchas veces las mujeres inconscientemente
03:09te ponen como enemigo al papá que no estuvo.
03:12Y no es un papá que no estuvo porque fue malo, es porque no supo.
03:16No supo, porque lo único que hacía era trabajar y amaba su profesión.
03:20Y yo gracias a Dios y si estoy acá es porque amé la producción,
03:25más que quizás estar frente a una cámara, porque me lo enseñó él.
03:29Entonces de grande les agradeces a los dos, porque si yo soy lo que soy
03:33es por la historia que tuve.
03:34Ahora nadie sabe el camino de cómo ser padre o madre.
03:38No, chicos, nadie hace lo que pueden y hacemos lo que podemos.
03:43Yo también comparto con vos que no suma para nada
03:46que cualquiera de las dos partes hable mal de la otra o que eso no suma.
03:50No, pero también entiendo que el camino se hace andando.
03:53Viste el decir no supo.
03:58Vos estuviste ahí y vos conociste esa charla, pero nadie sabe.
04:02Se entiende a dónde voy.
04:03Absolutamente nadie sabe.
04:05Yo lo hice porque necesitaba tener la historia completa,
04:09porque me faltó un montón de cosas y me faltaron muchos años.
04:13Ahora es curioso que el gran éxito de tu papá fue un programa memorable
04:17que se llamaba a solas.
04:19Un hombre que eligió la soledad de él y su micrófono
04:22por sobre los hijos y una hija que perdona.
04:25Es que yo no tengo que perdonar, yo tengo que comprender.
04:29Yo no soy quién para perdonar.
04:31Yo tengo que comprender una historia, tengo que comprender a los padres
04:35de mi mamá que se vieron ante una situación tremenda en una década
04:38que era muy difícil de
04:41de entender cómo unas chicas se podían enamorar de un señor.
04:45Encima, chicos, vamos a ponernos en el momento.
04:47Mi mamá era blanca, tipo Blancanieves.
04:48Mi viejo era negro.
04:50Claro. O sea, vos me entendés.
04:51Sí, sí, sí. Todo.
04:53Digamos, tenía todo en contra en ese momento, en esa situación inteligente.
04:57No, pero pero para una familia de Luis,
05:01mis abuelos vinieron de mi abuelo vino de España.
05:03Era tenía un primario básico terminado.
05:06Eran gente de trabajo que después le fue muy bien en Argentina,
05:10pero era muy difícil de entender si hoy hay discriminación
05:13y si sos un poquito más oscuro.
05:15Totalmente. Es muy complicado.
05:16Imagínate, yo tengo sesenta y dos.
05:18Imagínate hace sesenta y cinco años.
05:20Sí, un montón.
05:21O sea, hoy te miran raro cuando hay un montón de razones
05:26que no tienen explicación.
05:28Si generalmente lo que parece no siempre es.
05:30Perdón, Karina, voy a decir una mala educación.
05:32Hoy todavía me siguen diciendo negra de mierda.
05:34No, no, escúchame, Gaby.
05:37Y con respecto a tu papá, que era bien morocho de piel,
05:41digamos, te cargaban en el colegio.
05:44Mira, en ese momento no porque era una figura,
05:48digamos que se lo aguardaban.
05:49Después de grande, sí.
05:51Así es. Después de grande.
05:53Y en qué contexto te dijeron esa barbaridad?
05:56A mí de chiquitita siempre.
06:00Chicos están escuchando lo mismo que estoy.
06:01Es una locura.
06:03Y cómo gestionaste eso?
06:04Porque realmente veo que sos como, digamos,
06:06tenés como una habilidad para dejar pasar, para perdonar,
06:09para trascender.
06:11Cómo gestionaste todo esto?
06:13Y mira, te puedo decir que de grande
06:16tuve una tengo una gran terapeuta que me ayudó a sanar muchas heridas.
06:20Pero de chica era muy duro.
06:22Mira, yo no me acordaba porque es como que vos vas borrando.
06:24Viste lo que te duele, lo vas como borrando un poquito para seguir.
06:28Sí. Y de a los 18 años volvió al colegio a visitar a mis maestras.
06:31Y voy a visitar a mi maestra de quinto grado.
06:34Y me dice Ay, gordita, todavía me acuerdo
06:36cuando te sentabas en la falta y llorabas mucho en los recreos
06:40porque te decían negra de mierda.
06:41Con vos no vamos a jugar.
06:43Qué horror.
06:44Bueno, pero a ver, pensé.
06:45Colegio de monja chico.
06:46Nosotros tenemos una mirada de país que tiene todos los contrastes,
06:50pero identidad marrón es un movimiento que no tiene más de 20 años.
06:54Y hasta en algún momento.
06:55Yo soy marrón.
06:56Bueno, por eso y con mucho orgullo tenés que decirlo.
06:59Y es así y se compone en todos los fenotipos nuestra patria,
07:02no solamente como algún bruto dijo, descendemos de los barcos,
07:05descendemos de 40 grupos de pueblos originarios
07:09y entender también que hasta en algún momento se llamó mulato,
07:13confundiéndolo con mula.
07:15Sí, aquella especie que no da cría
07:19a las personas marrones acá, en este hermoso y maravilloso país
07:23que algunos quieren retroceder el tiempo atrás.
07:25Esperemos que no.
07:25No, porque hay algunas evoluciones que vale la pena abrazar.
07:28Y tu papá participaba?
07:30Digamos que te hacía de oído, te daba algún consejo
07:33como para afrontar esa situación de chica?
07:36No, nada.
07:39Estaba presente tu papá.
07:41Se la pasaba laburando.
07:43Lo veías que en qué momentos?
07:45Yo a mi padre no lo vi durante 17 años.
07:47Ah, pero así todo.
07:50En qué momento de tu vida?
07:52Entre los cuatro, los veintiuno.
07:54Ah, el reencuentro, cómo fue?
07:56Eras.
07:57Ni sabías que existía?
07:58Sí, porque de los hijos yo soy la única que tiene el apellido completo.
08:04Por qué?
08:04Porque los demás, porque mi mamá me anotó con Guerrero Martínez.
08:08Yo les voy a contar algo que a mí me divierte.
08:10Yo estoy anotada cuatro años después porque se olvidó mi papá de anotarme.
08:14Tenía que trabajar.
08:15O sea, tengo cuatro años menos.
08:17Chicos, no tengo sesenta y dos, tengo cincuenta y ocho.
08:22Qué bárbaro.
08:23Estamos como muy impactados con tu historia, Gabriela,
08:26pero entonces en qué sentís?
08:28En qué?
08:28Dónde haces la analogía entre la nata y tu viejo?
08:30Digamos, hay unos puntos.
08:31Mira, cuando tuvimos la charla, hubo una analogía entre su abandono por adopción.
08:36O sea, cuando lo abandona su familia.
08:38Sí. Y el abandono, en mi caso, por por diecisiete años de no haber un papá
08:43famoso. Yo sabía quién era mi papá.
08:45No es que no lo veías.
08:46No, no te dejaba.
08:50Mirá, yo creo que se fue porque un
08:53divorcio muy, muy doloroso y muy duro.
08:56Y la familia de mi mamá era tremenda
09:01en ese sentido.
09:02Yo me acuerdo que en esa época fue como un escándalo.
09:05Fue un escándalo mediático.
09:07Qué? En su momento?
09:09Yo yo me acuerdo.
09:10Luis, vos te acordás que en su momento lo cubrimos en intrusos.
09:14Cuál cosa, Dani?
09:16Lo que pasa no me termino de recordar si fue la etapa esa o cuando fallece.
09:21Cuando fallece, cuando fallece el tema de la sucesión.
09:24No sabés que fue que mi papá.
09:27O sea, nosotros en realidad, cuando mi papá empieza con la enfermedad
09:30y nos confirman que es un alzheimer, vos tenías dos opciones en ese momento
09:34o dejar que suceda, si o declararlo insano e internarlo.
09:39Habiendo tres hijos, la mayoría ganó.
09:41Yo quería la declaración, por más que me mate la prensa,
09:45pero que mi papá estuviese en un lugar cuidado.
09:47Sí, el resto no.
09:48Entonces yo dije bueno, me abstengo.
09:51Y los demás que querían?
09:55A ver el alzheimer cuando empieza es muy duro, Kari, porque.
10:00Exacerba lo malo o el carácter de esa persona
10:03y vos no tomás conciencia que está enfermo hasta que llega un momento que ya
10:08negarlo es.
10:10Si a veces los seres humanos negamos mucho una enfermedad.
10:14Y en ese momento
10:17yo hablé con un abogado, fuimos con mis hermanos a un abogado
10:20y yo dije no chicos, hay que internarlo, no me importa que a mí venga el periodismo
10:23y me diga que soy una hija de terror por haberlo declarado insano,
10:26pero porque aparte mi viejo no tenía un mango, digo, no es que era millonario.
10:30Pero bueno, se respetó lo que es lo que quiso la mayoría.
10:34Pero mi viejo con el alzheimer al principio, cuando todavía no estaba tan grave,
10:37se escapaba.
10:39Así sí, sí.
10:41Y se iba a las puertas de las editoriales y de los canales.
10:45De hecho, no sé si se acuerdan que fue el programa de Viale.
10:48Le hicieron una nota en noticias.
10:50Nosotros no sabíamos dónde estaban.
10:52Un día se fue al Uruguay que yo le dije a mi hermano si en 24 horas no aparece,
10:55hacemos la denuncia.
10:56Bueno, no, porque no tenía un mango con la carrera que hizo, la fama que tuvo.
11:01Cómo la perdió gastándola.
11:06Puedo volver un segundo atrás?
11:07Veintiún años.
11:09Vos no lo veías desde los cuatro años.
11:11Qué te dijo? Si se puede saber, te dijo, te extrañé, te busqué.
11:15No pude verte.
11:18No, no, no había muchas palabras.
11:21Nos reencontramos dos personas que prácticamente no se conocían,
11:24pero idénticos.
11:25Porque digamos, hay un aire familiar impactante entre ustedes.
11:30Pero ¿y cómo se dio el encuentro? ¿Quién lo buscó?
11:31Él, yo.
11:33Claro, 21 años, no es menor el dato, no?
11:36Ya siendo mayor de edad, fuiste a buscarlo.
11:38Ya no dependía de la familia materna.
11:41Y ese primer encuentro?
11:43El primer encuentro fue un almuerzo en el Claridge Hotel.
11:46El día que secuestraron a Guillermo y a Patricio Kelly,
11:48los más viejos se van a acordar.
11:52Hola, yo también.
11:55Y fue un almuerzo con mi mamá, por supuesto, en el medio,
11:57porque yo tenía como pánico.
12:00Qué? Qué? Cuál era tu mayor miedo?
12:05Me encontraba con alguien que era mi papá, pero no lo conocía.
12:08Entonces era raro, era raro, raro.
12:12Y bueno, mi papá ya sabía de él.
12:14O sea, que te habían contado de él?
12:15No, bueno, lo que no me habían contado mucho,
12:18porque si me contaban era para matarlo.
12:20Por eso lo que vos escuchabas.
12:21Ah, pero lo preservaron, ojo.
12:23No, yo pensé que había llegado con un prejuicio.
12:25De eso no se habla.
12:27Te acordás de la película?
12:28Bueno, en mi casa de eso no se hablaba.
12:30Ni siquiera mal?
12:31Nada, nada.
12:32Era como que no existía.
12:34Guau, y entonces?
12:36Bueno, y entonces nos juntamos a almorzar.
12:40Y como hacía las cosas, mi viejo me presentó todo junto
12:45a mi hermano, a la madre de mi hermano, a mi hermano más chiquito.
12:49Yo me encontré con en 48 horas con gente que no conocía.
12:53Y bueno, ahí fuimos con idas y venidas, con charlas, con cosas.
12:58Armándonos, yo empecé a trabajar en producción en las olas.
13:04Y bueno, y después con mucha charla, viste?
13:05Mucha. O sea, tratar de ganar tiempo, porque bueno.
13:09Y empezaste a trabajar con él y ese debe haber sido un buen punto
13:13de conexión entre ustedes.
13:15Conectaron por ahí.
13:17Estuvo buena.
13:18¿Te gustaba eso o te metiste para estar con él?
13:21Yo me metí para estar con él.
13:22Después me gustó.
13:23Pero antes, digo, antes no tenía nada que ver.
13:24¿Sabés por qué me gustó?
13:25No, en realidad yo siempre trabajé en el área de relaciones públicas
13:28de diferentes empresas.
13:30Había estudiado profesorado de jardín de infantes, pero bueno,
13:32justo fue la muerte de mis abuelos y desconecté un poco.
13:35Cuando te preguntaban por tu apellido ahí, vos ibas sin conocerlo.
13:39O sea, yo daba el documento y me decían.
13:40¿Vos sos la hija de él?
13:41Sí.
13:42¿Y cómo está tu papá?
13:43Bien.
13:44¿Mentía?
13:44Claro, bien.
13:45¿Y cual fue el momento?
13:48¿Cuál es el recuerdo más lindo que tenés de tu viejo?
13:52Hubo un momento de dulzura, hubo un abrazo,
13:55hubo un momento así.
13:57¿Y en qué momento de la historia de ustedes fue?
14:04En el momento que mi papá fue más dulce fue cuando se murió mi mamá.
14:06Apareció en un momento fundamental también de tu vida.
14:12Ya estaba, ya estaba.
14:14Pero que aparezca como padre, digo.
14:16Pero ahí fue fue tremendo, porque aparte me confesó que fue la mujer
14:19que más amó.
14:19Digo, me lo decís ahora, papá.
14:22Yo tampoco se lo creí, no creo.
14:26Pero bueno.
14:28Un tipo sensible igual.
14:29Muy, muy.
14:31En algún punto.
14:32Sí, porque después tuvimos conversaciones donde vos más o menos
14:35entendés varias cosas y atando cabos vas viendo que
14:40que nadie es víctima de nadie y nadie es responsable de la historia.
14:43Pero qué contraste, ¿no?
14:44Porque dijiste que empezaste a trabajar con él en medios.
14:46Yo tengo la suerte.
14:48En algún momento me contrató una de sus exproductoras
14:51para justamente vender publicidad, algo que yo soy un desastre.
14:55Pero bueno, fueron mis primeros trabajos y me hablaba de lo exigente
14:58que era como conductor con sus productores.
15:02Digo, para una hija de 21 años
15:04es conocer el otro lado de tu viejo, no el lado de papá.
15:07Mira, cuando empezó a sola yo tenía 23 años y te voy a contar
15:11una anécdota muy graciosa.
15:12Este era el tamaño de papel que usaba papá para poner en la oficina.
15:15Chicos, no había computadora, no había celular, no había nada.
15:18Y te escribías en rojo los los los datos importantes
15:22de lo que él tenía que hacer.
15:23Su agenda estaba colgada en papelitos azul, verde y rojo.
15:26Entonces primer día escribo terapeuta, tatata reunión con fulano baja.
15:30Mira, si escribiste vos, si se va a grabar, porque grababa
15:34en un departamento que había alquilado y había armado un estudio de radio.
15:38Él no iba a la radio, grababa el programa, simulaba un vivo.
15:44Baja con dos blogs de 100 hojas oficio cuadriculadas
15:50con el abecedario en imprenta minúscula, mayúscula, cursiva, mayúscula,
15:54minúscula. Me dice Tenés una letra de M.
15:57No empecé a escribir bien porque en una producción
16:00todos tienen que saber lo que vos escribís y leer los carteles.
16:03Yo así aprendí a escribir caligrafía, caligrafía.
16:06No, así empecé.
16:08Y después me dijo Bueno, vas a ser productora.
16:10Bueno, yo dije Spielberg, qué voy a hacer?
16:12Hay paro de utileros en el nueve.
16:13Tenés que ir a limpiar el estudio, la mesa
16:17y hacer el café y la mesa era.
16:19Se acuerdan las mesas? Bueno, los más jóvenes no.
16:21De hierro con cristal que parecía un gajo de naranja.
16:24Esa había elegido.
16:25Me dijo en el vidrio no tiene que dar ni una pelusa.
16:27Podía hacer planos.
16:28Ok. Aprendí a limpiar vidrios.
16:31Tenía una lección.
16:32Los vidrios que se lo agradezco.
16:34Quizás lo que buscabas en algún punto, no solo eso,
16:37pero es que se lo agradezco porque empecé de abajo.
16:40Empecé limpiando un estudio.
16:42Ahora sos como las hijas de la nata salvando las distancias.
16:46Jorge se está recuperando afortunadamente,
16:48pero personas que pasan con una situación de padres en estado crítico
16:52y que hay que acompañar, no es donde el hijo se transforma un poco en padre.
16:56Sí, qué cambió en vos eso tanto con tu mamá como con tu papá?
17:01Crecés de golpe.
17:03Crecés de golpe.
17:06Y aprendes un montón de cosas
17:08si te lo permitís aprender.
17:10Hay gente que elige papel de víctima y se pone a llorar y no hace nada.
17:14Y hay otros que tenemos que resolver.
17:17Uno resuelve.
17:18Vos sos la que resuelve.
17:20Digo, qué duro, no?
17:21También tener que transformarte en cuidador de tu padre
17:25cuando tu padre no te cuidó.
17:28Es como que la balanza está desbalanceada, verdad?
17:33Porque ese camino de retribución, de alguna manera esa vuelta
17:39tuviste que emprender sin un capítulo previo.
17:43A eso voy.
17:44Pero sabés qué, Cari?
17:46Yo siempre trato de ver el vaso lleno, no el vaso vacío.
17:50Sí, sí.
17:51Entonces lo bueno es que yo lo pude compartir un tiempo.
17:54Sí, y también mi hermano mayor también estuvo presente
18:00durante la enfermedad de mi papá y fuimos en ese momento un equipo.
18:06Pero hasta que lo conociste a él, por ejemplo,
18:07quién fue tu figura paterna?
18:10Mi abuelo, mi abuelo.
18:12Vos vivías con tu mamá y con los papás de tu mamá
18:15en la casa de ellos.
18:17Y entre ellos de eso no se hablaba.
18:19Pero ya sabías que Hugo era tu papá.
18:22Y tenía el apellido en el DNI.
18:23Entonces viste no había forma.
18:26Pero y tu mamá no volvió a armar una familia.
18:29Claro, porque digamos que a vos te tuvo a los 18 años.
18:32Después vino una vida entera.
18:35O sea que tenés otros.
18:35Tenés otros hermanos.
18:37Tengo una hermana de un segundo matrimonio de mamá,
18:39pero los hermanos no tenemos una excelente relación.
18:42Te diría que prácticamente no tenemos ese hombre.
18:44El segundo esposo de tu mamá.
18:46De alguna manera yo siempre hablo de los roles, no un padre biológico.
18:49Pueden estar como le pasa a tantos millones de personas en el mundo.
18:53Pero hay alguien que ocupa ese lugar, ese rol, rol paterno.
18:57Era un poco el segundo marido de tu mamá o no?
18:59No, fue mi abuelo siempre.
19:01Siempre el abuelo.
19:01Y él cómo te explicó la ausencia de esos 21 años?
19:06Permitime que algunas cosas me las guarde,
19:09pero era una sociedad muy compleja.
19:12Te duele hablar de esto?
19:14No, no me duele, pero hay cosas que la verdad que no,
19:16que fueron entre papá y yo y prefiero dejarlas ahí.
19:19Y esa nueva familia, la que formó tu mamá.
19:22Yo quiero decir algo, porque la verdad, como la quiero tanto a Gabriela,
19:25a lo mejor hay cosas con las que no estoy de acuerdo,
19:29cosas que escucho de ella y me parece que lo que ve
19:32es la parte, la mitad del vaso vacío y no lleno,
19:35porque escucho una historia de familia común de la época en una sociedad
19:40que era muy difícil, de la que me tocó vivir
19:43y que siento una identificación
19:46mucho de lo que me pasó en casa con mis viejos
19:50y con tu papá.
19:52Es decir, los que vivimos 24 horas por siete del laburo
19:56y que tenemos, somos laburantes, no somos empresarios, no nos regalan nada.
20:01Muchas veces el padre no tiene la presencia que debería tener.
20:04Y a lo mejor el amor se traduce en llenar la heladera,
20:08en que tengas educación, en que tengas guardapolvo, que tengas calzado.
20:14Y yo la verdad que escucho de vos
20:18como una sensación como de queja permanente.
20:22Y yo creo que has tenido una vida dura, como la he tenido yo también.
20:26Yo no tengo una queja permanente, Luis.
20:28Pero a mí me queda como un dejo de un paso de factura hacia tu viejo,
20:34que yo lo conocí y me pareció un tipo fantástico,
20:36de una inteligencia suprema, que a lo mejor tendría sus carencias.
20:41Yo también, si me pongo a contar cosas mías en mi relación con mi viejo,
20:44tengo un montón de facturas que he pasado.
20:45Luis, todo lo contrario, lo acabo de decir.
20:47Yo a mi viejo no le critiqué jamás nada porque los padres
20:52hacemos lo que podemos, ¿no?
20:54Tal como lo estás diciendo en cámaras, da una situación de queja.
20:59No, Luis, no.
21:01Esperá, pará, pará.
21:02No nos olvidemos que estuvo borrado 17 años.
21:05Bueno, no sé si borrado, porque lo que dice Gabriela,
21:08yo por lo menos es lo que entiendo, quizá explícitalo sin dar detalles
21:10que no quieras, como que fue una una lejanía forzada.
21:15Mirá, yo era chica, no te lo puedo decir, no te lo puedo certificar,
21:19porque tampoco nadie me dijo si fue una lejanía forzada o no.
21:23Por eso digo, yo no me quejo, todo lo contrario.
21:26Yo le agradezco a mis padres
21:30todo lo que hicieron dentro de sus posibilidades,
21:34porque no era fácil en ese momento enfrentarse a una sociedad
21:38como la que se vivía en ese momento, con la discriminación que había también.
21:43Entonces yo se los agradezco profundamente
21:45porque estoy acá y aprendí mucho de él, pero como cómo lidiar.
21:49Perdóname, Rojo, ya te dejo.
21:51Cómo lidiar con esto de no peleó por mí?
21:55Entendés por esto de no hizo todo para estar conmigo, para verme crecer,
22:00para darme el yogur, para llevarme al cumpleaños, me entendés?
22:02Cómo lidiar?
22:03Pero vos estás segura que ese es el planteo?
22:06Vos estás haciendo esa pregunta?
22:08No peleó por mí.
22:09Y cómo sabes? Y cómo sabes que si peleó o no peleó?
22:13Tanto por sentado que quien pelea va y consigue lo que quiere.
22:17O no, muchas veces no.
22:18O no, muchas veces no.
22:19O no quiere hacerle pasar situaciones de conflicto
22:21y tal vez el alejarse es una manera de.
22:24A ver, muchas veces no, porque fue muy conflictiva la situación de familia
22:29cuando pasó lo que pasó.
22:32Entonces yo creo que mi papá tuvo la sabiduría de correr.
22:35Por qué se separaron?
22:36Ese fue el motivo por el cual tus abuelos maternos lo echaron de la casa.
22:40Pasó algo grave?
22:42No, sí, murió un hermano mío, un hermano tuyo.
22:45De qué manera?
22:46Tenía seis meses.
22:49Se llamaba Hugo Gabriel de una enfermedad,
22:52pero mi papá no estaba presente, según mis abuelos.
22:54Yo eso no lo creo, pero hubo una muerte de un hijo de mi mamá y de él.
22:59Tu padre priorizó el trabajo en ese momento?
23:02Es que no lo sé, por eso tampoco lo voy a juzgar.
23:05Porque yo tengo una parte de la historia y no tengo la otra.
23:09Entonces no quiero juzgarlos a ninguno de los dos.
23:11Por eso te digo que cada uno hizo lo que pudo.
23:13Pero con tu mamá pudiste hablar sobre esa situación?
23:16Mi mamá casi no podía hablar.
23:19Casi no podía, porque era un trauma.
23:21Era un dolor muy grande que tenía.
23:24Con la nueva familia de tu mamá,
23:25sentiste discriminación para con vos de esa gente o vos?
23:29Eras la morochita dentro de la familia blanca, como dijiste antes.
23:33Y entró una familia bien.
23:35Y viste, no era fácil.
23:38No era fácil.
23:39Wow, no era fácil en esa.
23:42Fue una era una sociedad muy compleja y muy conservadora.
23:45Recordemos que yo estoy hablando del 62, 65, 66, 70.
23:50Época de la dictadura. Digo, no era fácil.
23:53Pero chico, yo estoy acá.
23:54Estoy sana.
23:56Le agradezco a mi papá todo lo que hizo.
23:58Gabriela, digo tanta gente que está mirando y que dice
24:01Che, hay un hay una vida después de y te están escuchando a vos.
24:05Tranquila con los asuntos tramitados.
24:07Habrás hecho seguramente mucha terapia para parirte a vos misma,
24:11porque hay un nacimiento biológico y luego un deseo.
24:14Esta vida para mí.
24:15Una superación.
24:17Sí, es que chicos, uno tiene que sacar lo mejor de los padres.
24:20Yo a veces cuando veo chicos que vienen acá y destruyen a sus padres,
24:24sea lo que sea tu padre, vos estás acá gracias a él.
24:27No te sirve nada destruir a tu papá.
24:29A veces no te sirve nada destruir a tu mamá.
24:31Pero a veces la bronca a veces la bronca te puede ganar.
24:34Pero bueno, pero para eso tenés una terapeuta.
24:37Para eso tenés una.
24:37A mí me llama la atención que la gente haga terapia en los
24:40en los canales de televisión.
24:41Solo pongo una excepción, Gabriela.
24:42Hay dos cerca de 12000 chicos hoy judicializados
24:46solo en la provincia de Buenos Aires, donde la justicia dice
24:48el peor lugar para que esté ese chico es con los padres biológicos.
24:51Digo porque eso es otra historia.
24:53Estamos hablando de violencia, claro.
24:55Sí, sí, yo en pandemia también hice un voluntario en educación
24:59en un lugar muy pobre de la provincia de Buenos Aires.
25:00Y los casos que ves son tremendos.
25:03Igual en tu caso es la sensación que me da, quizá lógicamente,
25:06porque tu padre es el famoso y no tu madre, pero como que alcanzaste
25:10mayor profundidad en el vínculo con tu papá, pese a la distancia inicial
25:14que con tu mamá, porque con mi mamá ya lo tenía.
25:17Con mi mamá yo la tenía todos los días.
25:19Entonces ese vínculo estaba con tu padre.
25:22Lo deseabas antes de los 21 años.
25:24Claro, siempre lo deseás.
25:26Lo que pasa que
25:30posiciona tenés a Gabriela que se sintió abandonada.
25:33¿Qué pasaba si Gabriela decía quiero ver a mi papá?
25:36Corrió el riesgo de que también la dejen de querer de ese lado.
25:38Era lo que pensaba esa nena.
25:39No te dejaba.
25:41Gabi, yo te conozco, te conozco hace muchísimos siglos,
25:45toda la vida, creo, del medio y
25:50es hermosa y muy triste al mismo tiempo la historia que estás contando.
25:54Pero me cuesta creer también un poco.
25:57No porque descrea de vos, obviamente, pero hoy lo contás.
26:01Y calculo que tiene que ver con la superación de todo eso.
26:04Y escucho toda una historia muy zen y calculo
26:07que debe haber habido muchos berrinches y muchas broncas.
26:11Pero hubo mucho dolor, hubo mucha bronca.
26:13Por eso te digo cuando vos el dolor lo tenés en el momento
26:16que lo tenés que tener la bronca, la tenés y la decís.
26:18No te la tragas, porque si no te enferma cuando enfrentás a tu mamá,
26:22cuando enfrentás a tu papá llorando, gritando
26:25y después lográs tener una charla y apaciguar.
26:29Ahí está, ahí es donde quería llegar.
26:30Es mucha terapia, seguramente.
26:32Porque no se llega a ese momento de sabiduría
26:36sin haber pasado por una tormenta.
26:38No, es que tampoco no es un momento de sabiduría.
26:40Es un momento de comprensión.
26:42Fui mamá también y tampoco fui una excelente madre
26:44porque uno aprende sobre los pasos.
26:46Digo yo creo que no fui una buena madre.
26:48Otros me dicen no fuiste una buena madre.
26:49Digo uno no sabe si es buena madre o mala madre.
26:52Uno hace lo que puede con lo que tiene.
26:55Y va aprendiendo y va viendo cómo manejar las situaciones.
27:01¿Qué les voy a echar las culpas de que pobre?
27:03Ahora, por contraste, dentro de vínculos paternos que no hablaban,
27:07sos la que habla.
27:09Siempre hablé.
27:10Bueno, ese es el problema.
27:11Yo era la que hablaba.
27:14Mi casa era la que hablaba y decía no quiero saber, ¿entendés?
27:17Bueno, pero eso también te liberó del sufrimiento, digamos.
27:20Por eso pudiste dar vuelta a la página, trascender, perdonar.
27:24Aunque en un momento dijiste, claro, en un momento dijiste
27:27no, yo no tengo que perdonar.
27:29Yo no tengo que perdonar.
27:30¿Sabés por qué, Cari?
27:31Porque yo considero que
27:33uno no es quién para perdonar a nadie.
27:36Digo, somos todos seres humanos con errores, con defectos.
27:39Y si vos te parás en que yo puedo ser igual que el otro.
27:42Ojo que también me puedo equivocar yo.
27:45Entonces yo lo que hice fue comprender.
27:48Fue, che, ¿me dan herramientas para que entienda la historia?
27:51Y me las dieron.
27:52Pero hablemos del perdón, que para mí también es algo para
27:55es un campio, un campo en litigio todavía.
27:58Está bien que el perdón sea fuera de yo te perdono.
28:01Nadie es Dios para perdonar a nadie.
28:03Pero internamente no tuviste que, como Karina dijo, decir
28:06Che, ya está.
28:07Yo internamente perdono todo lo, todas las ausencias.
28:11Suelto, listo, me libero.
28:12No, eso sí, el soltar sí, el liberarme.
28:15Y aparte, cuando vos recuperás el cariño de alguien,
28:19no tenés nada que perdonar.
28:20Lo que fuiste a buscar, lo encontraste.
28:22Y de chica, ¿alguna vez sentiste vergüenza por el apellido?
28:26No, jamás.
28:28Jamás sentí vergüenza.
28:31¿Orgullo?
28:33Lo que pasa es que yo no tenía mucha,
28:35no tenía mucha información sobre la carrera de papá.
28:37Obviamente que después, cuando lo conocí y
28:40y entendí quién era mi viejo, sí, claro.
28:43Hoy lo escucho en algunas cosas que decía y digo Ay, viejo, sí.
28:47Y me parezco mucho.
28:49Entonces sí, y tú y tu mamá.
28:53Tu mamá murió hace cuánto tiempo.
28:56Mamá murió en el 2002 y papá en el 2010.
28:59Ah, bastante. 59 años tenía mamá.
29:02Ah, muy joven, bastante seguidito.
29:04Ocho años fue donde más cerca estuviste de él.
29:07No, y antes también.
29:08Digamos que empezamos a trabajar un camino juntos
29:11desde que nos encontramos en cuando yo tenía 21 años, en el 83.
29:16Y con idas y vueltas viste esta vía como
29:19aparte viste esto de la hija mujer y le celaba a las novias
29:23y esas cosas que a veces pasaban.
29:26Y si chicos somos hijas, mujeres, claro,
29:29lloraste por tu papá alguna vez?
29:31Siempre debe pasar. Siempre.
29:34En qué situaciones?
29:37Mira, de emoción un montón.
29:42Pero una emoción violenta, no, no, emoción, emoción linda.
29:47Eh? Cuando le hacían algún homenaje que él te decía que no le importaba,
29:52pero lo esperaba.
29:55Cuando lo veía en alguna nota,
29:56cuando lo veía hacer el programa con ese amor que él hacía las cosas.
30:00Y si yo admiraba eso.
30:02Recordemos que era un tiempo donde en el show del minuto, por ejemplo,
30:06tu papá entrevistó a don Julio Cortázar.
30:08Sí, la tengo.
30:09Porque se salvó del fuego.
30:10Hay una anécdota con esa grabación, no?
30:13Porque él quemaba las grabaciones.
30:15No, mira, en realidad lo único que te puedo contar es
30:17cuando él tenía su estudio de radio.
30:20Tenía cerca de dos millones de discos y cuando vi en el CD
30:24un día dijo No, esto ya no sirve más.
30:26Sacó todo y yo dije Bueno, papá, si quería dos o tres perlitas
30:29que estaban ahí adentro y me las guardas.
30:31Y un día llegué y me había regalado todo.
30:33Me hice ahí, me olvidé de los discos que me pediste y desaparecieron todos los discos.