Los instrumentos y herramientas en la política están para utilizarlos. Así que por qué no hacer a Pedro Sánchez y esposa Begoña Gómez 'arrodillarse' y pasar por la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid a explicar sus trucos.
A veces esta situación puede darse más rápido que los procesos judiciales, y permite con mayor facilidad que los ciudadanos escuchen a los líderes políticos dar explicaciones.
A veces esta situación puede darse más rápido que los procesos judiciales, y permite con mayor facilidad que los ciudadanos escuchen a los líderes políticos dar explicaciones.
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00:00Muy buenos días a todos, que hoy no lo son.
00:19Permitidme que comience con un recuerdo, sentido entrañable y con un homenaje a un amigo que
00:26acaba de dejarnos, a un gran profesional, a un gran amigo de esta casa, a un gran patriota,
00:34pero sobre todo a una gran persona como era, como es, porque nadie muere mientras viven
00:41el recuerdo de todos cuantos le quisieron Álvaro Climent.
00:45Álvaro Climent nos dejaba anoche, después de haber luchado durante casi dos años, yo
00:51creo, contra esa terrible enfermedad, que nunca entiendo muy bien por qué razón los
00:56periodistas y los medios de comunicación no resistimos tanto a citar, a llamar por
01:01su nombre, no sé si es por superstición.
01:04Tenía un cáncer en la cabeza desde hace más de un año y medio y después de una
01:08lucha titánica a veces el mal gana y este ha sido el caso.
01:16Le recordamos, todavía anoche, a los que humildemente habíamos sido sus amigos y
01:22le habíamos tratado, nos conmocionó el conocer la noticia, a algunos, mi querida Inés y
01:28mi querido Mariano Calabuch, pues le estamos viendo todavía en el salón de casa charlando
01:34y fumando algún cigarrillo mientras esperábamos para aquellas cenas que ya para nosotros son
01:41inolvidables.
01:42Descansa en paz, amigo, y seguiremos intentando ser dignos de tu huella y de tu ejemplo para
01:49que los malos no ganen y para devolver, sobre todo a España, a los patriotas y a las gentes
01:55de bien, como tú lo eras y como sin duda lo sigue siendo, allá donde estés.
01:59Allá donde vayáis, los que tenéis fe, hablo en presente porque, insisto, no te has muerto
02:06para nosotros, allá donde vayáis, pues esperadnos muchos años.
02:11Isabel Díaz Ayuso ha vuelto a tomar la iniciativa y ha vuelto a adelantar, Alberto Núñez Fijo
02:17y a la cúpula del que es su partido, del Partido Popular, haciendo una cosa que los
02:23señores de la séptima planta de Génova 13, pues no se plantean al menos de momento y
02:28no consideran conveniente, cual es el citar a declarar al presidente del gobierno, Pedro
02:33Sánchez y a su esposa, doña Begoña Gómez, a la comisión de investigación que arrancará
02:40dentro de un par de semanas y media aproximadamente, a mediados del mes que viene, en la Asamblea
02:44de Madrid, acerca de todo lo que tiene que ver de esa parte de la investigación del
02:48juez Peinado y de todo lo que rodea las presuntas irregularidades, presuntas, de doña Begoña
02:53Gómez Fernández, con la Universidad Complutense, con su software y demás.
02:57Fuentes de Moncloa ya, por supuesto, se han apresurado desde el mismo momento en el que
03:02se conoció la noticia, a aclarar que Pedro Sánchez Castejón, sobrado como va, pues
03:08por supuesto no comparecerá o no hará acto de presencia en esta comisión.
03:12No sé si Begoña Gómez está obligada por ley o no, ahora se lo voy a preguntar dentro
03:15de un par de minutos a Mario Barcés, al ser una comisión de investigación de un parlamento
03:20regional.
03:21Tengo mis dudas porque he leído cosas en un sentido y cosas en otro.
03:25Yo no sé si a doña Pilar Alegría, a esa patética e infantil ministra portavoz del
03:30gobierno, esto le resultará también absentismo laboral.
03:32Es increíble, ayer leí un tuit de Antonio Caño, un tipo nada sospechoso y por lo demás
03:38un, digo nada sospechoso, de pertenecer estricto sensu a nuestra cosmovisión, a nuestra cuerda
03:45ideológica y, para mí, un extraordinario periodista que lo es, que fue un buen director
03:50del diario El País cuando todavía el diario El País se podía leer, empezando por el
03:55final o empezando por la portada, y llamaba la atención y denunciaba ácidamente esas
04:03patéticas ruedas de prensa que están a medio camino entre una cinta de los hermanos Marx
04:10y de Berlanga, por la posición a la que se somete a unos periodistas sumisos en la mayor
04:15parte de los casos, por lo demás, y por el tipo de respuestas y el tipo de argumentario
04:18que cada martes ofrece el gobierno por boca de su portavoz.
04:22Después del último lío originado por esa reacción impostada e hipócrita de Moncloa,
04:31del presidente, de sus ministros, de acusar de absentismo laboral a Isabel Díaz Ayuso
04:39porque no va o se niega a acudir a la cita, a la cita trampa, a la fototrampa del presidente
04:45del gobierno, pues ayer dicen que Pedro Sánchez no va a concurrir o no va a ser el que iba
04:52a ser transparente, el que iba a colaborar con la justicia, el que iba por supuesto a
04:55aplicar, vuelvo a repetir, la máxima transparencia, no ir a la comisión de investigación que
04:59convoca quien, pues quien puede hacerlo, la mayoría en este caso absoluta del Partido
05:02Popular en la Asamblea de Madrid, no sé si a Pilar Alegría los cinco días también
05:06que se cogió por asuntos propios el señor presidente cuando escribió aquella patética
05:11carta también, cursi, de hombre enamorado, que no era más que un intento, como sabéis,
05:15de ganar tiempo porque ya lo sabía todo y ya era conocedor de todo o del 80% de lo
05:20que iba a salir, le parecerá también absentismo laboral, le preguntaré también a Garcés
05:23y después a Ángeles Rívez por ese golpe de mano que han dado los socialistas en televisión
05:28española, esto son lentejas, si las queréis bien y si no las dejáis, esto no es más
05:32que la visualización de otra institución, bueno me parece excesivo calificar a televisión
05:37española de institución del Estado, una máquina de propaganda que hace ya años que
05:43ha perdido los dos dígitos en cuanto a su SAR, en cuanto a su porcentaje de audiencia
05:47y que van a renovar el consejo después de años, años, con la mitad de los miembros
05:52o más de la mitad de los miembros caducados, esto yo lo he vivido en el 2012, esto yo ya
05:55me lo sé y en aquella época acababa de llegar al poder Mariano Rajoy y era vicepresidente
05:59del gobierno Soraya Saez de Santa María, hizo exactamente por lo demás lo mismo que
06:04van a hacer estos ahora o con lo que amenazan o que prácticamente están a cinco minutos
06:09de perpetrar, cambió de una mayoría ponderada a una simple mayoría absoluta el procedimiento
06:15de elección de la presidencia de Radio Televisión Española, es que yo estaba allí, me acuerdo
06:18perfectamente para nombrar a un íntimo amigo suyo, probablemente el presidente más, voy
06:23a ser suave, porque años después de haber tenido muchos líos y muchos follones, otros
06:28compañeros y yo, me acuerdo que Rubén Arranz, yo mismo un servidor en intereconomía y en
06:33la Gaceta publicamos una miríada de informaciones denunciando, bueno pues irregularidades que
06:38nunca pudieron ser desmentidas porque es que nos pasaban desde el propio consejo los datos
06:42y los números, si es que era así, probablemente el presidente más incapaz que ha tenido esa
06:47casa que se ha llamado Leopoldo González Echenique, bueno pues ahora van a hacer, abogado
06:50del Estado un nivel, pero en fin, aquello o no era lo suyo o el hombre tenía las manos
06:55excesivamente atadas, fíjense los años lo que suavizan las cosas, un tipo que le pidió
07:01en aquella época a Julio Ariza y seguramente al director de Rubén Arranz también y otros
07:05periodistas le pidió, en una ocasión no, en dos ocasiones mi cabeza y mira esto va
07:10por usted en julio que hace años que no coincidimos por Madrid ni nos saludamos, no por nada
07:15sino porque nos hemos dejado de ver, usted pues le dijo que verdes las iban a segar,
07:21eso al menos es un editor que respalda a los periodistas independientes y libres, bueno
07:25pues lo que hizo Soraya lo van a volver a hacer ahora y ayer lo anunció el nuevo ministro
07:31de prensa y propaganda Josep López, lo van a volver a hacer los socialistas, meterán
07:35a Eta Batasuna, meterán a Junts, meterán a Podemos en el consejo, despreciarán y humillarán
07:41al Partido Popular e ignorarán a Vox, estos son los modos y maneras desde el punto de
07:46vista institucional que se gastan los socialistas, don Mario Barces muy buenos días, empezamos
07:51por donde usted quiera, bueno primero por sumarme al písame por la muerte de Álvaro,
07:55yo que he sido con Álvaro varias veces en algunas tertulias y más allá de su capacidad
07:59intelectual no solo en materia de análisis político, sobre todo análisis económico,
08:04sobre todo por la cordura con la que expresaba sus opiniones, la verdad es que cuando las
08:08opiniones se expresan con templanza, se expresan con luminosidad y se expresan con rigor se
08:12hacen mucho más fuertes y Álvaro era y como tú bien dices es un ejemplo absoluto de todo
08:17ello, por lo tanto allí donde esté pues un abrazo muy fuerte, un abrazo para Álvaro
08:20Climent, oye tiene, bueno el presidente no tiene obligación legal de ir hasta donde
08:25sabemos a la comisión de la asamblea, Begoña Gómez al estar inmersa en un procedimiento
08:30judicial tiene obligación de ir, pregunta porque he leído cosas en... A ver, yo conozco
08:35bien la situación del congreso de los diputados, en el congreso de los diputados con independencia
08:40de que estés bajo un procedimiento judicial, si te llaman a comparecer por razón de la
08:48obligación impuesta en el reglamento del congreso de los diputados tienes que comparecer,
08:51otra cosa es que cuando comparezcas digas que no vas a declarar nada toda vez que el
08:56procedimiento está subiúdice y que no puedes revelar determinadas circunstancias, tiene
09:00que quedar muy claro, una cosa es una comisión de investigación en el ámbito político
09:04y otra cosa es una investigación judicial, pero es verdad que se pueden acoger al derecho
09:09a no declarar en la comisión de investigación política, en el congreso de los diputados
09:12en el sentido de que insisto el juez lo que ha hecho es recubrir el sumario judicial del
09:18correspondiente sigilo profesional, en el ámbito de la comunidad autónoma no lo sé,
09:22no conozco el reglamento de la asamblea de Madrid, pero intuyo que en el caso del presidente
09:27del gobierno no tendrá la obligación de comparecer, digo algo más, en el caso del
09:31congreso de los diputados si no compareces teniendo la obligación de comparecer se te
09:35puede imponer una sanción, es más puede ser incluso según como se formula un delito
09:40de sacato, estás incumpliendo un deber que emana directamente de un órgano constitucional
09:45que tiene como digo raíz constitucional, en este caso no lo tengo claro, tendría que
09:49analizarlo, no lo he visto, intuyo que el presidente del gobierno si no va a tener
09:52cobertura para no ir, no sé que escribirá, pero en el caso de Goñá Gómez me extraña
09:57que no tenga, me extraña estoy hablando intuitivamente, que no tenga la obligación jurídica de acudir,
10:02otra cuestión es que declare o no, otra cuestión es que tenga que decir por lo que he dicho,
10:07esto está bajo procedimiento judicial y que no revelar ninguna información que no se
10:11haya expresado o se tenga que expresar prorrogamente en la sede judicial, es posible que lo haga,
10:15dudo que vaya, dudo que vaya, ya buscarán las vías, lo que sí pido, lo que sí pido
10:19es que expedier casi en el desierto, es hora del desierto, es que no utilicen a la abogacía
10:25del estado para defender a Begoña Gómez, la abogacía del estado tiene la misión de
10:30defender el interés público, son muy capaces, son capaces, ojo, insisto, el interés público,
10:36no el interés personal, Sánchez confunde sistemáticamente el bien común, el interés
10:41general con su interés y el interés de su mujer, si su mujer ha cometido determinados
10:46delitos de la naturaleza que sea, no pueden estar defendidos por la abogacía del estado,
10:52si un abogado del estado, y lo dejo claro, y ojo que la asociación de abogados del estado
10:55ya lo ha expresado, si un abogado del estado se pone a defender a Begoña Gómez como particular,
11:02podría estar delinquiendo, yo simplemente que quede claro, muy claro, sería una desviación
11:07Y no puede alegar, no se como se dice en terminología, en vuestra terminología, los que sois digamos
11:14pata negra, inspectores de hacienda, auditores, abogados del estado, pero en términos militares
11:18se llamaría obediencia debida. No puedes, la obediencia debida no se puede aceptar si
11:23es un mandato ilegal, es decir, si un funcionario recibe un mandato que es un ilícito, no lo
11:29puede aceptar de ninguna manera. Pues hablando de otra cosa que no tiene que ver, a tu buen
11:33amigo Mundobal, uno de los mejores abogados del estado que había, se lo fumigaron por
11:37negarse a firmar aquello del proceso. Ya, otra cosa es eso, otra cosa es que como son
11:40puestos de libre designación, si uno se niega, puede correr evidentemente el riesgo de que
11:46lo cesen, pero, a, has cumplido con tu obligación jurídica y moral, y dos, oye, si alguien
11:51te cesa, que tiene la capacidad de que te cesen, evidentemente él sabrá lo que hace. Echarte
11:56del cuerpo no te pueden echar. No, no, no. Las cosas que te envíen a sos del rey católico.
11:59No te pueden imponer una sanción disciplinaria ni nada por el estilo, ¿no? O a la barra,
12:04sí. O a la barra. Pero vamos, pero no te pueden imponer ninguna sanción disciplinaria,
12:07lo que te pueden hacer es cesarte, sí, sí. Y ha habido casos con los dos gobiernos de
12:11remoción de cargos porque no han atendido determinadas obligaciones y ahí es lo que,
12:15de verdad, yo a esos funcionarios, yo soy funcionario desde hace ya bastantes años,
12:21pues aquellos que cumplen de comprobidad sus obligaciones y no se someten al imperio discrecional
12:27del que está arriba y, sobre todo, no incurren en la tendencia de, en este caso, defender
12:33a una persona en el ámbito privado, evidentemente, pues les aplaudo. A los demás, pues les deseo
12:38lo peor en su carrera profesional. Oye, ayer lo comenté con Cepeda y hoy lo comento contigo,
12:43¿no? Incluso Cepeda, que lleva más de 40 años en sala, como dicen ellos, pero, hombre,
12:47nadie mejor que tú conoce por dentro los mecanismos de la administración y seguimos
12:51hablando de lo mismo. ¿Qué humillación, permítaseme, y lo siento porque conocemos
12:56a más de un abogado del Estado, es más, tenemos trato con uno que pasó a la historia
13:02como el mejor, casi, de la historia, ¿no? ¿Qué humillación para los abogados del
13:06Estado el hecho de que, por primera vez, según se ha dicho en la historia, el Tribunal Superciorjusticia
13:12de Madrid, en este caso, le rechace una querella? O sea, ¿hasta qué punto fuerzan estos tíos
13:18al alto funcionariado, al que tantas veces hemos ensalzado porque realmente son los que
13:22llevan el peso bajo sus hombros de España y del funcionamiento de la administración?
13:28Llevamos dos semanas, o una semana, en la que tanto unos como otros han decidido activar
13:33mecanismos judiciales y han sido rechazados. También hablamos de la del PP, que también
13:39tenía tela y la rechaza hubo en Pedraz casi antes de leerla. Porque era evidente que iba
13:43a ser rechazada, o sea, Pedraz ha actuado correctamente. No se puede aceptar una querella
13:50basada simplemente en una noticia periodística. Es que tienes que aportar otro tipo de evidencia
13:54y eso se sabe porque hay múltiples jurisprudencias del Tribunal Supremo sobre la materia. Entonces,
13:58¿qué quiero decir con esto? Hay veces, y yo creo que es un error, en que se activan
14:03mecanismos judiciales y acciones judiciales, querellas o determinadas demandas con el objetivo
14:09simplemente de llamar la atención, de hacer algo así como, yo estoy actuando, por lo
14:13menos que no me acusen a mí de no haber hecho algo, a sabiendas de que probablemente el
14:17recorrido judicial sea nulo. Entonces, ya no se trata tanto de la profesionalidad de
14:22quien monta la querella, monta la acción judicial, ya sea la Abogacía del Estado o
14:26un particular al servicio del partido de la oposición, sino que se trata de la oportunidad
14:30política. Yo estos días que se debate y yo me he manifestado a favor de una moción
14:35de censura entre el recurso a la justicia o el recurso, por ejemplo, a una moción de
14:40censura, yo lo tengo claro, yo siempre a favor de una moción de censura, el recurso judicial
14:45está muy bien, pero si está abocado al fracaso, evítalo. Me decía ayer Cepeda
14:50que más le hubiera valido al Partido Popular, por ejemplo, presentar una denuncia, porque
14:54eso no lo hubiera podido rechazar, y podría haberlo hecho también, ¿no? Sí, sí, perfectamente,
14:57con lo cual, oye, sí, sí, una denuncia no se rechaza, lo cual desde el punto de vista
15:01de la admisión, lo cual da también para qué pensar sobre por qué no utilizar una
15:06vía u otra, yo no estoy ahí ahora mismo, de corazón este, en la dirección del Barrio
15:11Tampoco sé exactamente por qué lo hacen, ¿no? Pero en cualquier caso, ya digo, no
15:15se trata tanto de la idoneidad, de la forma en que se ha redactado el recurso, o la acción
15:19de la denuncia, sino a veces de la oportunidad política, y a mí me cuesta entender a veces
15:23la oportunidad política de una vía judicial cuando está llamada al fracaso. Está claro.
15:27Oye, Radiotelevisión Española, tú que conoces ese paño, ¿lo conoces también? Por cierto,
15:31me llamé a Leopoldo el otro día por la calle, sí. Ah, pues nada, le das un abrazo de mi
15:35parte y le dices que le pidió dos veces ariza a mi cabeza en una cafetería, La Castellana,
15:40una cafetería muy conocida, en dos distintas, una de ellas ya no existe, era un sitio como
15:46muy guay, un poquito rancio, ¿no? Y ariza le miró como la vaca mira al tren, ¿no?
15:51Que te iba a decir, bueno, es un golpe de... que lo hiciera Soraya en 2012, no es obvio,
15:56que tenía ni cortapisa, para que ya la pusimos a caldo, ¿te acuerdas, Julio? La poníamos
16:01a caldo allá por 2014 en las páginas de La Gaceta, que era siempre la noticia más
16:05leída, pues yo tenía buenos amigos en la dirección, en la dirección, arriba del todo,
16:10un poquito por debajo de Leopoldo, ¿no? Y me decían, joder, está la gente, me llamaba
16:14por las noches, luego te diré quién era mi amigo, me llamaba por las noches y me decía,
16:19oye, tienes aquí a casi 7.000 tíos, acojonaos, a ver qué es lo que publicáis, qué es lo
16:25que publicas mañana, digo, coño, digo lo que tú, y dos miembros del consejo, uno y
16:30dos, un señor y una señora, me pasaban con datos en algunos casos y con números, digo
16:35que no es obvio, ni cortapisa, para que aquellas cacicadas justifiquen estas. Y el Partido
16:42Socialista lo que hace es dar otro golpe de mano. Esta mañana Carlos Alsina, claro, trabajo
16:48de meroteca, pero si es que recordaba unas declaraciones del 2012 del mismísimo Óscar
16:53López, antes de ser el óscar López ministro, cuando decía, el Partido Popular ha convertido
16:58televisión española en una televisión de partido, tal y no sé qué, ¿no? Y después
17:02de escucharle ayer, al lado de Pilar Alegría, pues claro, se te quitan las ganas de muchas
17:07cosas. Es que hay mucha mediocridad política y la meroteca perjudica a los dos, porque
17:12los dos partidos políticos se cruzarán la información. Don Miguel, cuando sea usted
17:16sin acritud, cuando sea usted dentro de unos años vicepresidente o ministro o lo que sea,
17:20también le recordaremos las cosas que dice ahora. ¿Quién es Don Miguel, perdón? Uno,
17:23uno que manda mucho en un partido político. Ah, bueno, espero si manda ese partido político
17:28que este señor no tenga responsabilidades. Lo digo desde el punto de vista personal,
17:31no me parece muy grave que este señor tuviera alguna responsabilidad política. No, vamos
17:35a ver, en primer lugar, esto nos lleva a una reflexión previa, nos lleva a una reflexión
17:40sobre si, qué es lo que tiene que ser televisión española. ¿Qué tiene que ser televisión
17:44española? O sea, si realmente tiene que ser un ente destinado a divulgar determinados
17:49contenidos de carácter de, vamos a decir, de información de interés general. O sea,
17:54Broncano no. Broncano no, evidentemente, o tiene que ser un producto competitivo en
17:59un mercado cada vez más competitivo y comercial. Desde luego, si te cuesta 28 millones cada
18:02dos temporadas, aunque fuera cojonudísimo, no es competitivo. Ahí está. A partir de
18:07ahí. O no lo amortiza. Hay dos tipos de competencia, la competencia económica, está claro que
18:11no compite económicamente televisión española con el resto, o mejor dicho, compite deslealmente
18:15porque al fin y al cabo, todo cuando a vez que hay algún tipo de pérdida puede ser
18:19enjugada directamente con la deuda misma de televisión o directamente con transferencias
18:22del Estado. 1.100 millones. Por lo tanto, esa es la realidad que la pagamos todos. Es
18:28verdad también, y se puede hablar de televisión pública, se puede hablar de TV, se puede
18:32hablar de televisión catalana, de la televisión valenciana, de Canal Sur, se puede hablar
18:36de la televisión gallega, de todas las televisiones, porque esto es un fenómeno perverso. Durante
18:41mucho tiempo, la prescripción de las informaciones por parte de los gobernantes venían dadas
18:47por sus televisiones públicas, por lo tanto, lo primero que hacían era cooptar, era controlar,
18:52era dominar esas televisiones. En el ámbito del Estado, la televisión pública, en el
18:55ámbito autonómico, las televisiones autonómicas, que lo hacen todos, que lo hacen todos. Es
19:00verdad que, y voy a decir una maldad, en los últimos 10 años ese papel de control mediático
19:06se ha ido poco a poco también sustituyendo, toda vez que como la publicidad institucional
19:10ha inundado a los medios privados, parte de esa función de control de medios y de contenidos,
19:15lo cual es muy triste decir, esto es obsceno, pero es verdad. Como la verdad hay que decirla
19:21clara y si no nos vamos todos a casa. Entonces, pues a lo mejor pierde utilidad ya las televisiones
19:26públicas, porque ya para qué, si ya tenéis todos editorialistas en cada uno de los medios
19:31de comunicación diciendo lo que queréis decir, es cuestión de dar directamente el
19:34argumentario y que lo conviertan en sustancia periodística. Lo que sí está claro es que
19:39tanto en el año 2012 como ahora no se debería haber hecho esto. Presumiendo que sea necesario
19:46que exista televisión española. Presumiendo que sea necesario que pueda existir con el
19:50déficit o mejor dicho con el desequilibrio que existe. Yo sí creo que deben existir
19:53las televisiones públicas. Este es un debate muy viejo que tenemos algunos amigos, digamos
19:57que sí que llevamos 30 años en este mundo. A mí me gustaría un modelo como el de la
20:01RAI o como el de la BBC. ¿Qué problema le veíamos hace 10 años y hace 15 cuando hablábamos
20:06de estas cosas? Pues hombre, uno, ahora es un poco un debate que está superado ante
20:09la proliferación de productos de todo tipo y plataformas que sí son de pago. Yo les
20:14decía a mis amigos, algunos de ellos, estoy pensando en alguien que fue un subdirector
20:18con muchísimo poder íntimo amigo mío en esa casa hace algunos años. Yo le decía
20:23es que aquí en España pagar por ver la televisión. Digo, bueno, perded las vais a segar. Y ya
20:28ves tú un modelo de Canon como el de la BBC o como una televisión, la RAI no es de pago,
20:34pero es una televisión de una calidad extraordinaria en la que los partidos ni Berlusconi osan
20:38meter la cuchara. Porque es un ejemplo de asepsia, de neutralidad informativa. A ver,
20:43por ejemplo, que todos los estados tengan una televisión que pueda promover información
20:48para los españoles que están en el extranjero, por ejemplo. El canal internacional que no
20:52lo habéis aprovechado nunca. Inútiles. Y es muy bueno. O sea, yo alguna vez cuando
20:57viajo me pongo el canal internacional para ver las noticias. Podría ser mejor. Pero
21:00bueno, es verdad que entras en bucle constantemente cada media hora y podría renovarse los contenidos
21:05y al final entras en una ruleta de información continua. Pero bueno, puede haber utilidades.
21:10Lo que no puede ser es que se tenga un instrumento que sea deficitario hasta unos niveles absolutamente
21:17inasumibles. Que además se quiera seguir utilizando como un instrumento de control
21:22en la intermediación política. Y que además ahora se quiera convertir en un instrumento
21:28competitivo frente a otros canales por la vía de desplegar todo lo que es la esencia
21:33comercial. Es el caso de Broncano, ¿no? Yo no tengo nada contra Broncano. Cada uno hace
21:38la atención que tenga que hacer. Lo que tengo puedo tener algo contra quien lo haya
21:41contratado. Yo lo que sí tengo es contra quien lo ha contratado, como decía mi abuela,
21:45que en gloria esté, que siempre la cito, con el hambre que hay, 28 millones por dos
21:48temporadas. Es que es obsceno. Pero mira, por ejemplo, en el ámbito del fútbol, los
21:52clubes que tienen determinados desequilibrios tienen limitaciones para fichar. En el ámbito
21:56del sector público, Televisión España, que tiene un desequilibrio increíble, y puede
21:59fichar a quien le dé la gana. Oye, ¿y eso cómo se hace? Pregunta seria. Es decir, tú
22:03te pasas 150 millones, 300 millones, ¿qué más da en la partida de ese año? ¿Eso cómo
22:09se enjuga? En el año 2015, yo estaba en el gobierno, estaba de subsecretario entonces,
22:14aprobamos la ley del régimen del sector público y se introdujo unos artículos, que por cierto
22:18propuse, con el objetivo de que aquellas entidades de ámbito mercantil, y este es un caso suelente,
22:23de ámbito mercantil, de derecho privado, que tuvieran pérdidas, tuvieran que presentar
22:28al Consejo de Ministros un plan de reequilibrio para que en tres años volviera el equilibrio
22:32financiero. No me suena haber visto ninguno. Yo no sé si lo hacen o no, porque yo ya
22:37lo dejé y en mi época, cuando ya luego era secretario de Estado, yo no tenía entidades
22:41públicas. ¿Qué ocurre? Que ahí hubo una negociación, hubo dos posiciones complejas,
22:47los que decían que si no volvía el reequilibrio en tres años, había que liquidar automáticamente
22:51la entidad, y los que eran, todavía decían, no nos llevemos a eso porque habría que liquidar
22:56el Adif, habría que liquidar Renfe, habría que liquidar Correos, porque la verdad es
23:00que no se mantienen todos, salvo que les metas pasta, porque al final, es verdad que
23:03algunos no son súper habitarios, hay que reconocerlo. No, yo que soy hijo de un funcionario
23:07de Correos de 42 años, cuando yo era muy pequeño me explicaba, mira hijo, una mensajería
23:11privada seurita nunca te van a llevar una carta a Dueñas, que es una aldea perdida
23:15en mitad de Valencia. Correos te la tiene que llevar. Que es la obligación del servicio
23:19público, que todavía se sigue prestando y se sigue financiando por parte del Estado,
23:24pero que lo podría financiar el Estado a través de Correos o a través de cualquier
23:28entidad privada. Lo que pasa es que hay una ley en concreto en España que dice que
23:31lo tiene que hacer Correos, pero en otros países no dice que tiene que ser la entidad.
23:34En Alemania, por ejemplo. En Alemania, o en Portugal, donde se privatizó prácticamente
23:38en la mitad de lo que es el servicio postal. Pues en ese sentido, ya digo, depende el modelo
23:44que se quiera aspirar, pero la culpa de la contratación o no de Bronca no existe, no
23:47está en el contratado. A mí me hace mucha gracia, porque pasa también con las designaciones
23:51políticas o en el ámbito del periodismo, cuando designan a alguien como director de
23:55un periódico o responsable nacional, todo el mundo va contra él, fíjate, no sé qué.
23:59Pues habrá que mirar a quién lo ha designado, si te parece bien o no. El hombre, la verdad,
24:03pues oye, me imagino que presentará su minuta, dirá yo algo esto, yo esto lo que hay, pero
24:08luego no será un alma de la caridad, lógicamente. Esto es como la corrupción. Tanto pecao tiene
24:12el que da como el que toma con perdón. Tanto un pecao tiene el político que se deje corromper
24:16como el empresario o el tío que opta por una licitación pública que le uta. La teoría
24:21de la culpa en política es curiosísima. ¿Esto cómo va? Es curiosísima, yo me acuerdo,
24:25porque a Soraya Sáenz de Santamaría le caían todas las culpas, o sea, es verdad que en
24:28un momento determinado todo lo azote. A veces se la ganaba. Sí, pero alguien la designó
24:33y alguien la controlaba, o sea, que al final hay una serie de cortafuegos que se van colocando
24:39incluso por la propia prensa y a veces de manera alevosa y deliberada para no marcar
24:44a otros, pero las responsabilidades en determinados casos es evidente que es el que está arriba
24:48del todo. El que está arriba del todo no puede no conocer o ignorar determinadas materias
24:52que son esenciales desde el punto de vista político. Está claro. Oye, dos preguntas
24:55me quedan por hacerte. La última, voy a dejar la última, Renfe, que sé que esto es una
24:59cosa que a ti te toca, porque además, hombre, has tenido altísimas responsabilidades por
25:02ahí. Antes, la penúltima, ¿has visto la serie de Pedro Sánchez? Yo no pago 15 pavos
25:07por ver eso. No, no, no. Veo resúmenes y cortecitos en Twitter. No, vi a uno, no sé
25:14cómo se llama, el jefe de la oficina económica, en un corte, en un tráiler. Ah, Manolo de
25:17la Rocha. Yo estaba ahí. Digo Manolo porque cenamos una vez con él, por eso me permito
25:22llamarlo Manolo. No, no, un excelente persona y buen economista. Yo he estado con él muchas
25:27veces, sí. Pero vamos a ver, yo estuve cuatro años en Semillas, yo fui asesor del Presidente
25:31Aznar, por lo tanto, conozco muy bien el edificio Semillas, mi despacho y las cosas que pasaban
25:36dentro. ¿Cuánta gente hay ahí, Mario? Perdona que tenga un paréntesis. A ver, en la época
25:40de Aznar había muy poca gente, en la época de Aznar, asesores en todas las áreas. ¿300?
25:45No, no, asesores en la época de Aznar éramos unos 45. Luego cuando llegó Miguel Sebastián,
25:51aquello se infló a 200 más o menos. ¿Y es posible que ahora haya 1.100 o 1.200? A ver,
25:55yo hablo de asesores, luego hay personal auxiliar y demás, pero lo que es asesores, éramos
26:0045, que fue la época más baja de todas. Es más, yo estaba con Román Escolano, éramos
26:05un equipo en economía de cuatro personas, que la gente decía cómo funciona eso y cómo
26:09redactar las leyes desde ahí. Me acuerdo de Román Escolano. Y la verdad es que funcionaba
26:13de manera muy potente y el presidente del gobierno tenía una gran confianza en nosotros,
26:16éramos cuatro o cinco personas. Cuando llega Miguel Sebastián, que a mí me cesa lógicamente,
26:20Miguel Sebastián me cesa al último de aquel gabinete, yo salí muy tarde por razones extrañas,
26:25pues la verdad es que ya cuando yo me fui, aquello parecía el metro en hora punta, pero
26:30yo creo que llegaron a 200, ahí eso iba multiplicando porque ya empezaba a haber favores, querían
26:34hacer unidades de análisis económico, cuando yo creo que las cosas son más fáciles en
26:39política. Y luego eso ha ido creciendo en la última etapa, ahora no sé cuántos son,
26:43puede ser 300 asesores, pues podrán ser 300 asesores, a lo mejor son, pues ya digo, seis
26:47veces más o siete veces más de los que éramos nosotros. Y por cierto, siendo pocos, estaban
26:53bien escogidos casi todos los que yo conocía ahí, por ejemplo Moragas, José Luis Ayllón,
26:59hay una generación de políticos que luego ya dio el salto, como yo mismo, Román Escolano,
27:05dimos el salto en lo que fue ya el gobierno de Mariano Rajo. O sea, estos son saltos generacionales
27:10en función de dónde estás trabajando.
27:11En función de la competencia y la experiencia que demuestres, que en vuestro caso era notable
27:15y no sobresaliente. La última y no la menos importante, tú has sido durante unos cuantos
27:19años número dos del Ministerio de Fomento, Transportes, Obras Públicas, Movilidad, Agenda
27:22Urbana. Algún día te preguntaré por qué diablos cada cuatro años se cambia el nombre
27:26de los ministerios. Yo siempre he pensado que el tío que haga las placas se tiene que
27:29forrar. Yo no sé si será por eso o será por... y el que haga los membretes de la cosa
27:34oficial y tal, ¿no? Bueno, tú has sido durante unos cuantos años el número dos de ese ministerio,
27:39que el secretario de Estado, en buena parte de los casos, como he sabido, un 80%, no por
27:44dejar de ser el ministro, sino porque el ministro es el responsable político y el secretario
27:48de Estado es el que lleva el peso, o los secretarios de Estado, que en algunos ministerios hay
27:51varios, del ministerio. A ti no te descarrilaban los trenes, ¿verdad?
27:56Bueno, salvo un gravísimo accidente...
27:59Las cosas que sí, que fue un error imputable al maquinista...
28:03Fue un error humano y fue una tragedia. No, pero lo digo, no quiero hacer ninguna broma
28:06con esto. Digo, con carácter general, nunca, nunca funcionó Renfe peor que ahora.
28:12Exactamente. Y cercanía, sobre todo, que es una maldita vergüenza.
28:15A ver, está pasando una cosa también, ¿eh? Yo lo digo. Desde hace 20 años todo el mundo
28:20tiene un móvil, o desde hace 30 años todo el mundo tiene un móvil y cuelga inmediatamente
28:24en las redes sociales cualquier incidente. Y eso va a provocar...
28:27Incrementa la sensación de caos. Incrementa la sensación... Por eso a mí me gusta ver
28:30las estadísticas, porque la gente se cabrea, se viraliza, uno se pone a hacer la conda,
28:35el otro se quiere... Yo, la verdad, es que a estas cosas le doy la importancia relativa,
28:38pero es verdad que a la gente le da mucha importancia porque ve las redes sociales, ¿no?
28:41Pudo ser una tragedia, ¿eh? Lo reconoce el propio ministerio.
28:44No, sí, sí, sí, lo pudo ser. A ver... Menos mal que había un tío ahí que cambió
28:47de agujas porque si no se podía... Sí, sí, pudo ser una tragedia, pero de unas
28:51dimensiones infinitas y más si además el accidente hubiera ocurrido en lo que se llama
28:55el túnel de la risa que une a Tocha Concha Martín.
28:57Sí, que yo no sabía que lo llamaban así. Sí, lo llamamos el túnel de la risa, sí.
29:01Pero bueno, eso otro día te lo explico. A partir de ahí, vamos, en primer lugar hay
29:06un problema de designación. Tú no puedes designar a un mamporrero, a un macarra, a
29:10tuitero como ministro de fomento. Los ministerios de fomento siempre han estado en manos de
29:15gente que tenían un gran poder político en los partidos, pero que tenían conocimiento.
29:22En el caso del Partido Socialista nombraron a uno que tenía conocimientos en llevar dinero
29:25a gasolineras y sin ninguna carrera universitaria y que ahora tiene una consultoría que no
29:29sé qué consultoría ellas hacen, sabiendo la poca cualificación profesional y técnica
29:33que tiene. Nada, da igual, si esto es firmar y cobrar.
29:36Pero, y no solo él, sino en compañía de otros, ahí están todos juntos. Luego colocaron
29:41Ábalos, Ábalos es un maestro, no sé, un profesor, no sé qué es, pero en fin.
29:46Decían que no era malbanderillero. No lo sé, pero desde luego de obra pública
29:50sabe poco y de transporte no sabe nada. Y ahora Oscar Puente, que lo que más debe saber
29:54de obra pública es por su nombre, por Puente. Él dice que es jurista.
29:57Es jurista, sí. Bueno, yo ya he dicho mil veces que por favor dejen de intoxicar con
30:02la palabra jurista. Yo me digo que soy jurista por varias razones.
30:06En primer lugar... Hombre, porque eres académico, porque eres
30:08doble opositor, joder. Porque he escrito como cincuenta manuales,
30:12porque he escrito varias leyes para... Porque has redactado más de una ley y más
30:15de dos. Sí, y lo que no acepto es que de pronto alguien
30:17diga que es un jurista. A lo mejor es simple, y está muy bien ser un licenciado en Derecho,
30:21que no pasa absolutamente nada. Decía don Fernando Vizcaíno Casas, sé que
30:24soy muy pesado y lo repito siempre, que juntabas a los españoles de cuatro en cuatro y como
30:28mínimo siempre había uno que tenía la carrera y decía alguien cuál, dice coño la de Derecho.
30:31Sí. Pero eso no es ser jurista.
30:33Bueno, hay dos cosas que a mí me molestan, son los que dicen que son juristas sin serlo,
30:36que tienen la carrera de Derecho, y dos, los que dicen que son activistas, como si
30:40el resto de los españoles fuéramos pasivistas. Yo es que no sé qué profesión es ser activista.
30:44Cuando llevan los españoles trabajando durante muchos años, levantándose todos los días
30:47para trabajar, eso sí que son activistas. Yo soy un activista por la verdad.
30:50Pero todo el mundo es activista, hago equipe de activistas, pero bueno, diciendo eso.
30:54En primer lugar, la designación. O sea, el Partido Socialista designa a personas que
30:57no tienen competencia de ningún tipo. Primer problema, arriba. Dos, cuando alguien
31:01es un mediocre y ha habido ya un problema en eligiendo, lo que hace él habitualmente
31:05es elegir a gente mala. Y, desde luego, los puestos directivos y predirectivos al
31:10refe Llenadiz no están en las mejores manos. Ojo, puestos muy bien retribuidos, que superan
31:15los 100.000 euros en muchos casos. ¿Qué ocurre? Que poco a poco esa masa se va incrustando
31:20con gente afina al Partido Socialista. No pasaba lo mismo con el Partido Ocular, cosa
31:24que se nos ha echado a veces en cara, con toda la razón del mundo. Dice, joder, cuando
31:28llegáis no renováis y pasan estas cosas. Y es verdad.
31:32Cuando llegó José María Aznar dejó, y tú lo sabes mejor que yo, al 50 o 60% de los
31:37que había cuando llegan estos tíos, que en un mes, en 48 horas, iba a decir un término
31:42muy malsonante, se cepillan al 80% o al 90%. Y no les tiembla el pulso. No les tiembla,
31:48te llaman al despacho. En refe, en correos, en Televisión Española, te llaman al despacho
31:51o ni te llaman. O ni te llaman, ni te enteras por la noticia, por un tuit, o porque te llama
31:57el tercero que te da un papelito directamente. O te ponen un WhatsApp. Y ahí se está produciendo
32:01un empeoramiento de los puestos directivos y predirectivos de Renfe. Y tres, está fallando
32:06el mantenimiento de los trenes. Y ojo, ahora ya no es justificable. ¿Por qué? Porque
32:11estamos viviendo un momento de récord histórico de inversión en Renfe y de gastos de funcionamiento
32:17y operativos en Renfe. Ahora no hay un problema de crisis, precisamente. Y es curioso que
32:22el mantenimiento sea cada vez peor. Porque estamos hablando, en estos casos, de un tren
32:26que había sido adquirido hace poco. O sea, por lo tanto, siempre puede haber un riesgo
32:31humano. Evidentemente, la ley de la física, de la mecánica es la que es. No lo podemos
32:35evitar. Yo tuve la desgracia de tener el accidente de Angrois. Luego tuve la desgracia para que
32:40yo fue un asesinato de la tragedia del asesinato de German Wings, donde tuve que estar una
32:47semana entera atendiendo a los familiares de las 150 personas fallecidas por aquel avión
32:52que aquel piloto... De acuerdo, 2015. Primavera del 2015. Yo estuve, y un día contaré cómo
32:58fue aquello, pero yo estuve una semana entera sin comer ni dormir atendiendo a los familiares.
33:01Pues no te he preguntado yo nunca por eso. Lo vivimos con mucha intensidad. Estaba yo
33:06en Inter Economía y me acuerdo todos los directos que hicimos. Todos los días atendía
33:10a las víctimas, tenía el dispositivo. Por cierto, ya una generalidad muy tirada al monte,
33:15al final la tuve que someter, porque hay intentos de nosotros no tenemos nada que ver con esto,
33:21yo al final debo agradecer hasta a Protección Civil de la Generalitat de Cataluña lo bien
33:25que estuvo bajo mi mando, no debo decir absolutamente nada, y en ocho días aquello afortunadamente
33:29se resolvió. Pero en fin, lo que quiero decir es que si vas disminuyendo el nivel profesional,
33:34la capacitación profesional, y además inviertes menos y mal, y el mantenimiento no se hace
33:40correctamente, pues pueden pasar este tipo de cosas. Claro, si tenemos un ministro cuya
33:44principal preocupación, inquietud e interés profesional y personal es escribir tuits,
33:50pues tenemos un problema en este país. Como también digo, el problema es que hay
33:53una gran parte de la sociedad en este país que le gusta esto de los tuits, que está
33:56todo el día pensando que un ministro es un macarra escribiendo tuits e insultando a la
34:00gente, unos y otros, porque también hay alguna gente en la oposición que su única labor
34:04es escribir tuits. Conocemos a algún diputado y sobre todo a alguna diputada. Y yo de verdad
34:08creo que esto ya vale. ¿De tu partido? Sí, sí, sí, ya vale, ya vale, o sea que un poco
34:13de pudor, un poco de inteligencia, pues la política está convirtiendo en un basurero.
34:17Está claro. No, Mario, gracias. Muchísimas gracias. Cuídate mucho. Igualmente. Te digo
34:22siempre lo mismo, quítate con toda la tranquilidad el micrófono, pasa por delante o por detrás
34:27y saludo ya y le pido disculpas porque la he tenido esperando como siempre unos minutos.
34:32Doña Ángela Rívez, analista política y amiga. ¿Cómo estás, Ángeles? Te envío
34:35un abrazo. Hasta luego, Mario. Muchísimas gracias. ¿Cómo estás, Ángeles? Feliz semana.
34:41Pues muy bien. Feliz semana a todos también, en todo lo que cabe. Y nada, escucha muy atentamente.
34:48Perdona, perdona, dime, dime. No, decía que estaba escuchando muy atentamente la conversación
34:52que se mantuvo con el señor Garcesca, que hay muchas cosas a las cuales yo estoy de acuerdo
34:56y otras a las que sé profundamente. Oye, pues empieza por donde quieras, porque como
35:03la agenda de los temas del día hoy está muy clara, la hemos establecido en cuatro
35:07o cinco bloques temáticos. Empieza por el que tú quieras. Te dejo, ya que te he tenido
35:11esperando por lo menos, voy a intentar interrumpirte cero, contrariando mis costumbres. Empieza
35:16por donde quieras. El tema de la gran discrepancia con las televisiones públicas, en este caso
35:23se hablaba de televisión privada, y yo soy de las que considero que el único medio de
35:28comunicación público bueno es el que está cerrado, porque la realidad es que no se presta
35:33un servicio público. Eso podía tener un sentido hace 50 o 60 años, pero a fecha
35:39de hoy no tenemos sentido. Cuando todos nos informamos, no solamente con las televisiones
35:46que cada vez de capa más caída tienen un sector poblacional muy claro, sino que nos
35:51informamos a través de otros medios, como pueden ser estos que se emiten por redes sociales,
35:56por YouTube, etc. Yo considero que es completamente injustificado el mantener a fecha de hoy una
36:01televisión pública, y si la mantienes es única y exclusivamente porque quieres hacer
36:06de ello tu pravda particular y quieres utilizarla para lanzar tu mensaje político en detrimento
36:11del rival, y eso va para todos. Aquí me da igual que quien esté manejando la televisión
36:18pública sea el gobierno de Pedro Sánchez, que sea el gobierno de la presidencia de la
36:22Comunidad Madrid de la señora Ayuso, o como en el caso de mi tierra, que sea la Generalitat
36:27de Cataluña, a través de sus comisarios políticos los que estén mangoneando todo
36:31el día en TV3 y sus aledaños. Así que allá va la discrepancia.
36:37Y que las cierren absolutamente todas, señor.
36:40Que las cierren todas. Bueno, no, no, yo, fíjate, yo he tenido, he atravesado por distintas
36:45fases, pero yo sí pienso que deben existir las televisiones públicas. Lo que pasa es
36:48que las conozco bien, fíjate, desde que tenía 23 años, y el azar, y que ni Dios padre quería
36:54ir, me puso en disposición de, siendo un niño, con 23 años, era un maldito crío,
37:00pues me coge un día Jorge del Corral y me dice, elige un número par del 1 al 3. Y digo
37:05el 2. Dice, te ha tocado. Y me tocó abrir, abrir a mí, que tenía muy poca experiencia,
37:11dos años y medio de experiencia de profesión, no llegaba a 3, nada menos que una delegación
37:16y luego un centro territorial de Antena 3 Televisión en Galicia, porque eran, las
37:20televisiones privadas estaban, pues habían nacido, hacía, pues eso, menos de 3 años,
37:25dos años y medio, y empezaba la expansión territorial. Y ya conocí muy de cerca, porque
37:29mis mejores amigos los hice allí, la televisión gallega, vi cómo funcionaba, después he
37:33conocido muy de cerca a Televisión Española, y si cumplieran, como decimos siempre, ese
37:37servicio público, pero claro, ellos tratan, han tratado siempre de competir con las privadas,
37:41bueno, pues en unas condiciones desiguales, ¿no? Igualando la parrilla, las de las televisiones
37:49privadas, haciendo fichajes de campanillas para programas estrella en primetime a partir
37:53de las 10 de la noche, o en las tertulias estas de por las mañanas, a golpe de talonario
37:59que pagamos todos de nuestros impuestos, etcétera, etcétera. Claro, es un debate complicado.
38:03Le decía yo antes a Garcés, no sé si has oído esa parte, a mí, y llevo sosteniéndolo
38:07más de 15 años, me gustaría un modelo como el de la RAI o como el de la BBC. Claro, yo
38:11siempre decía, la BBC es de pago, y aquí en España, por ver la televisión, que la
38:15gente está acostumbrada a verla gratis, no paga ni Dios padre. Hoy pagamos por Netflix,
38:19por HBO y por otras plataformas. Pero es que al final, mira, entre todo, apoquina y paga
38:28por contenido. Si el contenido le gusta, pues paga por él, y si no le gusta, pues de droga.
38:33En cuanto, yo puedo entender esa parte que comentaba, que habéis comentado antes del
38:38servicio público, de dar una información veraz al alcance de todos los españoles,
38:43etcétera, etcétera, pero eso no se cumple. Y es más, no acabo de entender el porqué
38:48tiene que existir una televisión pública, y por esa misma regla de tres no tiene que
38:53existir un medio impreso público, o en fin, otro tipo de sistemas. Al final, yo es que
39:00soy muy escéptica con el tema de la injerencia política en medios de comunicación y en
39:07redes sociales, y yo considero que es un arma que es muy peligrosa ponerla en manos
39:13de unos señores que ya vemos cómo la están utilizando y con el dinero de todos los españoles.
39:17Entonces, ¿a mí para qué me adoctrinen? Pues oiga, paso olímpicamente, y los contenidos
39:23de calidad lamentablemente no se encuentran en otro lado. Esa es la realidad. Luego ya
39:28podríamos hablar largo y tendido también acerca del tema de si realmente consideramos
39:33que los trabajadores de una televisión pública tienen que ser trabajadores públicos, tienen
39:40que estar dentro de unas oposiciones, en fin, es un tema que al final se nos va a todos
39:47de las manos cuando lo más sencillo sería establecer unas reglas del juego exactamente
39:52iguales para todos los medios de comunicación y que la empresa privada a poquines o dinero
39:57se la juegue a riesgo y si la funciona bien y si no también. Y que quede en mano de los
40:01accionistas de esos medios y ya está. Acercáteme un poquito en la medida en la que puedas
40:10al dispositivo, aunque no creo que sea un problema de volumen, sino que a veces te entrecortas
40:14Ángeles, pero bueno, de momento lo vamos salvando. Oye, dice el gobierno que el que
40:21Ayuso no vaya el viernes 25 a Moncloa a dejarse hacer una fototrampa con el señorito es absentismo
40:28laboral y que Pedro Sánchez no vaya a la Comisión de Investigación de la Asamblea
40:32de Madrid o que se cogiera cinco días por asuntos propios en abril no fue absentismo
40:37laboral. Lo digo porque además este es un menda que siempre se le llena la boca con
40:42que máxima transparencia y máxima colaboración, cuando luego hace todo lo contrario. Pues
40:48mira, fíjate que esa discusión la tenía yo de comunicación local en el cual todo
40:53el mundo se puso a despotricar rápidamente acerca de que no fuera a la reunión con
41:00el presidente del gobierno y yo después daría mi opinión acerca de si debía o no debía
41:06ir, pero lo que no podemos tener es dos varas de medir. A vosotros os parece muy bien que
41:13el señor Pérez Agones no se reúna con el jefe del Estado y sin embargo despotrica es
41:20porque la presidenta de la Comunidad Autónoma de Madrid no se reúne con el presidente del
41:24gobierno. Explícanme esta doble vara de medir porque no la entiendo. Ya entraba lo que ellos
41:30decían como el contexto, que un presidente de la Generalitat Republicana no puede reunirse
41:35con un rey, llegando a temas, a personalizar temas que son únicas y exclusivamente de
41:42ámbito institucional. Es decir, creemos que todos los presidentes de las comunidades
41:48autónomas tienen que acudir a las reuniones en las que se van a hablar de temas institucionales
41:52en verdad? Pues si creemos que sí, tienen que ser para todos, no a gusto del consumidor.
41:57Si creemos que no, que eso depende del contexto, pues también tiene que ser para todos. Lo
42:03que no me vale es que para unos sí y para otros no. En el caso de Isabel Díaz Ayuso,
42:08hombre, yo siempre he sido partidaria de que las reuniones sean institucionales, aunque
42:14solamente sea para decir lo que tienes que decir en ese momento. Es verdad que las circunstancias
42:20personales que está atravesando Isabel Díaz Ayuso, con el ataque despiadado por parte
42:25del presidente del gobierno y todos sus satélites, está siendo vergonzoso. Realmente le da motivos
42:31a decir, oye, yo lo que tenga que decir lo diré delante de las cámaras, en reuniones
42:36con todos los demás y cuando quieras. Bueno, eso ya creo que debe ser una opción personal,
42:43pero como yo, en mi caso, siempre he creído que a este tipo de reuniones institucionales
42:47se tienen que acudir, ¿yo qué hubiera hecho? Yo hubiera quedado a las 40 desde luego, hubiera
42:52salido, ruedada de prensa y decir, mire, yo al presidente del gobierno le he dicho esto,
42:55esto y lo otro. Y al presidente del gobierno, que lo tenemos aquí al lado si es que quiere
43:00comparecer conmigo, que me desmienta si es mentira lo que he dicho o que reafirme la postura
43:07que me han tenido, oye, y caminito de Belén y ya está. Ahora, lo que no me vale en ninguno
43:14de los casos es que si lo hace el presidente de la comunidad autónoma catalana, hombre,
43:20es que hay que entenderlo y tal, si lo hace la presidenta de la comunidad autónoma de
43:24Madrid, automáticamente es el mal. También te voy a decir una cosa, yo creo que en el
43:31Esta manera de focalizar todo por parte del Partido Socialista en la señora Díaz Ayuso,
43:38desde mi punto de vista, tiene dos consecuencias derivadas que no sé si es lo que pretendía
43:44el Partido Socialista. La primera es que realmente está haciendo de la señora Díaz Ayuso una
43:49resistente absoluta a los ataques que le vienen, tanto desde fuera como desde dentro de su
43:55propio partido, y por lo tanto está contribuyendo a hacer que la figura del Partido Popular
44:05del señor Díaz Ayuso quede completamente eclipsada por la figura de la presidenta
44:10de la Comunidad de Madrid. Ya veremos qué pasa después en un futuro, y estoy segura
44:14de que no va a ser a corto plazo, pero en un futuro largo ya veremos quién puede ser
44:18la primera presidenta de un Partido Popular español, y yo no dejo que el apoyo que le está
44:26prestando el Partido Socialista creo que es impagable.
44:30Sí, desde luego lo que sí está claro, mira, me viene bien que tú estés en el ámbito
44:35catalán, aunque siempre hablamos, y tú últimamente, vamos ya hace tiempo, que pasas
44:41tiempo en Madrid porque eres analista de varios medios de comunicación de carácter nacional,
44:46pero me vales para lo siguiente. Esta leyenda urbana que trataron algunos de instalar hace años,
44:52incluso algunos desde dentro de su partido de, bueno bueno, Ayuso en Madrid es la re...
44:56Pero fuera de España no creéis que es tan conocida, ni que tiene tanto tirón,
45:00que a mí me parecía siempre una conachada, que no tiene tirón Ayuso fuera, joder,
45:05si iba a Ibiza, no sé si sigue yendo, dos fines de semana al mes, o tres, o uno de cada dos,
45:10y coño, paraba la isla prácticamente, había desde las seis de la mañana, había doscientos tíos
45:16esperándola en la cala o en la playa donde se iba a bañar para hacerse selfies con ella.
45:20Ayuso ha ido a Cataluña, ha ido en visita a otras comunidades autónomas y se la come en viva.
45:24Yo creo que sí tiene tirón fuera de Madrid, sin llegar a sugerir que le quiera mover la silla
45:30a don Alberto, no, ese es otro debate, pero estamos hablando del tirón, del personaje
45:35desde el punto de vista del carisma político.
45:37Yo me he discrepado con toda esta gente que a mí me dicen, muchos amigos de Madrid,
45:43que Ayuso es un fenómeno dentro de la comunidad madrileña, y poco más,
45:49que cuando estábamos metidos en plena pandemia y aquí, por ejemplo, en Cataluña,
45:57teníamos unas restricciones brutales en la provincia de mi ciudad,
46:02estábamos confinados de forma perimetral, reiteradamente los negocios se fueron...
46:08Bueno, en fin, ya sabemos todos lo que pasó con eso. Ayuso consiguió una cosa que era,
46:15yo creo que fue muy inteligente por su parte, que ella dijo, no, no, los comercios,
46:19la hostelería tienen que estar abiertos, tomarse una caña es libertad.
46:22Aquí, en los bares en mi ciudad, vamos, le hubieran puesto un monumento a Ayuso
46:28si hubiera llegado allí a explicar sus medidas, porque yo creo que en ese aspecto
46:34ya fue inteligente. Y luego, aparte de eso, creo que también se ha sabido labrar
46:39una figura muy en mantenerse firme en su sitio, pase lo que pase, insisto,
46:49aún enfrentándose en una confrontación durísima con su propio partido,
46:54que acabó con Casado fuera del ámbito político ya para siempre.
47:02Se ha labrado una leyenda que es muy reconocida y, como pasa siempre con este tipo de figuras,
47:10suscita grandes amores por un lado y unos odios muy enconados por el otro.
47:15En esta tertulia local, cuando se tocaba el tema, básicamente no se habló del tema institucional
47:22y todo eran ataques a la persona. Es decir, no, es que Díaz Ayuso es tal.
47:27A mí no me hable de cómo es la mujer Díaz Ayuso, que es que no me interesa.
47:32A mí lo que me importa de Daniel Isabel Díaz Ayuso es su capacidad de gestión,
47:37cómo está llevando a cabo la gestión de la Comunidad de Madrid, lo que opina en otros ámbitos.
47:43Es decir, que a mí cosas de Díaz Ayuso, como presidente de la Comunidad de Madrid,
47:46no me convencen en absoluto y hay otras en las que creo que está muy, muy en la línea correcta.
47:54Y, por tanto, te ha de argumentar, pero lo de que no es una figura...
48:01Vamos, yo te digo una cosa, pocas personas del Partido Popular fuera de Madrid son más conocidas que Díaz Ayuso.
48:09Muy poquitas.
48:10Muy pocas, muy pocas.
48:12Oye, último, últimísima. Ángeles, ¿qué tal os funcionan vosotros las rodalíes?
48:18¿Lo digo bien? Bueno, la A, la E, las vocales, ¿sabes qué?
48:22Como los castellano parlantes y monolingües, tenemos sólo cinco fonemas vocálicos,
48:26vosotros tenéis siete, pues aquí tenemos un pequeño problema para hablar con total corrección,
48:31pues el catalán o el francés o tal, ¿no?
48:34Rodalíes, las cercanías de Cataluña, ¿cómo os funcionan?
48:37Porque aquí ya ves lo que nos pasa, nos descarrilan los trenes cada fin de semana.
48:41Pues mira, aquí Rodalíes ha sido un servicio absolutamente nefasto durante muchísimo tiempo.
48:49Estuvo insistiendo en que se tenía que cambiar la gestión, porque la gestión, ya sabes,
48:56era el mal absoluto, se hizo este cambio y sigue siendo un desastre.
49:02Y para que la gente se ponga un poquito... mi provincia no tiene una red de cercanías,
49:11yo no tengo una red de cercanías.
49:13¿Y eso por qué? Joder, pues Lérida es un pedazo de provincia,
49:16quiero decir que no es una provincia pequeña, precisamente, por extensión.
49:20Porque somos... he intentado de varias maneras que hubiera... porque además, y debo decir,
49:27también me habréis oído en muchísimas ocasiones criticar a los sindicatos porque no hacen su trabajo.
49:34Pero en este caso, debo decir que fue un estudio buenísimo para intentar,
49:39con un coste bajísimo, porque se trataba simplemente de optimizar una serie de líneas
49:45que ya estaban abiertas y una serie de trenes que ya estaban abiertas,
49:48para implementar un sistema de cercanías en la provincia adecuado.
49:51Pues chico, se ha votado por activo y por pasivo, por unanimidad de todos los grupos políticos
49:56en las instituciones locales, en las que son de mayor ámbito como son las diputaciones,
50:01en el Parlamento de Cataluña, en todas partes, pero pues nunca se lleva a cabo.
50:06Entonces, yo envidio en muchos aspectos la red de cercanías madrileña,
50:12porque estamos viviendo un desastre, no funcionamos.
50:15Ya sabéis que yo cuando me desplazo a Madrid, me desplazo siempre a Madrid,
50:18porque, oye, en mi provincia tampoco tenemos ni el huigo ni el hirio.
50:23Yo tengo que ir a morir sí o sí a...
50:27¿A Tucha?
50:28A Pablo. No tengo nada más.
50:31Y debo decir que yo estoy viviendo una degradación absoluta de los servicios provinciales
50:38en muy poco tiempo, además, cuando antes...
50:41Fíjate, yo creo que lo comentamos, cuando ya el señor ministro salió un buen día
50:46y dijo que iban a quitar lo del compromiso de puntualidad de Renfe,
50:50y que a partir de ahora las indemnizaciones iban a ser si superaba, la hora, el trayecto...
50:56Ya está, ya tenemos la degradación absoluta, porque antes tú llegabas 15 minutos tarde...
51:03Ya no es así.
51:05Yo ahora tengo billete para estar allí a finales de noviembre
51:10y te aseguro que estoy en un sin vivir, sin saber si me tiraré horas y horas atrapada en un túnel
51:18o algo peor.
51:20Están siendo tremendas.
51:22Quizás alguien debería hacerse también la gran pregunta que es
51:27¿todo este dinero que se está destinando por parte del gobierno de España
51:31a financiar la deuda pública catalana y a ese concierto que nos va a dar unos momentos de gloria absolutos,
51:40no se debería de estar destinando a las infraestructuras que utilizamos todos los españoles?
51:45Lo digo porque a todos los españoles que esta financiación singular que promete la señora Montero
51:53no va a ir para mejorar cercanías en mi comunidad ni en mi provincia,
51:59se va a ir a TV3, se va a ir a las embajaditas catalanas, se va a ir a seguir financiando cruces en Vena.
52:08Y como hablemos de las carreteras ya, nos quedamos solos.
52:18Doña Ángela Rívez, analista política y amiga, muchísimas gracias como siempre por dedicarnos este rato.
52:23Te envío un abrazo, cuídate mucho y hasta dentro de unos días.
52:27¿Me dejas hacer una intervención brevísima?
52:30Y dos, y la que quieras.
52:33Me gustaría enviar un fuerte abrazo a la familia de Don Álvaro Climent.
52:37Yo no tuve la suerte de conocerlo en persona, pero sí, trataba mucho con él a través de redes sociales.
52:44Una bellísima persona.
52:46Un caballero.
52:48Muchísimas gracias Ángeles. Gracias y hasta dentro de unos días. Cuídate mucho.
52:55Un abrazo.
52:57Un abrazo grande. Gracias también a todos vosotros.
52:59Mañana más y mejor en la retaguardia. Hasta mañana.