Analista nicaragüense: "Cuando inicia el deterioro de la democracia se sabe dónde inicia, pero no donde termina"
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00:00Iniciemos en Venezuela, o iniciemos mejor dicho en Nicaragua, porque en
00:04Nicaragua está don Daniel Ortega, que tiene ya muchos años tras el poder, al
00:09igual que en Venezuela está el presidente, Nicolás Maduro. Aquí en la
00:15capital de la república, pues muchas reacciones han habido, no solamente en la
00:19capital, en el resto del país, en torno a los últimos acontecimientos que se han
00:23suscitado en cadenas de radio y televisión. Hablamos de una cadena de
00:27radio y televisión que ha convocado el fiscal general de la república, el
00:30abogado Joel Zelaya, en donde ha presentado detalles, ha desvelado
00:34detalles de un caso en contra de un precandidato presidencial del Partido
00:39Nacional, oposición actualmente, y que mediante este espacio de cerca de 17
00:46minutos de esta radio y televisión, una cadena de radio y televisión, les repito,
00:51ha desvelado algunos detalles de esta investigación, que ya se encuentra en
00:55tribunales, y que incluso ya este próximo 4 de noviembre será una segunda
01:00audiencia en contra de este precandidato presidencial de la oposición del Partido
01:04Nacional. En Nicaragua han tenido ustedes un ejemplo de esto, ¿y cómo lo califican?
01:10Es preocupantemente similar. Las dictaduras de América Latina,
01:16especialmente Cuba, Venezuela y Nicaragua, que son los tres regímenes
01:19clasificados como dictadura, según el índice de Freedom House, que es una
01:24organización que mide los niveles de libertades, estos tres países claramente
01:30han sido lamentablemente los que más han recurrido a la justicia como arma
01:37política, es decir, no como se supone un Estado de Derecho, desde una perspectiva
01:42imparcial, donde hay la presunción de inocencia, sino la persecución de
01:45opositores. Naturalmente Cuba lo ha hecho desde
01:49décadas, Venezuela desde la llegada de Hugo Chávez y Daniel Ortega se
01:53caracterizó incluso al punto de llegar a arrestarnos a todos los precandidatos
01:57presidenciales antes de la elección primaria del año 2021, ni siquiera
02:02permitió que se completara la elección primaria, fuimos sentenciados los
02:06candidatos a 13 años de prisión y posteriormente declarados en situación
02:10de apatridia y deportados de Nicaragua hacia Estados Unidos. Así que estos
02:15métodos son métodos propios de los regímenes autoritarios. ¿Cómo califica
02:19usted que se usa una cadena de radio y televisión? Porque aquí ha sido
02:22condenado por diferentes sectores, que se usa una cadena de radio y televisión
02:26para desvelar casos que tienen que ser vinculados y que tienen que ser desvelados
02:30en tribunales, porque se trata de un caso penal en contra de un precandidato, ya
02:34sea de este o de cualquier otro. Es como decía, es un patrón que lamentablemente
02:40la administración de la presidenta Castro está siguiendo, un patrón que no
02:45lleva a la democracia, todo lo contrario. Naturalmente Honduras no ha caído en los
02:51niveles que encontramos en otros países de América Latina, sin embargo
02:55cuando empieza el deterioro de la democracia sabemos dónde comienza, pero
02:59no sabemos dónde termina. Cualquier sociedad que cree que no se puede perder
03:03la libertad se equivoca, porque en el momento en que se empiezan a dar medidas
03:08como esta, que es la utilización de instituciones que están supuestas a
03:13servir al bien común y se utilizan como arma política contra los opositores, esto
03:18puede llevar a escenarios como los que hemos sufrido los pueblos de Venezuela,
03:21y de Nicaragua. Y particularmente en Venezuela se ha dado también este caso,
03:25el hecho de que se desvelen por parte de, en este caso por ejemplo, del propio
03:30fiscal de la república, algunos casos que son, o que deberían de ser nada más
03:35aguardados en los juzgados, en los entes competentes, pero que se hacen por medio
03:39de una cadena de radio y televisión en Venezuela.
03:43¿Pero Julio? Sí, yo concuerdo absolutamente con el señor Madarian en
03:53sus conceptos sobre el deterioro de las democracias a través de la erosión de
03:58la institucionalidad y a través de la judicialización de la política. Nosotros
04:03en Venezuela lo hemos experimentado desde hace varios años y cada vez se
04:06incrementa ese proceso de desinstitucionalización del estado
04:12venezolano, y uno de los ejemplos de ese proceso de desinstitucionalización, por
04:18donde de hecho inició, o fue uno de los primeros síntomas del proceso de
04:23desinstitucionalización, fue precisamente la utilización del sistema nacional de
04:28medios públicos financiados por el estado venezolano, y la utilización de
04:32las cadenas nacionales que obligan a todos los canales de radio y de
04:36televisión a unirse a un determinado mensaje que se dé desde el Poder
04:42Ejecutivo. Eso fue precisamente uno de los primeros síntomas. Nosotros en
04:46Venezuela estamos acostumbrados a la utilización de cadenas nacionales en el
04:51marco, por ejemplo, de campañas electorales, en el marco de... Es decir, deja de ser
04:57algo excepcional como debe ser una cadena nacional, debe ser un mecanismo
05:01utilizado excepcionalmente en actos oficiales, en fechas patrias o en
05:06cuestiones de esa naturaleza, y se ha utilizado con fines políticos en muchos
05:10casos para promover los mensajes y las candidaturas afines al gobierno. Eso lo
05:16vimos en el gobierno del presidente Chávez, lo hemos visto en el gobierno del
05:19presidente Maduro, y por supuesto, desde esas tribunas y con todos los medios que
05:24eso implica, se ha también disminuido la figura de personas opositores, se ha
05:30calificado negativamente a personas vinculadas a la oposición, pero al igual
05:35que el señor Maradiaga, hay que unir ese hecho comunicacional con la
05:42gravedad de politizar o de judicializar la política, que es algo, un síntoma
05:49terrible de la erosión del sistema democrático, de la erosión de las
05:54instituciones, que obviamente experimenta Nicaragua y experimenta
05:58también Venezuela. Señor Celini, señor Maradiaga, ¿es un abuso por parte de los
06:04estados el convocar a una cadena de radio y televisión para fines como este?
06:13Efectivamente, lo que persigue este tipo de mecanismos, y lo digo tratando de ser
06:19prudente en el sentido de que no conozco mayores detalles, pero el patrón, me
06:23refiero a la tendencia, me refiero a lo aparente, es muy similar a lo que hemos
06:28visto en regímenes autoritarios, que tratan de descalificar a figuras
06:33opositoras, someterlas al tribunal de la opinión pública, erosionar la
06:39credibilidad de cualquier voz crítica. Esto se ha hecho en Nicaragua contra
06:44periodistas, se ha hecho contra autoridades religiosas, dado que en
06:49Nicaragua, además de la dictadura, hay un proceso de persecución religiosa, cuando
06:54sabemos que si en efecto hay asuntos que responder ante la ley, las democracias
07:00tienen, como lo ha dicho claramente el señor Celini Ramos,
07:04instituciones para poder atender cualquier asunto de esta
07:11naturaleza, y no usando o abusando de estos mecanismos como son las cadenas de
07:16radio y televisión. Para concluir, y la pregunta va para ambos,
07:22¿cree usted es una alerta que debe de estar pendiente el pueblo hondureño, como
07:26se dice, que es un patrón de algunos países como el suyo, que es Nicaragua,
07:31como también el del señor Celini, que es Venezuela, en torno a regímenes
07:36autoritarios? ¿Debe de tener esto como de alguna forma en
07:42prevención, en precaución a la población hondureña?
07:48Sí, todo lo que implique un abuso de
07:54poder, todo lo que implique la judicialización de la política, todo lo
07:58que implique la erosión de la institucionalidad, anomalías en el
08:03funcionamiento institucional, tiene que ser rechazado, y cuando se producen los
08:08primeros síntomas, tiene que buscar precisamente la sociedad democrática, las
08:14organizaciones, la sociedad civil, los partidos políticos, fortalecer
08:18precisamente la institucionalidad, exigir el cumplimiento de la Constitución, en
08:24este caso del estado hondureño, y por supuesto el apego al principio de
08:29legalidad, eso tiene que ser fundamental y hay que asumirlo de manera
08:33temprana, no subestimar ningún tipo de estos síntomas, porque efectivamente
08:41constituyen una erosión del sistema democrático, y en la medida en que las
08:44instituciones se van desprestigiando, y en la medida que las
08:49instituciones van perdiendo su fuerza y su legitimidad por un desempeño alejado
08:54de la legalidad, esto contribuye al fortalecimiento de los esquemas
08:58autoritarios que ya hemos visto, de tal manera que no es subestimable este tipo de
09:02acciones, y la sociedad hondureña debe levantarse, digamos, democráticamente y
09:08pacíficamente, debe levantar su voz en procura del respeto a la
09:11institucionalidad, en procura del respeto al Estado de Derecho, antes de que sea
09:16muy tarde, cuidar la democracia es fundamental y cuidar las instituciones
09:23también lo es, preservar los espacios democráticos es muy importante y ese es
09:28el llamado que hacemos de países que obviamente hemos sufrido una erosión del
09:32sistema democrático y de la institucionalidad. Así es, señor Maradiaga.
09:36Suscribo totalmente las palabras del señor Celini Ramos, creo que lo ha
09:40explicado muy bien, solo agregaría la lamentable cercanía de la presidenta
09:45Castro con Daniel Ortega, en América Latina hay dos corrientes fundamentales,
09:51la de erosión de la democracia, la del declive de las instituciones que han
09:55llevado a una ola migratoria sin precedente, hoy los hermanos venezolanos
10:00que es un pueblo trabajador, un pueblo digno, está disperso por el mundo,
10:04con millones de hermanos venezolanos por el mundo, igual le ha pasado al pueblo
10:08cubano, hoy los nicaragüenses tenemos a más del 15% de la población forzada al
10:13exilio, el modelo de Ortega no es un modelo que sirva de referencia en
10:18Centroamérica y es lamentable que la señora presidenta Castro tenga una
10:22cercanía con el régimen de Ortega, yo recuerdo aquel famoso adagio que dice
10:28que dime con quién andas y te diré quién eres, Honduras como país trabajador,
10:32digno, tengo el orgullo de tener bisabuelos hondureños, debe asociarse
10:39con la cultura hondureña del trabajo, del respeto a la propiedad privada, de las
10:44ideas de la libertad y no con las ideas trasnochadas del autoritarismo y la
10:49dictadura, yo creo que el llamado que ha hecho nuestro colega venezolano es el
10:53que todos tenemos que seguir donde sea que estemos, defender las ideas de la
10:56libertad de forma no violenta, de forma pacífica y en el caso hondureño todavía
11:01están a tiempo de recuperar su libertad, antes de que sea muy tarde hay que
11:08recuperar los espacios democráticos. Félix Maradiaga es un experto analista
11:12política nicaragüense, político nicaragüense y Julio Zellini también un
11:16experto analista en temas particularmente políticos en Venezuela,
11:21ambos agradecemos profundamente la amabilidad de concedernos unos instantes.