Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Kıymetli izleyicime teşekkür ederim. Serkan Okur kardeşimize bir dönelim yanında bir de konuğu var misafiri var önemli bir isim sözü uzatmadan Serkan Okur'a devredeceğim.
00:11Serkan hayırlı sabahlar, hayırlı vazifeler diliyorum. Kimdir konuğun ve hangi kritik konuyu ele alacaksınız?
00:22Teşekkürler Murat Şahin. Hayırlı yayınlar dileyerek başlayalım biz de bağlantımıza.
00:26Bilindiği gibi dün 22 Ekim'di ve MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli Partisi'nin grup toplantısında Abdullah Öcalan'ı da ilgilendiren çok önemli bir açıklama yaptı ve bu açıklama Türkiye'de adeta gündemi değiştirdi.
00:38Ne demişti MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli? Abdullah Öcalan için gelsin Dem Parti'nin grup toplantısında konuşsun, PKK'nın silah bıraktığını ve kendini lağvettiğini ilan etsin ve biz de umut hakkı için elimizden geleni yapalım demişti.
00:53Bu açıklama akıllara çözüm süreci tekrar mı acaba gündeme geliyor sorusunu getirdi.
00:58Biz de çözüm süreci süresinde görev alan önemli isimlerden birisiyle birlikteyiz. Akil insanlar eğitiminde bulunan tarihçi yazar Sayın Mustafa Armağan Hocamla birlikteyiz.
01:07Hocam öncelikle yayınımıza hoş geldiniz. Yeni bir süreç mi başlıyor hocam? Hemen sorumuzla başlayalım ne dersiniz?
01:14Galiba öyle yani çünkü bir 10 yıldır buzdolabına konulmuştu biliyorsunuz bu Hendek olayları ve arkasından gelen şehir yapılanmasını ortadan kaldırmak için yapılan girişimler.
01:29Arkasından da biliyorsunuz bir 15 Temmuz darbe girişimi oldu. Dolayısıyla bu süreçte Türkiye kürt sorununu ele alamadı. Bununla ilgili bir proje geliştiremedi ve çözüm süreci 2013'teki süreç donduruldu.
01:48Ama hiçbir sorun dondurularak halledilemez. Orada kalır, bekler. Hatta için için orada yeni mikroplar üretmeye başlar.
01:58Nitekim burada da öyle oldu. Biz Türkiye içerisinde bunu bitirdik, Cizre'yi temizledik, Diyarbakır'ı temizledik derken sınırımızın öbür tarafında Amerika'nın desteğiyle bir PYD diye yeni devlet teşekkül ettiğini gördük.
02:14Buna müdahale ettik, biraz geç kaldık. Hala sınırımızın öbür tarafında önemli bazı mevkilerde bir Kürt devletinin kurulması için dışarıdan destekli bir oluşum var.
02:29Bu oluşum eğer devam eder ve Türkiye, öbür tarafta da Irak'ta Barzani hükümetiyle birleşirse, Arap dünyasıyla Türkiye'nin bağı kopacak.
02:42Bir kere sınırımızın öbür tarafında bir Kürt oluşumu olacak. İkincisi, bu tabii Türkiye'nin oradaki Türklerin, Türkmenlerin varlığını koruması yahut da bölgede etkin olmasının önünden ciddi bir engel teşkil edecek.
02:59İkincisi, Türkiye'nin içinde bulunduğu bir takım sıkıntılar, ekonomik sıkıntılar, şunlar bunlar, enflasyonun %50'leri ancak düşürülebildi.
03:09Ne oluyor? Burada biz sürekli yatırım yapmak durumunda kalıyoruz, askeri teçhizata vs.
03:16Üçüncüsü de, küresel bazda bir enerji krizi ve bir ekonomik krizi var. 2025'in 2024'ten daha zorlu geçeceği, daha sıkıntılı geçeceği öngörüleri var.
03:29Şimdi bütün bu evleri topladığımızda Türkiye'ye bir nefes alabilmek ve bu dönemde en azından iç bağını, içerideki yapıyı sağlam tutabilmek adına böyle bir girişimi başlatmış bulunuyor.
03:46Kürt sorunu 1920'lerden başlayan, Türkiye Cumhuriyeti boyunca devam eden bir sorun.
03:54Zaman zaman bu, diyelim ki donduruldu 30'lı 40'lı yıllarda ama sonra bir daha ortaya çıktı ve sürekli bizi meşgul eden bir sorun.
04:06Ekonomik maliyeti milyarlarca dolar, ondan sonra içeride bir parti bunun sorundan faydalanıp gelişiyor ve %10 civarında bir oya ulaşıyor.
04:21Bu da kopuyor yani o seçmen kitlesini sen bir türlü ana kitleye dahil edemiyorsun yani diğer partileri kanalize edemiyorsun.
04:30Dolayısıyla etnik temelli bir partinin burada siyaset yapıya oluşu Türkiye açısından bir zaaf teşkil ediyor, bunu da destekleyen bir örgüt var.
04:41En azından içerideki yapıyı normale döndürüp, silahı bıraktırıp bunları siyasete ve siyasetin de mesela Kürt siyasi hareketinin de çoğullaşması lazım.
04:53Yani tek bir parti üzerine odaklanmaması lazım.
04:56Hüda Apar gibi mesela liberal diyelim ki Kürt hareketinin olması lazım, sağın solun nasıl bizde varsa bunların da çeşitlenebilmesi için
05:07ortamın PKK'nın bunların üzerinde kurduğu despotik baskının kırılması gerekiyor.
05:14Devlet aklı bence yani hem devlet bahçeli'nin aklı hem de devlet aklı burada birleşti ve onun eliyle bu adım atıldı.
05:23Aslında hiç beklenmedik bir kişiydi yani mesela ne bileyim AKP'yi yahut ne bileyim Hüda Apar'dan beklersin böyle bir açıklamayı
05:32ama Türkiye'de bu işler kim o meseleye en fazla karşıysa onun ağzından bu işlerin yaptırılması,
05:44onun eliyle bu işlerin yaptırılması daha meşru temellere sahip olmasını sağlıyor.
05:50Dolayısıyla burada bahçeli adeta o derin devletin aklı olarak harekete geçti ve bu açıklamayı yaptı.
06:01Bu açıklama gecikmeden Türkiye'nin bu meseleyi halletmesi için atması gereken adımlardan birisiydi.
06:09Hakikaten paradigma değişti dünden beri herkes bununla ilgili konuşuyor.
06:16Bahçeli bunu biliyorsun 2002'de de yapmıştı.
06:202002'de üçlü bir koalisyon vardı Bülent Ecevit, Mesut Yılmaz, devlet bahçeli yani MHP, DSP ve ANAP.
06:28Bu üçlü koalisyon devam ederken bir anda çıktı ve dedi ki Türkiye erken seçime gitmelidir.
06:35Kendisi de koalisyonun ortağı yani hükümette başbakan yardımcısı olduğu halde hatta tarihi de açıkladı 3 Kasım 2022'de seçim yapılmalıdır.
06:44O zaman da benzer bir şaşkınlığı hem Ecevit'in hem Mesut Yılmaz'ın hem kamuoyunun yaşadığını gördük.
06:50Burada nasıl bir hamle ile bütün süreci değiştirdi ve nasıl yönlendirdi bu hala bir soru işaretidir.
07:02Ama bugün bile bunu henüz açıklayabilmiş değiliz ne oldu gerçekten ama Türkiye'nin ben hayrına olacağına inanıyorum.
07:10Çünkü bu mesele yani Kürt meselesi vardır yoktur tartışmaların ötesinde böyle bir şey var.
07:17Bir parti var hatta iki parti var bir örgüt var ve bir de sınırımızın ötesinde onlara himayede bulunmak isteyen bir başka devlet oluşumu var.
07:33Dolayısıyla bu şeyi kırmamız lazım.
07:36Türkiye'nin içeride refahını artıracak, insanlarını mutlu edecek ve gelişmesini hızlandıracak.
07:44Çünkü zor günler bekliyor dünyayı da Türkiye'yi de.
07:49Böyle bir dönemde bu adımın atılması bence olumlu ve hayırlı olmuştur.
07:53Bunun arkasından mutlaka bunu destekleyecek bu süreci yumuşatacak adımlar atılacaktır diye düşünüyorum.
08:04Peki hocam hemen aslında süreci değerlendirdiniz.
08:06Bu çözüm sürecinde bildiğimiz gibi çözüm süreci bir noktada aslında refah kaldırılmıştı.
08:10Bunun da belki bir devamı olarak değerlendirilebilir.
08:13Peki bundan sonraki süreç acaba nasıl işleyecek hocam?
08:16Türkiye tam anlamıyla kucaklaşmayı yaşayacak mı acaba kendi içerisinde?
08:22Bu sorun tamamen ileri doğru ortadan kalkacak mı ne dersiniz?
08:26Valla yaşayacak mı onu bilemem ama yaşaması gerekiyor.
08:30Yani bu olmaz bir ülkede.
08:32Bu ülkenin ana kitlesinden kopuk bir %10'luk, %15'lik her neyse bir kitlenin var olması
08:39ve bunların bir türlü ana kitleyle bütünleşememiş olması bir zaaftır.
08:45Bir devlet için, bir toplum için, bir millet için.
08:47Biz 86 milyonluk bir ülkeyiz diyoruz ama şimdi bu söylemde kalmamalı.
08:52Bunların bütün eşit haklar olarak herkesin bu süreçte
08:59normal katılımcı pozisyonuna gelmesi lazım.
09:02Yani onlar sığınmacı değil.
09:04Onlar başka bir ülkeden buraya gelmediler.
09:06Bu ülkenin kurucu unsuru.
09:07Şimdi böyle baktığın zaman bu ülkenin 1922'de, 1923'de Rozan görüşmeleri yapılırken
09:15İngilizler istiyorlardı ki onlara azınlık statüsü verelim Kürtlere ve Türkiye üzerinde
09:22onları bir azınlıklar, nasıl Rumları kullanıyorlarsa, azınlıklar statüsünde
09:28onları Türkiye'ye karşı bir koz olarak kullanalım ama Kürt aşiretleri o zaman toplandılar
09:34ve toplu olarak Rozan konferansına telgraf çektiler.
09:38Biz Türklerden ayrılmak istemiyoruz.
09:40Biz onlarla et ve tırnak gibi birbirimize kaynaşmış vaziyetteyiz.
09:44Katiyen böyle bir şeyimiz yok.
09:46Azınlık olmak istemiyoruz dediler.
09:48Şimdi ruh bu.
09:49Yani 1923'te bu ruhu yakalamış olan Kürtlerin nasıl süreçten uzaklaştırıldıklarını
09:56zamanla yapılan hatalar dolayısıyla ve bu süreci nasıl Özal ve Erdoğan'ın dönemlerinde
10:06tekrar olumluya doğru döndürmek için çaba gösterildiğini, mesela Özal'ın bir federasyon
10:13fikri vardı bunun tartışalım dedi tartışılmadılar yani bir önemli bir adımdı o.
10:19Dolayısıyla bu süreçte bir takım tabi şeyler olacak, handikaplar olacak, erken
10:26doğum yaptırmak isteyenler olacak.
10:27Nasıl biz akil insanlar heyet olarak 31 Mayıs günü bizim görev süremiz bitiyordu.
10:3331 Mayıs gününün birkaç günü sonrasında şimdiki Cumhurbaşkanımız o zaman Başbakan
10:39Erdoğan bir basın toplantısını düzenleyerek biz kamuoyunun karşısına çıkacağız ve
10:44orada bir deklarasyon yayınlayacaktık.
10:47Halka gittik, halk bu süreci destekledi yüzde 55'lerden yüzde 65-70'lere çıktı
10:54destek.
10:55Dolayısıyla Türkiye bu barış sürecine artık girebilir diyecektik ki 31 Mayıs
11:01günü gezi olayları patladı.
11:02Şimdi bunların tesadüf olduğunu düşünmek istemiyorum yani tam o gün bunun patlamış
11:07olması ve biz son gün konferanstayız bu olay patlak veriyor ve bu bir sabotajdı
11:13yani bizim çözüm sürecinde de yapılmış bir sabotajdı.
11:17Ondan sonra Diyarbakır'da iki polisin ensesinden vurularak şehit edilmesi bu
11:22sefer PKK'nın bir hata oldu ve süreç orada bitti.
11:27Umarım bu sefer bu süreye izin verilmez, aksaklıklara izin verilmez ve Türkiye
11:34yani daha ne kadar bu süreçte biz kan kaybedeceğiz, insan kaybedeceğiz, ekonomik olarak
11:43fedakarlıkta bulunacağız.
11:45Bu artık halledilmeli Türkiye kültü ile, türkü ile, araba ile, çerkez ile birlikte
11:51yaşamayı artık ve geleceğe bakmayı hep geçmişle uğraşıyoruz yani geçmişi tartışıyoruz.
11:57Geleceğe bakmayı bir hayat düsturu olarak ortaya koymalıyız.
12:02Peki hocam çok teşekkürler aktarmış olduklarınız için.
12:05Evet Murat Şahin, tarihçi yazar Mustafa Armağan hocamla birlikteydik.
12:08Hem çözüm sürecini hem de devlet bahçelerinin yapmış olduğu çağrıyı dünüyle bugünüyle
12:13değerlendirmeye çalıştık diyelim.
12:14Sözü buradan stüdyoya tekrar sizlere bırakalım.
12:17Murat Şahin okur kardeşime ve kıymetli konuğu Mustafa Armağan beyefendiye teşekkürlerimi
12:22iletiyorum.