“Gaza jamás será vencido”, había dicho el actor Norman Briski el domingo pasado en la entrega de los Martín Fierro de Cine.
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00:00Habló mucha gente, nosotros aquí también, hemos criticado lo que sucedió con Norman Briskey o lo que hizo Norman Briskey o lo que dijo Norman Briskey el último lunes en la entrega de los Martín Fierro del cine, veamos lo que decía Chiche Hebron sobre el tema.
00:30Norman Briskey es un solete, una basura humana, y ayer lo demostró más prudente.
00:35¿Qué es lo que te molestó?
00:36¿A vos te parece que un discurso pro-Gaza y con lo que correspondía, pro-jamás?
00:40¿A vos te parece que después de la masacre que hicieron...
00:44No, no, no voy a opinar al tema, pero...
00:46No, yo voy a opinar siempre sobre eso.
00:48Norman Briskey siempre fue un solete y es un solete y va a morir solete.
00:53Estuviste medido, por lo que...
00:56Estuviste...
00:57O sea, ¿a vos también te molestó?
00:59A mí, a mí me parece que...
01:01Ninguna persona de bien no puede no molestar de eso.
01:04Fueron todos bastante compromisados.
01:06Siempre estuvo...
01:08Si querés, lo digo, lo que me parece que hay algunas cosas que se dicen que se deberían pensar más, nada más que eso.
01:15Es que si no tiene cabeza.
01:16A ver...
01:19Bueno, de lo más fuerte que se ha escrito, de lo que se ha escuchado, de las muchas críticas que se han hecho a Norman Briskey, todavía es un misterio por qué Norman Briskey o no.
01:27O según Chiche, siempre fue así Norman Briskey.
01:29Claro.
01:30Lo que más llama la atención, y lo hemos hablado con gente, con mucha gente de la comunidad, de la comunidad judía,
01:36es que lo que más cuesta creer es la contradicción en defender un régimen que a él lo mataría.
01:45Claro.
01:46Aparte de todo lo que uno puede estar en desacuerdo con Norman Briskey.
01:49Esa brutal contradicción, incongruencia del discurso de Briskey.
01:52Avíseme cuando está Alejandro Sánchez Calvermaten.
01:56¿Cómo estás, Alejandro? ¿Cómo te va?
01:58Hola, ¿cómo estás?
01:59Muy bien, Alejandro.
02:00¿Vos presentaste, estás trabajando con alguien que denunciara a Norman Briskey?
02:05Exacto, lo hice yo, en forma personal.
02:07Ah, lo hiciste vos. Perfecto.
02:09Sí.
02:10¿Sobre apología del delito? ¿Qué base?
02:12Sí, sí, sería ese el avance de la apología del terrorismo internacional.
02:16La integración, la discusión que tuvo todo ese discurso, un discurso polémico y temerario, diría yo.
02:28Perdón, ¿no te escuchaba? ¿Cómo, cómo?
02:32Es un discurso polémico y temerario.
02:35Sí. ¿Y por qué crees que lo dijo?
02:41Mira, sinceramente, van a tener que evaluar en la justicia penal si este hombre está con sus cabales.
02:48Porque honestamente, para que haya dicho semejante barbaridad, puede interpretar o que es un delincuente o que es un demente.
02:56Ahora, doctor, perdón, doctor, me voy a poner abogado defensor.
03:00Y si Briskey quiso decir, jamás será vencido por jamás.
03:08Mira, ¿cómo estás? Mira, en principio yo escuché lo mismo que escucharon todos.
03:14Y me sorprendí, igual que cómo se sorprendieron muchas personas.
03:17Si él tiene una explicación por dar, pues sería buen momento que lo haga.
03:22Quizás tenía que haber sacado un comunicado y aclarado lo que dijo.
03:25Me parece que teniendo una polémica tan importante como algo que avalar el terrorismo internacional,
03:32me parece a mí que tiene que dar una explicación si se equivocó.
03:35O si se expresó mal, o si lo entendieron mal.
03:38Porque la verdad que fue un discurso bastante payasesco.
03:41Pero en definitiva muy agraviante para la comunidad que está, digamos, para toda la comunidad afectada.
03:47Y para los países que sufren esto.
03:50Y para nosotros mismos que tuvimos también atentados terroristas.
03:54Alejandro, Martín Angulo, buenas tardes, ¿cómo estás?
03:59¿Qué delito considerás que cometió Briskey?
04:04Mirá, de acuerdo a la interpretación que haga la Fiscalía Delegada,
04:09que me imagino que se le repetirá la causa,
04:12yo entiendo que podría ser el delito que está puesto en la denuncia,
04:15que es una suerte de apología al terrorismo.
04:18Y es un hecho muy grave, porque nosotros hemos tenido, como dije recién,
04:22dos ataques terroristas.
04:25Y en definitiva nunca estamos exentos de tener alguno más.
04:28Entonces me parece que ponerse a difundir eso en un lugar tan amplio como es el canal de televisión,
04:35en varios canales de televisión, redes sociales,
04:38con la multiplicidad que da la tecnología hoy,
04:41los streaming, me parece que es muy grave.
04:44Pero vuelvo a repetir, yo no soy el que tiene que juzgar,
04:47yo creo que hay que canalizar una denuncia para que lo explique,
04:50qué es lo que quiso decir, y quizá él tiene alguna explicación,
04:53que no sé cómo va a salirse de sus palabras, ¿no?
04:57Alejandro Carlos Estreno los saluda.
04:59¿Cuál es la pena para alguien que se ha encontrado culpable de apología al terrorismo?
05:04Mirá, hay dos artículos que yo cité,
05:07en el 203 se habla de dos a seis años.
05:10Bueno, con la edad y por el largo de la pena sería algo simbólico,
05:15pero bueno, para dejar un precedente de aquellas personas que desvariando o no
05:19dicen este tipo de barbaridades.
05:21Exactamente.
05:22Yo creo que para eso está la justicia, creo que hay que marcar una línea,
05:26esto no es una opinión, esto no es libertad de expresión,
05:30esto claramente es una apología de algo que es un crimen,
05:35y que obviamente, insisto, es un tema bastante grave,
05:39como para decirlo impunemente, haciendo ser chistoso.
05:42La verdad que no le veo la gracia.
05:44Coincido con vos en todo lo que decís, Alejandro, en todo lo que decís.
05:48Gracias, Alejandro, un abrazo enorme.
05:50Le mando un saludo a todos, gracias.
05:52Y coincido en algo que ayer decíamos también con el abogado,
05:55si lo que quería Brisky sentir, pero tomá, como dice Mariano,
06:00tuvo todo el día de ayer para hacer un juicio,
06:02aclarando el sentido de sus dichos,
06:04claramente no lo hizo porque el sentido de sus dichos es el que todos interpretamos,
06:08ayer y hoy, que era un comentario a favor de Gasset, a favor de Hama.
06:11Hay un tema también que se cruza acá,
06:13y es el derecho a la libertad de expresión y de pensamiento.
06:17Hasta un punto.
06:18Sí, hay muchas...
06:20Digo, está bien, pero una cosa es el límite que podamos tener nosotros,
06:24o la ética que podamos tener nosotros.
06:26No, esto no es un tema ético, es un tema legal.
06:28Y otra vez es un tema de...
06:30No, no, no.
06:31De libertad de expresión y de pensamiento.
06:33De hecho, hay muchas, muchísimas denuncias por este tipo de hechos,
06:38y que muy pocas terminan en algo.
06:40Bueno, a eso voy.
06:42Porque muchos jueces y fiscales entienden que los dichos
06:46no son un llamado o una incitación al odio, a cometer un delito.
06:50Los delitos tienen determinadas características que tienen que cumplir.
06:54Se juega lo de la libertad de expresión.
06:56¿Ustedes recuerdan cuando hubo el de Bonafini?
07:00¿Lo de la taser para la niña de Macri?
07:03No.
07:04No me acuerdo de la frase textual.
07:06Felicitó o se alegró por el atentado a las Torres Gemelas.
07:09Ah, en el 2001.
07:10También tuvo una denuncia, por haber dicho eso, que fue archivada.
07:15La semana pasada, en la vereda contraria, la dictada...
07:19Pero ¿sabes por qué?
07:20Perdón, Martín.
07:21¿Por qué los jueces no quieren jugar si se lavan las manos?
07:23No, porque por ahí muchos jueces...
07:25Hay determinados temas que podrían quedar...
07:29Si quieren quedar bien, podrían quedar bien
07:31con alguna citación a indagatoria de alguna de estas personas.
07:36No, no creo que tiene por qué.
07:38Tiene que ver mucho con otras cuestiones.
07:41Te ponía el ejemplo de Bonafini.
07:43En la vereda Enfrente, con un tema también vinculado a Gaza,
07:46la semana pasada fue indagada.
07:48Esto quiere decir que sí fue acusada de un delito.
07:51Vanina Vaz Biasi, diputada de izquierda,
07:54por unos comentarios en redes sociales vinculados a Palestina y a Gaza.
07:57También ahí hubo un juez y un fiscal que...
08:00Bueno, ahí alguien tomó cartas sobre el asunto.
08:04Habría que después analizar y comparar.
08:07Porque inclusive lo de esta interpretación que hace Mariano
08:10de lo que dijo Brisky puede también tener otra interpretación en la justicia
08:15y no ser tan taxativo y demás.
08:17Pero bueno, será una discusión.
08:20Ya hay una causa.
08:21Para mí lo de Brisky es clarísimo.
08:23Es una causa que tiene.
08:24Y va más allá y es algo que yo no logro entender.
08:27¿Por qué la izquierda internacional se ha puesto en contra de Israel?
08:30¿Me puede alguien explicar eso?
08:31Perdón, ¿y las facultades? ¿Y las universidades?
08:34¿Por qué la izquierda?
08:37¿Por qué?
08:38Es cuando la izquierda está en contra de los judíos.
08:41Es algo novedosísimo en la historia del mundo.
08:44Era todo lo contrario siempre.
08:46Eso es lo que no logro entender.
08:48¿Desde dónde el progresismo se pone en contra del judaísmo de Israel?
08:52Es algo que no logro...
08:53Pero pasa acá, pasa en España, pasa en Estados Unidos, pasa en Alemania...
08:57¿Tiene que ver con la alianza con Estados Unidos?
08:59¿Tendrá que ver con eso?
09:00Poderablemente sí.
09:01Yo creo que tiene que ver con el no pensar y tener que responder de manera ideológica.
09:06Cuando interpones la ideología primero para tomar después un...
09:10No, pero eso le pasa también a...
09:12Pero eso describe también la derecha, lo que está describiendo a Trump.
09:14Sí, sí, sí, sí.
09:15Está bien.
09:16Puedes decir que la ideología hoy manda...
09:18Pero luego...
09:19Puedes decir que la ideología hoy manda todo...
09:21Claro, claro.
09:22Entonces tenés que opinar según el precepto de tu dogma.
09:25Sí, pero ¿por qué el dogma es antisemita?
09:28Ah, ¿por qué el dogma de la izquierda es antisemita?
09:31Ah, claro, está bien.
09:32Yo lo que digo...
09:33Eso es lo que me sorprende.
09:34Porque no se les cae una puta idea hace 50 años, Fabián.
09:37Y la única nueva idea que se les cae a la izquierda en 50 años...
09:43Al menos es novedoso.
09:44...es estar en contra de Israel.
09:45Al menos es novedoso.
09:46A favor de Gaza, a favor de Camas.
09:47Una idiotez completa, una idiotez completa.
09:50Gente que pertenece a la comunidad judía.
09:52Pero como es de izquierda, entonces tiene que avalar al terrorismo...
09:57Que secuestra civiles y mata civiles.
09:59¿Y ves algo más insólito que las casas de las enredaderas,
10:02como las llaman a las universidades de Estados Unidos,
10:05universidades carísimas donde la gente va a hacer máster y demás,
10:09que tienen todos unos movimientos en este sentido también?
10:12Sí, claro, claro.
10:13Chicos que no pueden entrar con la equipada.
10:14Claro, está bien.
10:15En un país que los fundamentalistas le revolearon aviones
10:20en el centro financiero del mundo en el 2001.
10:24Sí, sí, claro.
10:25Pero ahí entras en otra discusión, me parece,
10:27con el tema de la expresión religiosa en un lugar laico.
10:32Francia ya la tuvo esa discusión.
10:34Lo que yo digo es esto.
10:35Me parece que hay algunas minorías que siempre fueron perseguidas,
10:39que hoy tienen una voz un poco más rimbombante,
10:43entonces la utilizan con algo para que solamente vos reacciones.
10:47Porque las minorías también, por ejemplo, los hemos visto...
10:49He ido a marchas de la comunidad gay y está la bandera de Palestina.
10:54Y vos decís...
10:55¿Vos sabés que así como estás en Palestina no haces tres metros?
10:59Bueno, es lo que nos...
11:01Por eso pregunté por qué el progresismo compró la causa palestina y de jamás.
11:06Porque la causa palestina, la causa de los Estados, está muy bien.
11:10Eso está bien.
11:11Financiada, ¿no?
11:12Pero defender a jamás y negar lo que pasó el 7 de octubre...
11:17No.
11:18Es mezclar temas absolutamente diferentes.
11:21Perdón, el progresismo salió a Irán también.
11:24Una parte del progresismo.
11:25Sí, pero nunca...
11:26Tenemos progresistas argentinos saliéndose a Irán.
11:28Pero el progresismo argentino no defendió los atentados a la AMIA y a la Embajada.
11:32Los condenó.
11:33Es verdad que no condenó los atentados a la Torre Gemelas.
11:36Pero Prenisman vos tenías...
11:37Pero es verdad que no condenó los atentados a la Torre Gemelas.
11:40Más, hasta algunas, concretamente de Buenatini, se solazaron.
11:47Diciendo, ah, bueno, mirá lo que les pasó, qué bueno el imperio.
11:51Yo creo que hay una cosa de la izquierda internacional un poco antigua,
11:55así como a la derecha también le señalamos que es antigua.
11:57Dicen que la izquierda internacional quedó muy en la década del 50, del 60,
12:02contra Estados Unidos.
12:03Y me parece que eso...
12:05Y no ven más nada.
12:07Que Estados Unidos no es el de hace 60 años.
12:09Es mucho menos poderoso.
12:11Muchísimo menos.
12:12Pero bueno, quedó ahí.
12:13Entonces terminan ubicados en cualquier lugar.
12:15Como decía el productor recién, fíjense la maravilla, si querés.
12:20Un abogado con apellido alemán presentando a la justicia una denuncia
12:27contra un judío que tuvo expresiones antisemitas.
12:31El reino del revés.
12:32Pero muy bien que hablan matas.
12:33Sí, por supuesto.
12:35Hasta quizás yo lo estoy señalando y no corresponde lo que hago de señalarlo.
12:39Pero muy bien.
12:41¿Entienden dónde voy? Muy bien.
12:42Digo, la reacción de...
12:43Por eso yo decía, mientras miran lo que mandó Alejandro,
12:46por eso yo decía también, definamos el progresismo argentino, ¿no?
12:51Pero eso es un debate.
12:52No, pero es un problema mundial.
12:53No, ¿acá en Argentina?
12:54No, el kirchnerismo se lo deglutió y quedó bollando una cosita por ahí.
12:59No tiene pensamiento propio.
13:00Van atrás de lo que les corresponda.
13:02La mente es una pena.
13:03Claro, lo que le corresponda.
13:04Es muy difícil que una sociedad avance y crezca sin las ideas progresistas.
13:08Como las ideas de derecha son necesarias.
13:10Sí.
13:11Pero bueno, esto de que estén...
13:12Bueno, pasa que en Argentina la derecha y la izquierda están atrasados 1.500 años.
13:15¿Para qué meternos en líos?
13:17Bueno, ya dijimos todo.
13:19Birmajer, en estos momentos, la bandera palestina es la bandera islamo-nazi.
13:23Representa jamás.
13:24No representa un grupo palestino que defiende la libertad.
13:28Coincidimos con Marcelo Birmajer.
13:31Sí.
13:32A ver, marcha universitaria, ¿a dónde?
13:34A ver.
13:35Ah, no, sí, esto que yo no entiendo.
13:37En mi caso, por supuesto, defendemos, acompañamos la lucha universitaria.
13:43Yo cuando aparecen estas banderas me tengo que ir a la plaza.
13:45Yo no me puedo quedar en esta manifestación.
13:48Y yo acompaño el reclamo universitario, pero yo me tengo que ir.
13:52A mí con estas banderas, con todo respeto, me echan de la plaza.
13:56Me dicen, no, váyase, usted no pertenece.
13:58Claro que no pertenezco.
14:00A ver, ¿qué tiene que ver el reclamo universitario con esto de Palestina?
14:03Díganme porque me perdí.
14:05Hay una parte de la novela que me faltan tres capítulos.
14:07Pasó una vez también, estábamos en Río en unas marchas jubilados, si se acuerdan.
14:11Ah, sí, las últimas marchas jubiladas.
14:12Llenas de banderas palestinas.
14:13Había dos, doblaba por Río Bamba, había dos banderas palestinas.
14:17Sospechosamente nuevas, no estaban sus, muy arregladitas, ¿no?
14:22Pero otra vez, es como un poco...
14:24A ver, filosofía y letra de Uribe.
14:26También, a ver, de vuelta.
14:27Tu cara hoy está en todas las remeras, ¿viste?
14:29¿Y esto?
14:31Está bien, también me dirán, ¿y no tienen derecho a poner banderas a él?
14:34Sí, por supuesto también.
14:36Sí, pero no entiendo qué quieren demostrar con esto.
14:40Sí.
14:43No sé a dónde van, honestamente lo digo.
14:46Pero bueno, está bien.
14:47Es otra vez, como cuando ves la...
14:49La...
14:50La...
14:51La...
14:52La...
14:53La...
14:54La...
14:55La...
14:56La...
14:57La foto del Che Guevara en una marcha que nada tiene que ver con...
15:00Bueno, un ícono...
15:01Eso, eso.
15:02Más allá cultural...
15:03¿Sabés qué va a terminar pasando?
15:04Al Che Guevara...
15:05¿Sabés qué va a terminar pasando?
15:06Murió por sus ideales...
15:07¿Sabés qué va a terminar pasando?
15:09Que cuando un...
15:10Es el...
15:11Es el...
15:12La no casta más grande del siglo XX es el Che Guevara.
15:14Sí, murió abandonado por Cidel Castro.
15:16Murió abandonado por sus ideales, en medio de la selva...
15:19Está bien, yo estoy hablando del ícono, digamos, de...
15:22En cualquier momento, el marketing se apodera de la bandera de Palestina y te hacen la...
15:30El combo de la cajita palestina, el muñequito, la remerita...
15:35Vamos a hablar del...