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Las declaraciones ante los jueces de Víctor de Aldama y José Luis Ábalos han visto la luz filtradas de algún modo. Y ahí, obviamente, hay una riqueza informativa que pone de los nervios a Moncloa.

Las propias palabras del exministro y del empresario vértice de la trama en el PSOE, son esclarecedoras, apuntan con decisión a protagonistas directos del asunto. E irritan a Pedro Sánchez. O por lo menos debiera ser así, porque todas esas corruptelas ("Le pagaba en mano", "la coloqué en"), sucedían bajo su paraguas, en su círculo más íntimo, prácticamente ante sus ojos.

Última 'Retaguardia' de la semana de la mano de Rodrigo Villar (OkDiario) y el abogado Juan Manuel Cepeda.

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Transcripción
00:00Muy buenos días. ¿Cómo estáis? Bienvenidos a La retaguardia. Os agradezco vuestra paciencia
00:20y os agradezco vuestro sentido del humor. Hay mil circunstancias que nos obligan a empezar
00:27unos minutos más tarde. Hoy os hemos metido un clavo de casi 40 minutos, pero es verdad
00:32que en muchas ocasiones, y esto no pasa porque seamos un medio pequeño, un medio humilde,
00:39aunque muy contundente, y cada día, gracias a vosotros, con más influencia y con más
00:43penetración. Yo he trabajado 19 años en Antena 3 Televisión y sé que estas cosas
00:47pasan también, o en el Estudio 1 de Televisión Española, que lo conocemos bien también,
00:52donde grababan, los que tengáis una edad recordaréis, desde Estudio 1 hasta los grandes
00:57magazines de la mañana, pues esto pasa, digo también, en las grandes cadenas. Hay
01:01veces que se concatenan los planetas, se jode un cable y se fastidia aquí toda la oblea
01:08divina y hay que reiniciar y hay que, en fin, volver a ajustarlo todo, etcétera, etcétera.
01:14Gracias porque veo que ya aguantabais ahí pacientemente 60 o 70 en espera, así que
01:20aunque a ciegas, porque hoy prácticamente estoy haciendo radio, pero no pasa absolutamente
01:25nada, pues vamos ya a tope, voy a hacer un camparazo muy corto e inmediatamente saludo
01:31primero a Juan Macepeda y después a Rodrigo Villar. Hay muchas cosas, he decidido titular
01:37con lo de Coldo porque me ha parecido lo más grueso, en fin, no sé si visteis anoche,
01:44varios digitales lo publicaron, el primero fue OK Diario, después lo leí en El Español,
01:51después también en Libertad Digital y vi el vídeo, porque evidentemente cuando se
01:55produce una filtración de estas características, pues enseguida, en un plazo a lo mejor de
02:01media hora o de 45 minutos, hay tres o cuatro medios, digo de los libres, no de los babosos
02:05paniaguados y untados y comprados por la Moncloa que acceden a ese material. Nos ha pasado
02:11con los informes de la UNCO, nos ha pasado con autos y con providencias del juez Peinado
02:16o de la Audiencia Nacional y ahora nos ha pasado con el vídeo, que es oro molido, el
02:21vídeo, si no lo habéis visto, pues por ejemplo, un periodista digital, le hemos cumplido
02:25información, pero ir también a OK Diario porque vais a disfrutar de lo lindo el vídeo
02:29de Aldama declarando el otro día en el Tribunal Supremo. ¿Por dónde empiezo? Bueno, por ejemplo,
02:37por la parte en la que le confirma al juez, porque al juez le llamó muchísimo la atención
02:42este detalle que le daba 10.000 pavos en negro, de vellón, en efectivo y en cash todos los
02:48meses, a Coldo y a Ábalos. Oiga, ¿y en calidad de qué le daba usted 10.000 pavos? Bueno, pues en
02:54calidad de, en fin, como garantía pues de unas hipotéticas concesiones que en el futuro pues
03:01podrían llegar, pero si eran futuras, ¿cómo sabe usted que le iban a dar las concesiones? Hombre,
03:05vamos a ver, porque le estaba dando señoría los 10.000 euros al mes, pues joder, al señor ministro
03:11y al hombre de confianza y al tío que mandaba en el ministerio después del señor ministro que
03:16era Coldo García Izaguirre. Hay una parte que es la que me ha motivado a mí para titular con ella
03:21y tiene que ver con un episodio de los 1.000 que tienen ya, los varios sumarios que hay abiertos
03:26y que os hemos ido relatando en los últimos meses y sobre todo las últimas semanas, que tiene que
03:32ver con los 15.000 pavos que, presuntamente, según la declaración de Víctor de Aldama, le zumbaron
03:38a Santos Zerdán, al número 3 del Partido Socialista y Secretario de Organización a través de Coldo,
03:44porque se los dieron en uno de los bares que hay en frente de Ferraz. Si conocéis la zona,
03:49pues daos una vuelta por allí, porque era donde desayunábamos los periodistas hace mil años,
03:54cuando yo hacía estas cosas y hacíamos calle y todo lo demás, y todavía no me disparaban al entrar
03:59por la puerta del PSOE y eso que ya tenía exactamente la misma tendencia que tengo ahora,
04:04pero me conocían menos y tal. Bueno, pues son bares muy frecuentados por las gentes del PSOE y allí
04:09le entregó, a través de Coldo García Izaguirre, según dijo Aldama, 15.000 pavos en un sobre a Zerdán.
04:15¿Por qué? Porque parece ser que el Navarro, de un pueblo llamado Milagro, el que un tío como él,
04:20un presunto bastuerzo como él, haya llegado tan lejos en la vida, se había cogido un globo de tres
04:27pares de narices porque una de las mil adjudicaciones que tendrían que ser para una empresa del norte,
04:33que él controlaba, siempre según la terminología mafiosa de estos sujetos, pues en vez de dárselo
04:39a la empresa que Zerdán controlaba, se lo habían dado a otra. Y entonces Zerdán se había cogido un globo
04:45de tres pares de narices y había montado un pollo de corral de tres pares de narices y hubo que
04:50compensarle, siempre según las declaraciones de Víctor de Aldama, con los 15.000 pavos para que
04:54se relajara el hombre, para que se tranquilizara o a lo mejor para que pagara también daños
04:59colaterales a alguno que estaba esperando esa concesión, que se fue a otro sitio.
05:05Bueno, esto debió de motivar una discusión interna entre los integrantes de la trama, según
05:09la UCO, la trama criminal del clan mafioso, hasta llegar un momento en el que Coldo debió de decir
05:15algo muy parecido a, y esto es lo que cuenta Aldama, voy a Ferraz y le voy a partir la cara al Zerdán
05:22ese, electricista de mierda. Esto es literal o así lo ha contado Aldama, pero no es gentelman, que nivel.
05:30Electricista de mierda, te voy a partir la cara, me imagino la escena, perdonad, aquí ya, esto ya
05:35no es la declaración de Aldama, aquí ya voy a empezar a caricaturizar. No, no, no, no, Coldo, Coldo,
05:40Coldo, perdona, perdón, no, Coldo, Coldo, espera, espera, coño, déjame que hablemos, tenemos que hablar.
05:45Te voy, no corras, no corras, que es peor, le diría a Coldo, no corras que te voy a, te voy a dejar la
05:51cara bonita, te voy a pegar, te voy a pegar una que te voy a poner la cara del revés, hijo de tal.
05:56Este es el nivel, este es, este es el nivel, si hubieran sido gallegos, le hubiera dicho, pues,
06:02un suponer, algo así como, voucher a quitar el bigote de una hostia, no porque Zerdán no tiene
06:08bigote, pero como son de Navarra, ojo, con los navarros cuando se cabrean, tienen también, tienen
06:14también mala leche. Esta es la gentuza en manos de la que, de la que estamos. Hubo un tiempo, esto lo
06:18recuerdo yo mucho, en que los ministros, en época también, del malvado dictador al que estos hijos
06:25de Satanás, ellos no, pero sus padres y sus abuelos, en muchas ocasiones, sirvieron, o bien, pues en
06:31puestos administrativos, o bien con la camisa azul de falange, porque el PSOE desapareció, os lo digo
06:37siempre, huyeron como ratas por el puerto de Cartagena en el 39, por la frontera hisparo-francesa,
06:43o directamente se integraron en la falange, porque no tenían tantos huevos como los comunistas, que
06:48con todo su bagaje de ideología criminal, pero por lo menos tenían un par de huevos, y los
06:55cuatro desgraciados que quedaron, se echaron al monte los maquis, y hasta bien entrado los años 50, la
07:00Guardia Civil no terminó de achicharrarlos a todos, estos no, estos, estos no son de mancharse el traje,
07:05y mucho menos, en fin, de esas manchas que se quitan, se quitan, pero hay que darles con líquido, con
07:12líquidos especiales, digo, y los ministros eran registradores, eran notarios, eran técnicos
07:19comerciales del estado, eran economistas de prestigio, eran hasta diplomáticos. Ahora tenemos,
07:24pues un suponer, algo parecido a chonis de supermercado, a electricistas, a matones de
07:32puticlub, electricista de mierda, le dice el tío, el matón de un puticlub, te tienes que reír, da
07:39auténtico asco, como da asco también, no voy a eternizar esto, porque en fin, y además voy a
07:43intentar hacer un formato más corto, por razones técnicas que ya os he explicado, como, como, como
07:49asco da, que vayan, que se estén empezando a comprar ayuntamientos, ha llegado la chiqui, y ha
07:54dicho, el ayuntamiento es él, me lo compro, me lo compro, están comprando, empezando a comprar
07:59ayuntamientos, a mayor gloria de ponerlos debajo de la bota de Sánchez, esto, esto es, esto es
08:05acojonante, esto no se le ha ocurrido ni al narcogorila criminal venezolano, cómo se compra
08:11un ayuntamiento, oye, que cuánto debéis ahí, 545 millones, esto te lo pago yo, hombre, 545
08:20millones son nada, hombre, esto te lo pago yo, te lo pago yo, pero oye, mirarme a ver, tres tíos que son
08:26de un partido de jaen, no sé qué coño, punto com, o jaen, o jaen resiste, o jaen existe, o jaen la
08:35polla de vedolla, me da igual, que estos partidos, no digo que sea el caso de jaen existe, o como
08:41diablos se llame, no sé ni me importa, que tienen tres concejales, no digo que sea el caso de ellos,
08:46cuidao, cuidao, cuidao con las demandas, cuidao con las guerrillas, pero en muchas ocasiones, ya lo hemos
08:51visto en España, organizaciones políticas locales que funcionan como organizaciones mafiosas y
08:56delincuenciales, para qué, para vender los dos o tres concejales que sacan un suponer, o vender el
09:01diputado provincial, o el diputado autonómico que sacan un suponer al mejor postor del bipartidismo,
09:07ahora me vendo al PP, ahora me vendo al PSOE, y a tomar por rasca, oye, que si le votamos, hacemos una
09:14moción de censura, que ponéis al vuestro, al de la PSOE, y si os votamos, qué sacamos aquí, pues
09:22mira, de momento que el Ministerio de Hacienda le condona, ellos dicen que no es verdad, que les van
09:28a dar facilidades de pago y tal, una mierda, según parece, y aquí nos lo va a contar el martes que
09:33viene, que le acabo de grabar, por eso también empezamos un poquito más tarde, José Ramón Riera, al
09:38final esto será, en la práctica, una condonación de la deuda, y cuidado si no haya más cosas por el
09:43camino, porque como ya vengo de contaros lo de las comisiones, lo de Coldo de Aldama, que no estoy
09:48diciendo nada, presuntamente, seguro que no, seguro que estos tipos de los tres concejales de Jaén
09:54existe, o Jaén Sancojón de Pato, no han cobrado ni un duro, estoy seguro de eso, segurísimo,
10:02segurísimo que no han cobrado ni un duro, pero hombre, a mí lo de la condonación de Hacienda me parece
10:07un escándalo, más que nada porque es que el dinero no es de María Jesús Montero, ni es de Pedro Sánchez
10:11Pérez Castejón, es de todos los españoles, esto ni Romero Robledo, que os he contado mil veces la
10:16historia, y a veces con Eduardo, Romero Robledo era un tío que allá por los primeros años de la
10:20restauración, pongamos en torno a 1880, pues iba por los pueblos de la comarca de su Málaga, de su
10:27Antequera natal, le llamaban el pollo Antequera, era un tío muy pintón, para la época, muy atildado,
10:33tocaba, toc, toc, puerta por puerta, hola que soy, soy el ministro, o el secretario de la gobernación, o como
10:42fuera su cargo en aquella época, que le doy a usted 50 reales, o 5 reales, o 10, o los que sean,
10:47pero usted nos tiene que votar a nosotros, la España caciquil, la España de finales del 19, la
10:52España de la restauración, la España del sagasta canobismo, ya sabe lo que le dijo Alfonso XII a su
10:58segunda señora, porque la primera, la pobrecita, falleció a los 18 años, a los 18 años de una
11:05tuberculosis, grandes Vicente Parra y Paquita Rico, siempre en nuestra memoria, y se tuvo que
11:12volver a casar para alumbrar un heredero, Cristinita, con su hermana María Cristina de Habsburgo
11:18Lorena, la primera María de las Mercedes Borbón de Orleans, apuntad socialistas, que como no habéis
11:24terminado ni la AGB, pues si nos escucháis para cabrearos, además al menos aprenderéis un poquito
11:29de historia, por ejemplo, de matemáticas también, y de otras cosas, Cristinita guarda el coño, y ya sabes,
11:33de cánobas a sagasta y de sagasta a cánobas, o de feijó a Sánchez y de Sánchez a feijó, que tanto me
11:38da, bueno, pues la España caciquil es la que están resucitando ahora mismo María Jesús Montero y
11:43Pedro Sánchez. Don Juan Bacepeda, muy buenos días, y perdónenme ustedes el clavo que les he metido,
11:47pero hoy sí que ha sido, vive Dios, por causas ajenas a nuestra voluntad. Te veo, Juanma, pero no te oigo,
11:53muy buenos días. Porque todavía no he dicho nada, estaba prácticamente riéndome a mandíbula vaciente de lo que estaba contando.
12:02No, al revés, perdón, te oigo, pero no te veo, porque el monitor no nos va, pero bueno, por lo menos
12:07podemos evitir. ¿Cómo estás, Juanma? Cuéntame. Pues estoy bien, insisto, me estaba riendo a mandíbula vaciente de lo que estabas
12:15contando, porque tienes más razón que un santo. Volvemos increíblemente a la España negra,
12:21tenebrosa, que ni siquiera es la de Franco, que es de mucho antes, ¿no? De cuando aquí había derecho de
12:26pernada, que ya es lo que falta prácticamente. Mira, todo esto tiene una explicación, y vamos a empezar por
12:31lo que tú has acabado, la compra de ayuntamientos de Jaén. Pues es una explicación muy clara, mira,
12:36como en España la ley dice que el Estado es inembargable, pues el ayuntamiento de Jaén, que
12:42debía, no sé si 700 millones... 600, 550, 600, que van de acojones, que van de acojones para generar esa deuda
12:49el ayuntamiento. Sí, acuérdate, como el de Parla también, que debía también el de aquí, también 500, 600, ¿qué es lo que ocurre?
12:57Claro, el Estado es inembargable, los ayuntamientos son parte del Estado, no se les puede embargar
13:02absolutamente nada. Yo recuerdo que a un ayuntamiento de por aquí, cercano a Madrid, claro, como debía, la luz la debía desde
13:09hacía 10 años. Cogió la compañía eléctrica y dijo, mira, no te puedes embargar, pero que te corto la luz como Dios.
13:15Estas son las cosas que solo pasan en España, y evidentemente es una nueva trilería de trileros de lo que son estos del
13:26Sol, unos trileros. De pronto, lo has contado perfectamente. Estas llaman y dicen, a ver, que aquí tenemos un partido bisagra de estos, que son
13:35tremendas, que no los conoce nadie, que han montado su partidilla aquí, porque uno fue delegado de deportes una vez y les
13:43conocen aquí cuatro. Bueno, a ver, quitáis al PP y os pagamos la deuda. Maravilloso, ya está. Como además el dinero no es de nadie, ya lo
13:55sabemos, que el dinero no es de nadie. Pues como no es de nadie, pues vamos a quedarnos con la alcaldía de Jaén. Esto no va a ser nuevo, ¿eh?
14:02Tú date cuenta, el Partido Socialista, la conjunción socialcomunista, que son socialistas, comunistas de Podemos, de Sumari, de todos estos, se están
14:13dando cuenta que están perdiendo poder a raudales, y sobre todo lo que a ellos les duele más es perder el poder en los ayuntamientos, en las
14:20comunidades autónomas, que prácticamente no gobiernan en ningún sitio. Y van a empezar con estas historietas, y son muy fáciles, porque como
14:28luego, al fin y al cabo, es darle un Arley Sonja, es darle un Arley Morna, a cuatro pringaillos que hay por ahí, pues lo conseguirán. Esto es... Y luego, lo que
14:38ya me he partido de risa es con tu editorial y con lo que nos has contado. O sea, es que esto ya es, ya no de trileros, es que estos son unos pájaros,
14:47pero es que son unos pringaillos. El Coldo, toda esta banda, son unos pringaillos. Mira, vamos a ver, en las declaraciones ante el Tribunal Supremo,
14:55si mal no recuerdo, Aldama ha reconocido que Ábalos le ha dado 175.000 euros. Y dice, y no de golpe, como tú has dicho, pues le he dado a 10.000 todos los meses,
15:06vamos a ver. Si es que, claro, ¿qué se puede pedir de estos que son fontaneros, chiqueros, putillas de tal, de ocasión, matones? Que está muy bien, todas las profesiones son respetables,
15:20pero coño, es que el Ministerio de Fomento de Transportes ahora, o antes de Transportes y Telecomunicaciones, como se ha ido llamando, está en manos de gente que no ha manejado
15:30ni malamente ni la nómina de su sueldo mensual que se lo tenía quedado a la mujer, porque son analfabetos. Que un presupuesto de 35.000 millones, que es el presupuesto del Ministerio de Fomento,
15:41el mayor, con diferencia de todo el Consejo de Ministros, lo tiene que manejar un tío que, joder, pues un tío como Garcés, que le tengo aquí sentado todas las semanas,
15:50un tío que es Inspector de Hacienda, Interventor General del Estado, Técnico Comercial del Estado, abogado, ¿no? Joder, un tío con experiencia en Administración y la gestión pública.
15:59Macho, que a mí me dan ahora, y no soy lego en materia financiera, me dan 30.000 millones, hostia, y me tengo que atar los machos, y tengo que pedir a 4 o 5 tíos, joder, que me asesoren,
16:08¿cómo coño estos tíos pueden manejar eso?
16:12La gracia de esto es que Aldama les ha tomado el pelo, porque son unos pringados. El Aldama se ha hecho multimillonario, a cambio, les ha dado dos caramelos.
16:21Pero si es que a Aldama le dieron las compras de las mascarillas, que son millones, las obras, que son millones, y a cambio de eso, a estos pringadillos, porque son esos unos pringadillos,
16:33les ha soltado 10.000 euros y le dicen, venga, y callaros, que ya vais tirando, que vais tirando.
16:38El que se ha hecho multimillonario, Aldama. ¿Por qué? Porque ha negociado, como tú bien dices, con unos tíos que no saben hacer la hoga o con un canuto,
16:46y les daban 10.000 euros, y más contentos que unas pascuas, cuando le podían haber sacado hasta los tres hijos.
16:52Pero bueno, ya es la comedia. Si no fuera porque nos están robando a todos los españoles, esto es de comedia de ojores.
17:02Me estoy acordando la película aquella, La Joqueta Nacional, que iban a una cacería con Franco y allí hacían los negocios.
17:09Pero esto es peor. Estos, en vez de ir a una cacería con Franco, van a Puticlus y se ponen hasta el culo, ya sabemos de qué, que hay cintas gravadas,
17:17y van con señoritas de buenísima compañía, y precisamente no de baratos servicios.
17:23Es decir, esto es lo que es el Partido Socialista. El Partido Socialista y el gobierno socialcomunista.
17:30Estos son, fíjate, son esos. No saben, además, por no saber, no saben ni corromperse.
17:36Porque si se corrompieran de verdad, al dama que se ha llevado millones y millones de euros, le dirían,
17:41oye, majo, esto hay que repartirlo. Esto no puede ser que tú te lleves los millones y a nosotros nos des unas migajas para irnos una semana a Canarias.
17:52Bueno, pues son así, son así, son los que contamos, son los que hace muchos años entraron en los ministerios con chaquetas de pana
17:59y luego salían con trajes maravillosos cortados por porzas 3 de 2.000 euros. Pues son los mismos.
18:06Y no podemos pedir otra cosa. Lo que sí podemos pedir es que España despierte, que los españoles despierten,
18:12y que de una vez por todas se den cuenta de que son estos mendas. Es que son unos mendas. Es que no se puede con ellos.
18:19Es que si me dijeras, oye, son socialistas, son comunistas, no estamos de acuerdo con su ideología,
18:24pero por lo menos hay un tío que es ministro de economía y que sabe de qué va la cosa.
18:29Y que hay un tío que es ministro de transporte y que sabe de qué va la cosa.
18:32Que luego funcionen ideológicamente, vale, pero por lo menos que sepan, como tú muy bien dices, de sacar unas cuentas y de saber lo que hay.
18:39No, no, estos no tienen ni idea. Estos, cualquiera de estos los nombra presidente de la comunidad de vecinos donde vive
18:46y lo echan a los dos días por incapaz. Así de claro.
18:50Está claro. Oye, la semana que viene volvemos otra vez a ver alguno de estos pajarracos, a hacer el paseo por los juzgados.
19:01El primero, creo que es el día 9, el día 9 que cae, creo que es jueves, el hermano del figura, tú, que claro, es lo tuyo además,
19:10y eres uno de los mejores penalistas de España, cuarenta y tantos años en sala, pues lo sigues prácticamente minuto a minuto.
19:17Más todavía que los periodistas y con mayor aprovechamiento por tu formación, que le echamos a esto también 24-7.
19:24Lo último que yo he leído del pajarraquillo, el pajarraquillo es cariñoso de don David, no sé si a alguien le pasará alguno de nuestros vídeos
19:31o los vídeos de otros queridos amigos y compañeros de mi hermano Vicente Gil y de algunos otros.
19:37El pajarraquillo, digo, centrado, que no es un insulto, insisto, que es cariñoso de don David, azagra, como se llame usted,
19:44está intentando hacer esas añagazas de torpe, que yo estoy seguro que a los jueces les tienen que cabronar mucho.
19:53Que si no tengo domicilio conocido, que si la citación no ha sido entregada en tiempo y forma.
19:58¿Por qué hacen estas cosas? ¿Por qué les dejan sus abogados hacer estas cosas?
20:04Sí, pero más que nada, esto no sale del compositor o del director de orquesta. Eso salen de sus abogados.
20:13Y a mí me sorprende porque, vuelvo a repetir, la información que yo tengo es que el abogado de este hombre es uno de los abogados más prestigiosos que hay en Extremadura.
20:20Y te doy la razón, todo esto al final, ¿saben para lo que vale? Para encabronar a los jueces.
20:27Y además, fíjate, ¿qué retrasas con eso? Me han mandado la citación a un sitio que no es mi domicilio. ¿Qué retrasas? ¿15 días?
20:37Si al final tienes que ir a declarar, si es que no te queda otra.
20:40O sea, es lo que cojas la maleta y te pires a un país con que no hayas tradición, cosa que no va a pasar.
20:45Pero al final todo eso es encabronar a los jueces, porque quieras o no quieras, los jueces son personas como tú y como yo,
20:53y no les gusta que les tome el pelo a nadie, que es verdad que hay trampillas y puedes dar la vuelta en un tema procesal,
21:04y los abogados muchas veces para eso estamos, pero no por estas tonterías.
21:08Y es que cuando vaya a declarar, ya te digo yo lo que va a pasar.
21:12Es otro que va a llegar y va a decir buenos días, no digo ni cómo me llamo, no va a declarar nada.
21:18Y luego su abogado hará una declaración diciendo, como ya nos ha hecho, que no hay caso, que esto es por...
21:26Claro, que el motivo es el libro de familias, ya lo dijo, que el motivo es porque es hermano del presidente,
21:32y que aquí no hay caso, que aquí no hay nada, y que claro, que encima hay indefensión y que no tiene por qué declarar.
21:37Ya verás cómo no declara, ya verás cómo no declara.
21:41Y será otro más que se sube al tren de no declaro, no digo nada, no declaro, no digo nada.
21:46Que entre otras cosas, ahora como abogado y como profesional te digo que es lo más prudente y coherente que pueden hacer.
21:53Porque ya me contarás este cómo cuenta que se está llevando un pastor y no tiene puesto de trabajo, no hace nada, no trabaja.
22:01Eso sí, claro, si mantiene la teoría que mantiene su abogado que el absentismo laboral en España no es delito,
22:08el juez se va a partir de risa. Es así.
22:12Si yo aquí, aquí sobre todo, fíjate, pero yo, en fin, aquí el jurista eres tú, yo le veo más chicha,
22:20no sé si penalmente, tú me corregirás, al tema fiscal, siempre al tema fiscal,
22:25que al tema de que le han creado un puesto a TOC, que es una marrinería administrativa,
22:30fíjate, a mí lo del absentismo laboral o de crearle un puesto a medida para él,
22:34o de después subírselo de categoría un año, dos años después, o lo que fuera,
22:38para pegarle un empujón al sueldo y darle mayor rango sobre la base de nada, etcétera, etcétera,
22:43pues a mí me parece que eso a lo mejor puede ser una irregularidad administrativa, civil, tal,
22:48pero es que lo de Hacienda puede llegar a ser penal, pero igual estoy equivocado, a lo mejor lo laboral también tiene su enjuntia.
22:55Claro, Federico, pero tú sabes igual que yo que hay informes de Hacienda diciendo,
23:00informes de Hacienda, oficiales, presentados en el juzgado, diciendo que este señor no ha hecho ningún incumplimiento,
23:07con lo cual, contra eso, ¡ah, amigo!, ¡ah, amigo!, los jueces...
23:11Bueno, pero vamos a ver, pero el criterio, pregunta seria,
23:15sigo también preguntando para perfeccionar nuestros rudimentos y nuestros amigos y espectadores,
23:20porque aquí también venimos a aprender nuestros pequeños rudimentos jurídicos,
23:25por encima del criterio de Hacienda, al final, digo, tendrá preeminencia el criterio del juez,
23:29o el juez se tiene que sujetar pregunto a lo que le diga Hacienda.
23:33No, sin lugar a dudas, al final el que sentencia es un juez, el que dicta una resolución es un juez,
23:39pero en este tipo de casos, los jueces, un juez no tiene por qué ser especialista en Hacienda,
23:45un juez no tiene por qué ser especialista en medicina legal, no lo son, para eso hay peritos,
23:50y para eso hay organismos oficiales que ayudan al juez a dictaminar en casos concretos,
23:56y aquí, evidentemente, cuando estamos hablando de un posible fraude a la Hacienda Pública Española,
24:01el máximo organismo que puede decir si hay fraude o no es la Agencia Tributaria,
24:05y la Agencia Tributaria, vuelvo a repetir, si no me equivoco, ya ha presentado informes en el juzgado
24:11diciendo que no hay nada ilegal ni nada irregular en la actuación fiscal de este señor con la Hacienda Pública.
24:21Te pongo un ejemplo más fácil, esto es como si, de pronto, nos detienen por ir con una copa de masa en el coche,
24:28conduciendo, y el informe de la Guardia Civil dice, no hombre, no, este señor iba más sereno que un juez,
24:34pues el juez, por mucho cuando juzguen, que se piense, o que haya testigos diciendo,
24:40pero este llevaba una borrachera que no se teme, da igual, porque hay un informe de un organismo oficial,
24:45que es la Guardia Civil, donde dirá, echa la prueba de alcoholemia a este señor, se demuestra que da 0-0,
24:52el juez puede decir misa en arameo, los demás testigos pueden decir misa en arameo,
24:56la prueba principal, que es la del resultado de la alcoholemia, dice que no ha dado positivo,
25:01y que iba más sereno que un juez, te asuelven. Pues esto es muy parecido, ¿qué es lo que ocurre?
25:05Claro, lo que hay que ver es, primero, hay peritos especialistas en temas fiscales,
25:13y si esos peritos especialistas en temas fiscales, una vez que estudien todo el asunto,
25:18una vez que vean todo el expediente que hay en la Agencia Tributaria, sí pueden decir,
25:22oiga, según mi leal saber y entender, la Agencia Tributaria, o el fulano que ha firmado este informe,
25:30se equivoca por esto, por esto, por esto y por esto, y efectivamente, Agencia Tributaria no es Dios,
25:35lo que dice la Agencia Tributaria no es palabra de Dios.
25:38Si hay otros informes de especialistas de reconocido prestigio diciendo que la Agencia Tributaria se ha equivocado,
25:47por supuesto que el juez puede inventar la plana a la Agencia Tributaria, faltaría más.
25:51Está meridamente claro. Lo del fiscal general, ¿cómo lo tenemos?
25:55¿Tenemos alguna novedad desde la semana pasada, que fue la última vez que hablamos?
26:01Todavía no han ido a declarar, van a ir, ahí lo del fiscal general, yo lo veo muy claro, fíjate,
26:08y sin tener el conocimiento exacto de lo que está pasando, ya lo están diciendo todos los medios,
26:14los móviles, el fiscal general, yo de verdad, vamos a ver, que tengamos un fiscal general del Estado,
26:22que se piense que por borrar su móvil no le va a pasar nada, es que yo, pues ese otro,
26:29¿de dónde han sacado a este? ¿De dónde lo han sacado?
26:32Cuando además, todos los mensajes que se han cruzado vía WhatsApp, vía correo electrónico,
26:39vía SMS, vía todo, se lo han cruzado con un montón de compañeros,
26:43que ya la fiscal jefa de Madrid, ya le han dicho que lleve el móvil, y que va a llevar el móvil,
26:50¿y qué va a pasar? ¿Que toda la cúpula fiscal ha borrado todos los mensajes?
26:55No, no, y además es que ya lo han declarado, que no han borrado los mensajes, no los ha borrado,
27:01ya lo decía mi abuela, porque es un espabilado, va de espabilado,
27:06va de listo, secreto de uno, secreto seguro, secreto de dos, libre me Dios,
27:12secreto de tres, ya no lo es, pero es que además, no es que se le hubiera pasado media cúpula
27:17de la carrera fiscal y parte de la otra media, lo dije yo aquí, cuando hablamos de esto,
27:22hace dos semanas, no, tres y cuatro semanas, cuando en fin, supimos, estalló,
27:29en fin, todo el conocimiento de todos los datos que hasta entonces nos habían sido hurtados,
27:34y supimos de la implicación de dos secretarios de Estado, el que había, que ya no lo es,
27:38Francés Vallés, y al que nombraron, que ha durado 20 días en el cargo,
27:42porque le han quitado del medio, porque le van a empitorar, y viene empitorado,
27:46que es el tal Llorantolín este, que no tenía ni titulación, ni Dios que lo fundó,
27:50es decir, esto es una casa de putas, tan grande, que los datos privados de un contribuyente,
27:55que no era todavía la pareja de Isabel Díaz Ayuso, que lo es, pero que no lo hubiera sido,
27:59me da igual, como si son los tuyos, los míos, o los de la madre que parió parete,
28:03circulaban, que eso, a mi entender, es gravísimo, circulaban por los móviles de media España,
28:08y luego van y dicen los gilipollas, y no hablo de ella, hablo de los que le laven el culo
28:14todos los días tres veces, que es un escándalo, y que es una violación de la ley de protección de datos,
28:19no sé qué diablos, de las cuentas corrientes de Begoña Gómez, oiga, váyase ustedes a mamarla,
28:25a parla, todos, hombre, pero es que se ríen de la gente a mandíbula batiente.
28:29Eurico, además de la irregularidad que tú acabas de denunciar, que es el dar publicidad
28:35a las dos personales de un contribuyente, es que lo más grave, lo más grave,
28:40es que se ha infringido el código deontológico de la abogacía, donde te dice que las comunicaciones
28:46entre abogados, mira, para que la gente lo entienda, tú eres cliente mío, tú eres cliente mío,
28:53y yo estoy negociando con un abogado contrario, pues tu divorcio, para poner un ejemplo.
28:59En los mails que nos mandamos los abogados, imagínate que el abogado contrario me manda un mail
29:05y me dice, oye, etcétera, que Eurico, que tiene que tal, no sé cuánto, no sé qué.
29:10Yo no estoy legitimado, más aún, yo tengo prohibido enseñarte el mail que me ha mandado el abogado contrario,
29:18y tú eres mi cliente, imagínate hasta dónde llega la prohibición, que por eso, en esta causa,
29:24está personada como acusación particular el ilustre Colegio de Abogados de Madrid,
29:29porque lo que han hecho público es un intercambio de mails entre un abogado y un fiscal,
29:36y un fiscal, quieras o no, al final es un abogado, ¿me entiendes?
29:40Está absolutamente prohibido, yo no puedo contar nada, es infringir el secreto profesional,
29:47es infringir las comunicaciones entre abogados, por eso se le acusa del delito de revelación de secretos,
29:54porque un abogado, y más aún voy, yo tengo un mail de un abogado contrario donde me reconoce
30:02lo más grande, lo que quieras, yo ese mail no lo puedo presentar en un juicio,
30:07y ese mail podría favorecer los intereses de mi cliente y con eso podría ganar un juicio.
30:14Bueno, pues yo tengo prohibido, no enseñarlo a un periodista, no mandarlo por ahí,
30:19tengo hasta prohibido presentarlo en un juzgar, esa es la gravedad de este asunto,
30:24la gravedad de este asunto es que estos tíos se han pasado la ley por el foro,
30:28y unas conversaciones vía escrita por correo electrónico entre el abogado del novio de Ayuso
30:35y el fiscal que llevaba el tema en el posible o supuesto delito fiscal, se han hecho públicas,
30:41ese es el delito, y se han hecho públicas, que es lo que el Tribunal Supremo está investigando,
30:47se han hecho públicas, ¿quién ha ordenado que se hagan públicas?
30:50Eso es lo que se está investigando, ¿quién lo ha ordenado?
30:54¿Quién mandó la documentación del fiscal de Hacienda al fiscal general con esas conversaciones?
31:01Si las conversaciones son muy sencillas, ahí no hay trampa ni cántor,
31:05el abogado del novio de Ayuso le estaba diciendo al fiscal, ya en un procedimiento judicial abierto,
31:10oye, mira, vamos a llegar a un acuerdo, ¿cuánto debo? 700.000, venga, pago las 700 más la multa,
31:16más los recargos, y cuando lleguemos al juicio, en vez de cuatro años de prisión me piden dos,
31:21que con dos no entro a la cárcel, es eso, es tan sencillo como eso, eso es lo que estaban negociando.
31:26¿Qué es lo que pasa? Que como todo el gobierno va en contra de Ayuso,
31:32dicen, nos tenemos que cargar a Ayuso como sea, porque cada vez que haya elecciones nos barren Madrid,
31:37y cogen y dicen, anda, si tenemos, qué curiosidad, el novio de Ayuso está negociando con un fiscal,
31:44y volvamos a explicar, la fiscalía es como el ejército, el fiscal general del Estado,
31:49es el general y todos los demás son coroneles, capitanes, que están a sus órdenes,
31:53y cuando digo a sus órdenes, es a sus órdenes, no hay capacidad ni de discusión,
31:58ni de, oye, fiscal general, que no te mando esto, no, no, no, tú me lo mandas ya, porque es como el ejército.
32:04Y decidieron, que lo que decidieron, hacer público ese intercambio de correos,
32:10donde parece ser que es verdad que el abogado del novio de Ayuso le decía,
32:15reconocemos, porque para llegar a un acuerdo hay que reconocer el delito,
32:18reconozco que mi cliente ha cometido un delito fiscal, pero a cambio de que cuando llegue el juicio,
32:25tú no me pidas una pena de cárcel superior a dos años, yo me comprometo a liquidar toda la deuda con Hacienda,
32:31con las embultas, con los intereses y con todo, eso es lo que ha pasado,
32:35porque además, nadie explica, porque claro, la gente escucha en noticias,
32:41un delito es revelación de secreto, y la gente dirá, ¿y eso qué es?
32:44Claro, hay que explicar las cosas para luego ver la maldad, para que la gente entienda dónde está la maldad.
32:51Eso es lo mismo que le costó la expulsión de la carrera a Baltasar Garzón, tal cual, tal cual fue eso.
32:57Pues algo muy parecido.
32:58Muy parecido, porque grabó, que eso solamente creo que estaba previsto, me corregirás si no,
33:04grabar abogados en los vis-a-vis, que era una cosa que sólo se podía hacer,
33:10por lo menos en aquellos tiempos hasta donde yo recuerdo, hablamos del año hace 10-12 años,
33:15para casos de terrorismo, no sé si de terrorismo y también de narcotráfico, pero no era el caso.
33:22Y por eso se follaron a Garzón, y por eso es un juez prevaricador al que, bueno, ya no es juez,
33:28al que le expulsaron de la carrera, y por lo que estás contando, también es por lo que la primera acción judicial
33:34ha venido precisamente del Colegio de Abogados de Madrid,
33:37porque generaba lo que vosotros llamáis el derecho a la defensa.
33:41Claro, porque el Colegio de Abogados de Madrid lo que denuncia, denuncia, y son los que presentan la querella,
33:47denuncia que hay quien sea el fiscal general, el inmediato inferior del fiscal general,
33:54que han cometido un delito, que es hacer públicas las conversaciones por escrito entre dos abogados.
34:01Insisto, un fiscal no es más que un abogado.
34:04Y la prueba evidente es que lo que nosotros llamamos estrado, para que la gente lo entienda,
34:09lo que es un juzgado, en un juzgado los estrados son, es una plataforma que va un poco superior a donde está la plebe,
34:16para que nos entendamos.
34:17Sí, como la tarifa en la universidad, o alguna clase, igual.
34:21Y mi condición de abogado en un juicio es la misma que la de la condición de un fiscal,
34:27y por encima del fiscal y yo están solo los jueces, punto y pelota.
34:32Y ahora tendrán que responder, y el supremo cogerá y llegará hasta las últimas consecuencias.
34:40¿Qué hemos dicho siempre?
34:42Ya hemos tocado dos temas, el del hermano del presidente y el del fiscal general.
34:46Son los dos temas que, bajo mi criterio profesional, sí van a acabar con condenas.
34:51Yo creo que van a acabar con condenas.
34:53¿Los otros? Bueno, el de Ábalos y...
34:58Pero seguimos manteniendo tú y yo desde el principio, que la gente no se equivoque,
35:02que todo es un tripleo, hay un conchabeo, están de acuerdo el gobierno con Ábalos,
35:07con Aldama, con Elcoldo y con la madre que los parió a todos.
35:11¿Para qué? Para que la mierda no llegue al presidente de gobierno.
35:14Lo han parado.
35:15¿Te acuerdas cuando decían?
35:17Verás el Aldama, que va a presentar mil pruebas contra el presidente de gobierno.
35:23Y todo el mundo sigue insistiendo.
35:26Mil pruebas, van a procesar al presidente de gobierno, lo van a incriminar.
35:30Ya hemos visto las declaraciones, ya no es lo que digamos tú o yo,
35:33es lo que la gente puede ver porque las declaraciones están grabadas y publicadas.
35:38¿Qué dice Aldama?
35:39Que sí, que ha habido delitos, pero sólo con Ábalos, con Elcoldo y con los demás.
35:44De Ábalos para arriba no atira, no tira de Ábalos para arriba.
35:49Ya está, si está todo clarísimo, todo más claro que el agua.
35:53Última, últimísima.
35:55Juan May, te devuelvo otra vez a tu trabajo y te agradezco como siempre
35:59el rato que nos dedicas de análisis y de arrojar luz sobre muchas cosas
36:05sobre las que los que no somos juristas a veces tenemos una idea intuitiva
36:09que normalmente suele ser la contraria.
36:11A lo mejor donde creemos que hay luego no hay y donde creemos que no hay
36:15pues a lo mejor es donde puede haber.
36:17¿Tú has visto alguna vez, no evidentemente en tu vida profesional,
36:20que cuando el pájaro este, Álvaro García Ortiz tenga, es también una forma digamos
36:26metafórica, si quiere usted periodística, señor Fiscal General del Estado,
36:30referirme a usted, no es un insulto, y por supuesto, todos mis respetos,
36:34señor Fiscal General del Estado, cuando García Ortiz tenga que ir a declarar
36:37ante el juez del Supremo, pues en el estrado, como tú bien has dicho,
36:41estará sentado un tío que es subordinado a un suyo y que en teoría
36:44para cualquier hijo de vecino, pa' ti, pa' mí, cualquier mortal, cualquier desgraciado
36:48de la prostituta street, pues sería el señor fiscal.
36:51Pero ahí es el subordinado del acusado.
36:54Qué cosa más rara, macho, el mundo al revés, ¿no?
36:57Es increíble. Es increíble.
37:01Ya lo hemos denunciado en esa situación.
37:04El Fiscal General del Estado tenía que haber dimitido
37:07o cesado por el Presidente del Gobierno.
37:10Claro, el Presidente del Gobierno dice, tururú, lo voy a cesar.
37:13Es aquí mi mozo de espadas.
37:16Y el depositario porque muchos de los mensajes del móvil
37:21a lo mejor están cruzados con el Presidente del Gobierno.
37:24O no, vaya usted a saber.
37:26No es lo que ocurre. Él no dimite.
37:29Él dice, a mí, tururú, yo tengo la confianza en los plenos poderes del Presidente del Gobierno
37:34que es mi jefe superior, porque encima del Fiscal General del Estado
37:39está el Presidente del Gobierno, que no nos olvidemos.
37:42No hace falta que hagamos otra vez la broma que hemos hecho mil veces
37:45cuando le preguntaron al Presidente del Gobierno y dijo
37:48¿De quién depende la Fiscalía? Y se reían.
37:50Bueno, pues eso es, eso es.
37:52Bueno, pues cuando vaya a declarar, y ya no solo en las declaraciones,
37:55en todo el procedimiento, resulta que quien le tiene que acusar
37:59del posible delito o supuesto delito que exista
38:02es un inferior jerárquico suyo, que además es posible
38:06que tenga relación con los delitos que se están investigando.
38:11Fíjate, ¿qué va a acusar? ¿De qué le van a acusar?
38:15Menos mal, menos mal que haya acusaciones particulares
38:19que van a acusar, que por cierto, que por cierto, y ya para acabar,
38:22¿por qué este Gobierno lleva meses diciendo
38:26que quieren cambiar dos cosas? Dos, muy importantes.
38:30La gente, claro, como tú dices, tú eres un padre de familia
38:34y tú oyes el telediario y no entiendes el qué.
38:36Mira, quieren cambiar dos cosas, quieren cambiar.
38:39Suprimir que haya acusaciones particulares,
38:43perdón, acusaciones particulares, es decir, suprimir que un partido
38:47o una asociación o un sindicato pueda presentarse,
38:51denunciar o seguir un delito, quieren suprimirlo.
38:55Y luego, lo más grave, que esto es muy grave, porque claro,
38:59imagínate en la historia judicial política de España
39:03de los últimos 5 o 10 años, si eso no existiera,
39:07¿qué hubiera pasado? Que el yerno del rey no hubiera habido juicio contra él,
39:11la infanta no hubiera habido juicio contra él,
39:15los separatistas que dieron el golpe de Estado no hubiera juicio contra él
39:19porque las denuncias las presentó Vox, es decir, el 95%
39:23de los asuntos judiciales relacionados con la política en España
39:27no hubieran existido, porque o acusa el fiscal, y si el fiscal lo acusa,
39:31no pasa nada. Segunda parte que quieren cambiar estos listillos
39:35del gobierno socialcomunista. Quieren cambiar todo lo que es
39:39la fase de instrucción de un juicio penal en España. En España
39:43el que instruye, el que manda la instrucción, el que manda la investigación
39:47para que nos entendamos, es el juez de instrucción. Y por debajo
39:51está el fiscal y los abogados. ¿Qué quieren? Quieren hacer algo parecido
39:55a Estados Unidos. Los jueces los dejan, los aparten,
39:59y que instruya el fiscal. ¿Qué significa eso? Que como el fiscal depende
40:03jerárquicamente y políticamente y legalmente del gobierno, sólo
40:07se van a seguir causas que interesen al gobierno.
40:11Porque el que, por ejemplo, en el asunto de Begoña Gómez,
40:15no investigaría las órdenes, no las daría el juez,
40:19las daría el fiscal. Imagínate las órdenes de investigación
40:23que iba a dar el fiscal. Esto empezó el 19,
40:27el 20 de abril, en mayo, hubiera estado archivado.
40:31Exacto. ¿Por qué? Porque el que,
40:35en este caso, con la ley española ahora, tal y como está,
40:39y espero que siga así mucho tiempo, el que decide si se archiva
40:43o no se archiva, es el juez. El que ordena practicar pruebas
40:47es el juez. ¿Qué quieren ellos? Cambiarlo y decir, no, no, no,
40:51esto ya es un sistema arcaico, vamos a ir a los sistemas nuevos.
40:55Y quieren hacer un sistema como en Estados Unidos, con la legislación anglosafona,
40:59el que instruye es el fiscal. Por eso, ¿te acuerdas en las películas
41:03que vemos de juicios de los yaquis? El fiscal y que andan con el fiscal
41:07todo el día para acá, para allá. Y a los jueces no aparece por ningún lado
41:11hasta el día del juicio. Eso es lo que quieren hacer.
41:15Ahora estoy viendo una serie cojonuda. Me preguntaban ayer en casa,
41:19oye, aquí en España en un juicio penal, estos alegatos los hay,
41:23donde al final, bueno, el sistema judicial, digo, americano, no me quiero desviar del tema,
41:27que es un espectáculo, pero sí, tienes toda la razón,
41:31solamente el último día. Y lo que quieren es cambiarlo,
41:35cambiarlo todo. Eso me parecería bien, siempre y cuando
41:39lo que es la organización fiscal no dependiera del gobierno
41:43y que hubiera una fiscalía independiente, que es como pasa en Estados Unidos.
41:47Hemos visto películas donde hay elecciones
41:51para el fiscal en el distrito hotel del condado de Miami.
41:55Allí los fiscales salen elegidos por el pueblo.
41:59Igual que se presentan tíos al sheriff,
42:03al sheriff del condado. Se presentan, los eligen y son tíos
42:07supuestamente independientes. Y tú, si eres un fiscal independiente,
42:11debes tener los mismos conocimientos que un juez
42:15para llevar una investigación judicial. Ahí sí me parecería bien.
42:19Los jueces que se dediquen solo a dictar sentencias,
42:23pero la investigación de un pleito que lo lleve un fiscal.
42:27Pero para eso tienes que decir, cambiar todo el sistema de fiscalía.
42:31La fiscalía no depende del gobierno, la fiscalía es independiente
42:35y que se nombren entre ellos o que se presenten a las elecciones
42:39si me parece muy bien. Si a mí lo que hacen los yanquis con los jueces y con los fiscales
42:43me parece perfecto. Que se presenten a las elecciones,
42:47que haya elecciones para designar magistrados del Supremo. Obviamente que tengan carrera,
42:51que tengan la carrera judicial y luego elecciones y ya está.
42:55No quieren esto. Esto no dice que la soberanía popular
42:59sale del pueblo, que es verdad. Que por eso se crea
43:03la ley del jurado. Cuando en España la ley del jurado, cuando estuvo vigente
43:07en la segunda república, fue un absoluto fracaso. Pero la sacaron
43:11otra vez. Muy bien. A mí no me gusta la ley del jurado. No me gustan los tribunales del jurado.
43:15Pero hazlo bien, hazlo bien.
43:19Efectivamente. Cepeda, oye, que llevamos un rato. Te agradezco muchísimo.
43:23Se me ocurrirían muchas más cuestiones. Bueno, tengo la última ultimísima
43:27en un minuto. Es verdad que, de todas formas, el fiscal, y sigo aprendiendo
43:31contigo de derecho procesal en este caso, entiendo.
43:35El fiscal sí tiene poder porque el otro día revisaba unas declaraciones
43:39bueno, en este caso eran de Mario Conde, cito la fuente.
43:43Unos vídeos que colgaba en su blog. Hablando, por ejemplo, que esto es ya de hace bastantes semanas
43:47pero bueno. Y tiene que ver con la pregunta que te quiero hacer, que es la última, de verdad.
43:51Hablando de cómo dejaron a Aldaba tan rápidamente en libertad, etc.
43:55Claro, lo dejaron porque el fiscal lo pidió.
43:59O mejor dicho, no pidió que siguiera en la cárcel. Un juez, en términos
44:03generales, no puede meter a un tío en la cárcel si no lo pide el fiscal
44:07o una de las partes. O sea que el fiscal sí tiene
44:11mucho poder en ese aspecto, de todas formas.
44:15Porque eso es una excepcionalidad. ¿Por qué? Porque en la causa donde le han
44:19puesto en libertad, es una causa secreta, donde las acusaciones
44:23particulares no les permiten el acceso a la causa, y por lo tanto
44:27no estaban presentes en esa declaración donde el fiscal
44:31no se opone a la libertad que pide el abogado de Aldaba, y el juez
44:35y eso es verdad, no puede.
44:39Aunque esté convencido de que es un pájaro de cuenta. No puede
44:43decretar prisión sin ninguna de las acusaciones lo pide.
44:47Por eso hemos contado que es todo un conchabeo,
44:51que está todo pactado, y evidentemente
44:55pero en una situación normal, no en una causa secreta, en una situación
44:59normal, el fiscal puede decir, un tío en la cárcel
45:03por poner un ejemplo para ser gráficos, un tío en la cárcel y el fiscal
45:07le dice al juez, oiga, que el abogado del tío en la cárcel dice
45:11que le pido la libertad. El fiscal dice, sí, sí, estoy de acuerdo, o no.
45:15Y una acusación dice, no estoy de acuerdo, y el tío no sale de la cárcel porque ha decidido el juez.
45:19Punto. Claro, está claro. Juan Barcepeda
45:23amigo, camarada, uno de nuestros más excepcionales juristas
45:27y sobre todo además muy didáctico, esto lo decíamos antes, muy didáctico
45:31lo explica muy bien, y aquí en la redacción, esto a lo mejor no te lo ha contado, pero te lo cuento
45:35yo y además en directo muchas veces lo hablamos entre nosotros. Oye, Kevin lo cuenta, Kevin lo
45:39explica a Cepeda, que no es fácil, es como cuando tenemos aquí, hablando de economía, por ejemplo
45:43a Riera, o a Salcedo, o a Daniel Lacalle, ¿no? Pues conceptos
45:47que a veces pueden ser, o llegar a ser muy abstrusos, pues los explican de una forma
45:51que cualquiera los puede entender, y por eso, y por muchas otras cosas
45:55te estamos siempre muy agradecidos. Juan, va, un abrazo y hasta la semana que viene, cuídate.
45:59Un abrazo, que nos traigan muchos regalos los reyes
46:03que es lo importante, a los que nos hemos portado bien
46:07a los socialistas, a los comunistas, a los golpistas, a los etarras
46:11y a los hijos de puta, en general, ni carbón, nada, que les traigan la peste
46:15Ni carbón, ni carbón que está muy caro, felices reyes a todos y una hora
46:19Felices reyes, Juan, va, un abrazo, gracias también a todos vosotros, hoy especialmente
46:23por vuestra paciencia, pero mira, ya somos 2000 en directo, hemos sido así
46:27durante todo el programa, gracias como siempre, y pasad buen fin de semana
46:31y que os traigan muchas cosas los reyes, nosotros volveremos ya, pues el martes
46:35Un abrazo y gracias a todos

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