BRICS Zirvesi: Türkiye kapıda mı kaldı, bekleme odasında mı?
Putin'den Kazan'da gövde gösterisi
Putin-Erdoğan görüşmesi: Masada ne vardı?
Kremlin "NATO üyeliği engel değil" dedi; Türkiye’ye ortaklık statüsü mü?
Dış Politika analisti Barçın Yinanç ve T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Putin'den Kazan'da gövde gösterisi
Putin-Erdoğan görüşmesi: Masada ne vardı?
Kremlin "NATO üyeliği engel değil" dedi; Türkiye’ye ortaklık statüsü mü?
Dış Politika analisti Barçın Yinanç ve T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhabalar ben Bahar Çiğinanç. Bugün 24 Ekim 2024 Dış Politikayla İçli Dışlı programında bugün Hakan Aksay'la beraberiz.
00:09Kuzey Raporu ile ortak bir program yapıyoruz. Hakan Aksay sana hoş geldin demiyorum çünkü kendi evindesin ama çok teşekkür ederim benimle böyle bir ortak program yapmaya evet dediğin için.
00:24Benim için de orijinal bir şey. Bizim stüdyo biliyorsunuz epey uzakta karşı tarafta beni ayakta tutuyorlar. Seninki daha rahatmış oturarak yapmak.
00:31Bir daha öyle de o zaman. Şimdi malum Türkiye'nin hızına yetişmek mümkün değil. Tam Kürt meselesi, Kürt sorununa yeni bir açılım süreci başlıyor derken dün Kahraman Kazan'da 5 vatandaşın hayatına mal olan Tursaş'a yönelik bir saldırı oldu.
00:51Ankara'nın Kahraman Kazan ilçesinde yapılan bu saldırı tam da ihtimalen Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan Kazan'da, Rusya'nın Kazan şehrinde Rus lider Vladimir Putin ile görüşmesi sırasında o zamanlara denk düşmüş olabilir.
01:08Ve tabi kimi yorumcular da bu ikisi arasında bağlantılar kurdular işte bunun arkasında Türkiye'nin BRICS üyeliğini isteyemeyenler var vs. falan dediler ama biz tabi bugün bu tür kompro teorilerinden ya da spekülasyonlardan uzak durup şu BRICS meselesini, BRICS zirvesini masaya yatıralım diyoruz.
01:29Ve öncelikle bir Türkiye'nin BRICS üyeliği muammasından başlayalım istiyorum açıkçası.
01:38Çünkü Hakan sen de biliyorsun ki hiçbir Türk yetkili şimdiye kadar net bir şekilde evet biz BRICS'e tam üyelik için resmen başvurduk demedi.
01:50Biz bunu Rus liderin bir danışmanından yani sözcüsünden de değil bir danışmanından duyduk ve hiçbir zaman Ankara'daki gazeteciler de şu soruyu net bir şekilde sormadılar.
02:02Türkiye tam üyelik için resmen başvurdu mu diye hiç soru sorulmadı.
02:07Hep böyle bir Türkiye'nin BRICS üyeliği vs. diye böyle bir müphem bırakıldı açıkçası.
02:13Ve sonuçta kazandaki zirvede ki bu kazandaki zirve BRICS'in genişletilmiş düzeydeki ilk lider toplantısı, burada biraz daha netlik kazanması bekleniyordu.
02:26Şimdi bugün zirvenin üçüncü günü ve biz aslında hala şu anda tam olarak Türkiye'nin üyelik meselesinde nasıl bir netliğe kazandığını tam açıkçası bilemiyoruz.
02:38Neden bilemiyoruz?
02:39Birincisi zirve bildirisi yayınlandı ama orada üyelik yani yeni üyeliklerle ilgili herhangi bir ifade yok.
02:47Onun dışında bildiğimiz bir şey Rus lider Peskov'un sözcüsü bir televizyon kanalına diyor ki işte Türkiye'nin NATO üyeliği BRICS üyeliğine engel değil.
02:59İşte bu Avrupa Birliği NATO ülkeleri böyle ya bendensin ya sendensin ya ondansın yapar.
03:05Bizde böyle şeyler olmaz zaten BRICS'i çekici kılan da bu demiş.
03:10Onun dışında Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan birkaç dakika önce BRICS zirvesinde konuştu ama o da tam üyelikten bahsetmiyor.
03:19BRICS ile iş birliğini arttırmak istiyoruz diyor.
03:22Ve sonuç olarak bir de şu bilgiyi biliyoruz.
03:26Rusya bir çok fazla ilgi olduğu için yani diğer üyelerle beraber çok fazla yeni üyelik talebi olduğu için bir ortaklık statüsü gibi bir statü yaratmayı planlıyor gibi bir takım haberler vardı.
03:42Ama şu ana kadar da o konuda da bir netleşme yok.
03:46Elimizdeki veriler bunlar diyorum ve sana topu atıyorum.
03:50Bu durumda ortaya nasıl bir fotoğraf çıkıyor nasıl bakmalıyız?
03:54Özellikle Türkiye'nin bu üyelik meselesine.
03:58Bir kere Erdoğan'ın çok hoşuna gidiyor her yere üye olmak her yerde bulunmak.
04:02Bu onun çok sevdiği pazarlık etme gücünü artırdığı duygusu uyandırıyor onda.
04:08Asya'nda da olalım.
04:10Hatta belki ileride ne bileyim Güney Amerika'nın kuruluşlarında falan da olur.
04:15Böyle güçlendiğini hissediyor.
04:17Aslında bu evet bazı açılardan çok yerde olmak gücü arttırır.
04:21Bazen de o bir tarafla öbür taraf arasında dengeyi kurmak çok zordur.
04:26O ustalığı da gösteremezsen eğer tersine dönebilecek bir şey.
04:30BRICS'e çoktan beri iyi gösteriyor.
04:322018'de biliyorsun Güney Afrika'ya gitmişti falan orada bir konuk oldu.
04:36Sonra da işte Batı'yla yaşanan zorluklar falan derken böyle bir başvuru olduğunu biz dediğin gibi Yuri Uşakov'dan aldık.
04:43Yani son zamanlarda evet epeydir Putin'in danışmanı ama son zamanlarda etkisi Dışişleri Bakanı Lavrov'u da geçen.
04:51Putin'in yanında olduğu için sık görüştüğü için böyle oluyor bu işler.
04:54Şimdi o açıkladı. O açıkladıktan sonra bizimkiler kankum ettiler.
04:58Ondan sonra Dışişleri Bakanı Fidan'ın bir açıklamasında şey oldu.
05:02Yani evet biz şundan dolayı da hatta daha önce biz başkasına karşı değil diyordu ama
05:07dedik ki ya abi bizi alsaydı biz buralara gelmezdik. Buraya başvuru yapmazdık.
05:11O zaman anladık gibi bir şeyler var.
05:13Ama iktidarın politikası ve üslubu bu.
05:16Yani gizli kapaklı gidiyor. Ne parlamenton ne millete açıklan. Bunları çok önemsemiyor.
05:21Dolayısıyla böyle biz nasıl bir gelişme oldu da biz başvurduk resmi başvuru nasıl oldu falan bilmiyoruz.
05:27Ama şunu biliyoruz. Sanırım Haziran ayında Lavrov'un bir açıklaması vardı.
05:33Biriks doydu artık biraz hazmetmesi lazım. Yeni üye almayacağız.
05:37Sonra tabii biz de malum her şey çok çabuk unutuluyor. Gündem değişiyor falan.
05:41Sonra bu Türkiye'nin adaylık başvurusu ortaya çıkınca alevlendi.
05:45Tamam Biriksev'e üye oluyoruz. Batı'yla şöyle mi olur böyle mi olur falan derken
05:50yaklaşırken bu kazan zirvesi Lavrov bir daha konuştu.
05:54Sonra başkaları da konuştu. Yeni üye almayacağız diye.
05:56Ve şimdi ilginç olan şey daha güncele gelelim.
05:59Dün o açıklamayı Biriks'te Biriks'in bu yıl üye olan ülkelerinden İran'ın dışları bakanına yaptırdılar.
06:08Ve dedi ki yok yeni üye almayacağız biz.
06:11Dolayısıyla o son açıklamalar bu herhalde bu Erdoğan'ın bizimkilerin neşesini kaçırdı.
06:17Senin demin dediğin Erdoğan'ın biraz daha hani daha iş birliğine de yönelebilecek.
06:22Üyelik değil de iş birliğine biraz daha geniş cümleler kullanması herhalde ondan.
06:26Yani tümüyle de bozularak oradan ayrılmak gitmek olmaz.
06:29Bir de Putin güzel bir konuşma yaptı.
06:32Yani Türkiye ile her türlü perspektifimiz falan.
06:34Perspektif ne demek? Bugün olmayan şeyler için ya ileride olur.
06:38Bozma moralini sana bir şey veririz, bir takvim veririz.
06:41Yani şu kadar zamanda ya da işte aday üyelik mi deriz?
06:45Partnerlik ya da ortaklık mı deriz? Böyle şeyler icat etmek mümkün.
06:48Bu Şangay İşbirliği Örgütü'nde de var, başka yerlerde de var.
06:51Dolayısıyla böyle bir şeyle gönlünü alıp üyede yapılmamak.
06:55Böyle bir sonuç çıkıyor gibi geliyor.
06:56Anladım.
06:57Lavrov'un açıklamasına dikkat çekmen çok yerinde oldu.
07:00Çünkü Lavrov bir açıklamasında da gene Eylül ayındaki bir açıklamasında
07:06üyelik kriterine dair bir şeyler de söyledi.
07:10Hatta şöyle tersten bir şey söyledi.
07:13Yani bizim için ortak değerler önemli.
07:17Hani BRICS üyeliği için.
07:19Ha bu ortak değerler nedir?
07:21AB'nin Ukrayna'da savunduğu türden değerler değildir diyerek
07:26bir nevi hani Ukrayna'ya arka çıkanlarla biz yol arkadaşlığı yapamayız demeye getirir gibi bir şey
07:34söylediğini düşünüyorum açıkçası.
07:36Bu önemli, bu önemli. Ama burada da bir şey var, karışıklık var.
07:39BRICS içinde böyle sessiz bir mücadele var.
07:42Gülümseyerek sürdürülen bir mücadele var.
07:44Rusya zaten savaşın içinde iki buçuk yılı geçti.
07:47Üç yıla neredeyse yaklaşacak falan.
07:49Diğerlerine de böyle yavaş yavaş kibarca baskı yapıyor.
07:52Ya biz artık bir şey olalım.
07:53Yani bir siyasi formatı da olsun, ideolojik formatı da olsun.
07:56Diğerleri ekonomiye sıcak bakıyorlar ama böyle batıyla da zırtlaşmayalım.
08:00Çin'in o kadar ticareti var.
08:02Hindistan zaten net ikili oynuyor.
08:04Yeni katılanlar vesaire katılacaklar.
08:06Çok da fazla böyle girmek istemiyorlar ama Lavrov orada biraz Kremlin'in şeyini
08:10Ukrayna kriterleri falan diye bir şeyler telaffuz ediyor.
08:13Ne demek Ukrayna kriteri?
08:15Savaş oluyor ve savaşta tam ortada durmayı ya da zaman zaman bir oraya bir buraya gitmeyi
08:20amaçlayan Erdoğan şimdi ne olacak?
08:22O kriterleri benimseyecek de Ukrayna'yı ve Batı'ya karşısında mı olacak?
08:26Olmaz.
08:27Başka bazı ülkeler için de geçerli olabilir.
08:29O biraz Rusya'nın zorlaması ve sonuç belgesine de tam bu şekilde yansımadı galiba.
08:34Daha yumuşak ifadelerle çok kutup bulup falan filan biraz daha böyle top çevirme
08:38şeyleriyle geçti ama yani biriksiz çok farklı sen de biliyorsun en az benim kadar.
08:43Yani içindeki şu anda 9 ülke var.
08:46Onların içinde birbiriyle sorunları olanlar var.
08:49Çin'le Hindistan sınır sorunları var.
08:514 yıl önce birbirlerini öldürdüler falan orada el sıkıştılar mesela falan.
08:55Böyle çok sorunları var.
08:56Evet ilk kez onun altını bir çizeyim.
08:57Evet ilk kez.
08:58Hindistan'la Çin bu zirvede 5 yıl aradan sonra yani liderleri bir araya geldi ve el sıkıştılar.
09:07Senin dediğin gibi 2020'de sınır sorunları nedenli.
09:10Zaten benim de okuduğum yorumlarda Hindistan'la Çin sorunlarını çözmeden
09:15hani BRICS'in kolay ilerlemesi söz konusu olamaz gibi yorumlar da var ama
09:20madem BRICS nedir ne değildir'e geldi buradan biraz daha devam edelim
09:25ama şu laf arada hani kaçmasın.
09:28Bir Rusya açısından BRICS ve kazandaki zirveyi tekrar bir konuşalım istiyorum.
09:36Çünkü her ne kadar zirveye bütün bu BRICS üyelerinin Rusya'yı Ukrayna Savaşı'nda çok destekliyormuş gibi yansımasa da
09:48bir taraftan da Vladimir Putin herhalde sen onu tabii daha iyi bildiğin için sana soracağım.
09:54Zirveden memnundur diye düşünüyorum.
09:57Neden çünkü hiç olmazsa yanına çok sayıda dünya liderini toplayarak
10:03tamam belki işte ne bileyim hani Venezuelalılar bana kızmasınlar
10:07hani Venezuela çok ağırlığı olmayan bir ülke olabilir ama sonuçta Çin, Hindistan gibi liderleri
10:13ve çok sayıda başka ülkenin liderlerini yanına alarak ihtimalen Batı'ya
10:18bak görüyor musun sen beni izole etmeye çalışıyorsun ama kolay kolay izole edemiyorsun.
10:22Dolayısıyla Rusya açısından herhalde böyle bir önemi var değil mi BRICS'in?
10:26Yani dediğine tümüyle katılıyorum hatta son zamanların moda tabiriyle el yükseltiyorum şimdi.
10:31Şimdi el yükseltme de şey savaşın başından bu yana Rusya'da olan en büyük etkinlik,
10:38en büyük uluslararası etkinlik, en ciddi siyasi tiri ekonomik etkinlik bunu başardı Rusya.
10:44Evet tabii istediklerinin hepsini geçiremedi zaten Putin'in öyle bir niyeti veya öyle bir tahmini de yoktu galiba
10:49ama şimdi düşün rakamlar biraz boğuca olabiliyor ama sonuç olarak bir sürü ülke geldi oraya 36 ülke az değil.
10:57Bir de BRICS'in kapısında 40'a yakın ülke bilmem sırada falan bunu da Ruslar bol bol kullanıyor.
11:02BRICS'in dönem üyelikleri var biliyorsun bir yıllık falan bundan sonra Brezilya'ya geçecek
11:07ama Rusya Allah için şunu söyleyelim taraftar olmak ya da karşı olmak değil ama Rusya bu işleri iyi beceriyor
11:14ve bu yıl içinde Rusya'nın değişik kentlerinde irili ufaklı siyaseti ekonomisinden kültürüne sporuna kadar yüzlerce etkinlik yaptılar.
11:22Şu an haberimiz falan bile olmadı o kadar ciddi bir şey başarılı ama zirve noktası kazandı.
11:28Önceki gün başlayan ve bugün üçüncü gün bitecek olan şey onun zirve noktasıydı bunları iyi yaptılar
11:34ve bu 36 ülkeden 22 lider bunlar kolay değil.
11:38Kimisi birbirleriyle kurulaşan liderler falan yani bunları başarması evet şu mesajı verdiler demin senin dediğin altını bir kere daha çizmiş olalım.
11:45Siz ev batı bizi izole ettiğinizi falan düşünüyorsunuz ya yok öyle bir şey görüyorsunuz.
11:50Başkaları da geliyor ticarette sürecek vesaire bir taraftan bunun başarının keyfini çıkarıyorlar.
11:56Öbür taraftan da işte biliyorsun kocaman bir şey çıkarmışlar 43 sayfa mı ne 134 maddelik böyle nasıl yazarlar onları ne aradı herhalde zirve başındadır değil mi yetişmez çünkü.
12:06Orada şeyi yazmışlar işte yaptırımlar kalksın bırakın ticaret yapalım bilmem ne falan böyle maddelerle ama siyasi olarak da yani dünya tek kutuplu olmayacak.
12:16Ey Amerika çok kutuplu o Putin'in sevdiği bir şey.
12:19E Çin'de bunu seviyor bu tür maddeleri de sıkıştırmışlar.
12:22Peki o zaman buradan gene böyle BRICS nedir ne değildir ve BRICS'in genişlemeye bakışını biraz istersen konuşalım.
12:30Sen de demin söyledin BRICS'in içinde sanki böyle bir ikili bir gruplaşma var.
12:36Bir tarafta batıya çok net bir şekilde karşı çıkan Rusya ve Çin ikilisi var ve bu ikili yanlarına İran'ı da aldılar değil mi gayet batı karşıtı.
12:47Bir tarafta da batıya özel olarak karşı olmayan ama dünyadaki düzeni reforme etmek isteyen bunu daha demokratik daha adil hale getirmek isteyen aslında kendi boruları daha fazla ötsün isteyen Brezilya ve Hindistan var.
13:05Yani bunlar da anladığım kadarıyla Çin ve Rusya'nın batı karşıtlığından da çok o kadar hoşlanmıyorlar ve bunu biraz törpülemek de istediklerini anlıyorum.
13:16Yani okuduklarım yanlış değilse örneğin Brezilya çok bozulmuş.
13:222023'te Çin'in bastırmasıyla İran'ın alınmasına biraz bozuldu gibi yorumlar okudum.
13:30Dolayısıyla bu genişlemeyi de zannediyorum hani hangi taraf daha güçlenecek yani batı karşıtlığını net bir şekilde savunanlar mı?
13:40Yoksa ya hani biz batıyla da birlikte dünya düzenini daha demokratik hale getirmek istiyoruz.
13:45İlla batıya karşı değiliz ama hani bizim de sesimiz yükseltsin diyen grup mu daha çok genişleyecek böyle bir durum var.
13:52Şimdi benim anladığım gene bu genişlemeye Çin istiyor.
13:56Çünkü gene okuduğum yorumlarda Çin özellikle 2010'ların ortasından beri daha BRICS'e önem vermeye başlamış.
14:06Fakat şöyle de bir durumu da görüyorlar yani bir taraftan bak BRICS ne kadar büyüdü ne kadar hani batının dışında kalanlar büyük bir örgütte propagandası yapmak istiyorlar.
14:18Ama bir taraftan da büyüdükçe içlerindeki uyumsuzluk artıyor ve kırılganlıklar da artıyor.
14:24Yani bir şeylerin ortaklaşmakta zorluk çekecekler.
14:29Nitekim bu genişleme konusunda da daha ihtimalen baştan bir anlaşmazlık içine girdiklerini tahmin ediyorum.
14:36Yani şimdi onu da alacağız onu da alacağız o başka bir şey söylüyor bu başka bir şey söylüyor.
14:40Çünkü bir tarafta Rusya Çin var ama bir tarafta Mısır Birleşik Arap Emirlikleri yani bunlar batı karşılığı değiller.
14:48Yani Mısır askeri yardım almasa Amerika'dan ne kadar ayakta durabilir.
14:52Bir taraftan Mısır ve Birleşik Arap Emirliklerinin İran'la da çok geçindiğini söyleyemeyiz.
14:58Dolayısıyla daha çok iyi almak demek daha böyle kırılganlıkların ve uyumsuzlukların artması demek.
15:05O nedenle ihtimalen de bu genişlemeye bir noktada bir fren koyduklarını tahmin edebiliyorum açıkçası.
15:13Bilmiyorum katılır mısın bu söylediklere?
15:15Yani şöyle bir şey bu dediğini belki biraz daha genişleterek şurada da uygulayabiliriz.
15:21BRICS'in bir tüzüğü yok biliyorsun sekretaryası yok falan böyle gevşek bir yapı var.
15:26Bir web sitesi yok yani açıp bakacağımız.
15:28Hiç de değil web sitesi kurdular.
15:30Bugünün flash haberi bu.
15:32Test yayını yapan.
15:34Son dakika verelim arkadaşlar.
15:36Test yayını yapan bir site keşfettim.
15:38Bugün öyle bir bakarken bunu Ruslar herhalde şey yapmış test yayında demişler.
15:42Daha bir takım sıkıntılar var ama BRICS ne diyor ne zaman başladık vesaire diye biraz çabucak koymuşlar bazı şeyleri.
15:49Çok kaliteli değil ama çocuklar uğraşmış ve bu zirveyi yetiştirmişler onların hakkını verelim.
15:54Bir şeyleri oldu ama internet sitesi kurmak şey değil esas mesele değil.
15:59Şimdi sekretarya yok tüzük yok şu yok bu yok.
16:02Şimdi benim dediğim mantıkla bunu da açıklayabilir aslında.
16:05Şimdi orada bol miktarda tüzük kuralı, prensip şu bu olsaydı genişleme zorlaşırdı.
16:11Yani çok sayıda uyulması gereken şey biri kabul edecek biri etmeyecek onun için şimdi gevşek bırakıyorlar.
16:17Bazıları bundan dolayı ya BRICS önemli değil falan diyor ama diğer taraftan da bakıyorsun BRICS gerçekten hızla gelişiyor.
16:23Ya şimdi o kadar şeyin devletin sırada olması nispeten küçük kısa bir süre içinde güçlenmesi şimdi bir sürü ülkenin yani bir şey var.
16:31Bu işin arkasında bir organizasyon yapısı falan olmasa da insanların şey diyorlar insan devletlerin şey diyorlar ya hani küresel güneyin batıya tepkisi falan.
16:43Böyle bir şey var çok belirli bir şey olmasa da biz yan yana duralım ve işte batı ya da işte mevcut başta ekonomik yapılar falan dünyadaki.
16:51Ha bizim de sözümüz geçsin bizi ezmesinler böyle bir şey var ama BRICS'in ne olduğu şey değil belli değil.
16:57Ya ben sana bir şey sorabilir miyim bu noktada BRICS'i sen ne olarak görüyorsun?
17:01Organizasyon, grup, klüp, platform nedir BRICS?
17:05Ben daha çok platform olarak kullanıyorum yani kendi haberlerimde.
17:09Bir de zaten şöyle de bir durum var artık BRICS Plus dememiz gerekiyor bir taraftan da çünkü BRICS'e genişlediği için.
17:16Daha çok bir platform olarak görmemiz gerekiyor ama şunun da altını çizmek lazım herhalde.
17:23Ben özellikle batılı yayınları takip ettiğimde o başlardaki ya bunlar beş beş benzemez birbirleriyle uyumsuzlar bir yerde de gidemez bunlardan.
17:34Biraz daha ya bir saniye tamam belki gündelik hayatımıza çok somut yansıması olacak türden bir etkisi olmayabilir.
17:44Mesela işte dedolarizasyondur vesaire ona da geliriz.
17:48Dünya düzenini böyle kökünden sarsacak bir eylem şu anda olmasa da batılı başkentlerin de buna dikkat etmesi gerekir.
18:02Ve bunun neden ortaya çıktığını da anlaması gerekir ki ona göre de bir önlem alsın ve dünyaya yani o batılı bakışın biraz geri kalanların ne düşündüğünü anlayıp
18:17ona göre kendisine de bir çuvaldızı batırması gerekir şeklinde batılı yorumculardan yorumları okuyorum ki bence doğru bir yorum.
18:27Ben özellikle Ukrayna savaşından beri Hindistan'ın dışişleri bakanlarından şu lafı çok kullanıyorum ve bence çok doğru bir tespit.
18:38Diyor ki batılılar kendi dertlerinin dünyanın derdi olduğunu ama bizim dertlerimizin onların derdi olmadığı anlayışını bir terk etsinler diyor.
18:50Yani Avrupa'da savaş mı var? Bütün dünya alarme olsun, bütün dünya mobilize olsun ama hani Hindistan'da Myanmar'da bir şey mi var o benim sorunum değil.
19:00Buna karşı bir isyan sonuç olarak Bricks ama dediğim gibi bu ne kadar ete kemiğe bürünecek ve bizim hayatlarımızı dünya ticaretini etkileyecek orası soru işareti.
19:13Yani yayından önce konuşuyorduk mesela işte tamam yaptırımlara bir isyan var ama yaptırımları bypass edecek noktaya da gelemiyorlar.
19:22Yeni bir kalkınma bankası kurdu Bricks fakat bu banka hala Rusya'yla mesela Rusya'daki projelerini Ukrayna savaşından sonra durdurmuş.
19:31Yerel birimlerle galiba ticaret yapmaya çalışıyorlar yani o konulardaki adımları daha çok yeni ve çok hız kazanmayabilir gibi anlıyorum.
19:42İzin verirsem ben Bricks'in ortaya çıkması ve ilk adımları genişleme ile ilgili 2-3 noktaya değineceğim.
19:49Bir kere sıkıcı olmadan şey diyeyim Bricks nereden çıktı falan hep denilir bu tür şeylerde sıkıcı bulunur ama bana şey çok eğlenceli geldi.
19:56Bricks lafını daha doğrusu Brick daha güney lafını S eklenmeden biliyorsun aslında bu lanet olası emperyalistler çıkarıyor.
20:06Goldman Sachs'ın baş ekonomisti 2001'in sonlarında Jim O'Neill diyor ki işte bir makale yazmış koca bir makale o makalede durmadan 4 ülkeye bunlara yatırım yapın para kazanın diyor.
20:18İşte bunlar Çin, Hindistan, Rusya, Brezilya bunlar gelişecek bak çok para.
20:23Durmadan bunları tekrarladığı için nedir bu tür şeylerde biliyorsun kısaltma kullanılır.
20:28Bunları Brick diye adam yazmış daha sonra da işte şey katılınca S'i de gelmiş yani adını da kendi koymamış daha sonra bunlar kullanmış falan.
20:38Acemilik dediğim yani Bricks'e laf atmak istediğim konu da şu şimdi tamam 5 ülke çıktı ondan sonra genişleyelim falan dediler ve 10 ülke alalım dediler.
20:46Orada 2 yerde biraz amiyane tabi olacak ama 2 yerde çuvalladı hem Çin hem Rusya hem de Bricks olmayan o yapısı neyse.
20:55Şimdi birincisi Arjantin'de seçimler olduğunu ve seçimlerde dengenin değişebileceğini hesaplamadılar.
21:01Arjantin'de de Millet başa geldi Amerikancı adam ne bu Bricks'e mi gireceğim ben ben Amerika'nın yanında dururum dedi bir kere iptal oldu orada bir bozum oldular.
21:10İkincisi hala süren bir gariplik rezalet demek istemiyorum ama bir gariplik.
21:15Putin'in konuşması da dahil pek çok Rus yayınında Çin yayınlarını bilmiyorum Çinceyi geliştiremedim hep böyle 10 üyemiz var diyorlar.
21:24Ya yok 10 üyeniz yok.
21:26Suudi Arabistan o sırada sayıyorsunuz Suudi Arabistan'dan şey gelmedi onay gelmedi yani 10 aydır onay gelmedi.
21:33Suudi Arabistan bir frene bastı.
21:35Frene bastı çünkü onun yani bir kere en başta senin dediğin şey batıyla şey ABD ilişkileri şey ile İran'la sorunları şunlar bunlar evet bir barışma süreci falan oldu ama
21:44hala dün de söyledi hala şey 10 üye dedi ve Suudi Arabistan'ı da saydı garip bir şey olmayan bir şeyi var göstermek.
21:50Diğer taraftan kuyruk büyüyor falan diyorlar.
21:52Bu tür acemilikleri de var.
21:54Sen bizi izleyenler görmede en hoşlaşmadığım şeyi yaptım.
22:00Sen konuşurken telefonuma baktım.
22:02Niye baktım onu hemen sana söyleyeyim.
22:04Çünkü senin bahsettiğin 10 yıl Reuters'a daha yeni bir şey vermiş röportaj vermiş.
22:11Hatta şey demiş ya bu da benim alnıma böyle yazıldı Mr. Briggs olarak hep anılacağım diye.
22:16Gitsin babası para istesin.
22:18Değil mi bence yani müthiş şikayet etmesini gerektiren bir durum yok.
22:22O da demiş ki Reuters'a verdiği şeyde demeçte Hindistan'la Çin kendi aralarındaki bu ticaret sorunlarını vs. çözmeden
22:30Briggs öyle kolay kolay dünya ticaretini etkileyici bir adım atamaz demiş.
22:36Sen şimdi söyleyince oradan onu hatırladım ve ona bakma yani tekrar bir iyi hatırlıyor muyum diye bakmak istedim.
22:44Onun için sen konuşurken kusura bakma telefonuna bakmış oldum.
22:46Özel yazışma falan değil kesinlikle işle ilgili bir şey.
22:49Peki buradan istersen tekrar Türkiye tarafına geleceğim ama sen ki Kazan şehrine kaç kez gittin.
23:01Benim öyle bir şansım olmadı.
23:03Biraz da bize oralardan Kazan'daki havayı biraz yansıtsan.
23:08Çok şimdi soğuk mudur oralar?
23:10Soğuktur tabi Kazan ama çok güzel sana da tavsiye ederim git ve şey çok güzel bir tarafı yeşillik tarafı nehirdir Volga nehri oradan geçer.
23:20İşte camileri kiliseleri falan çok enteresan bir yer bir kere görmeye değer bir yer ve Rusya'nın en temel iki kenti her zaman Moskova ve Petersburg diye sayılır.
23:29Üçüncülükte kapışır bazı kentler o da üçüncü şeylerden kentlerden biri üçüncülüğe aday.
23:36Hep böyle Soçi'yi biliriz.
23:38O daha gerilerde kalıyor biraz Ruslar uluslararası şeyde kullanıyorlar ama daha gerilerde kalıyor.
23:43Şimdi Tataristan bir de yani Türkiye'de herkes Tataristan herkes bilmiyor ve onu ayrı ülke sayanlar falan filan yok.
23:50Tataristan tıpkı Çiçelistan, Dağıstan gibi Rusya'nın bir şeyi özel bir cumhuriyeti onun başkenti.
23:57Sempatik bir kent baya bir sürü şey yapılmış falan orada gayet şeyden ulaşımdan bilmem turizm kültür vesaire.
24:05Şimdi bugünlerde bakıyorum orada bir stres var.
24:09İnsanların da bunu doğal karşıladığı gösteriyor.
24:11Şeyler internet çalışmıyor, trafik artık çalışmıyor bir süreye gitmek yasak, güvenlik önlemleri falan böyle olağanüstü.
24:17Mutlaka kentin bir kısmı bunlardan şikayetçi.
24:20Bir de bilmiyorum şeyleri görüntüleri edinebildik mi konuk karşılama şeyleriyle ilgili pek enteresan şeyler var.
24:27Şimdi Tataristan'ın cumhurbaşkanı şu sahada gördüğümüz.
24:32Evet şimdi Milihanov ikinci devlet başkanı biraz Bush'a benziyor.
24:37Güney Afrika liderinin karşılamasını görüyorsunuz ama adam bütün liderleri tek tek karşıladı.
24:42Allah için hepsine aynı şeyleri yaptı ve burada bakın karşılamada bir Rus geleneğidir.
24:48Bütün Rusya yani ekmek ve şey ekmek tuza batırılır öyle şey yapılır falan bu Tatar işi biraz daha şey pasta gibi bir şey olmuş.
24:56Ve şimdi ikinci şey bu el bombalarına benzeyen şey bu Tatarların meşhur tatlısı çakçak diyorlar.
25:02İsmi de ilginç unutmazsınız çakçak böyle şey gibidir gerçekten bomba gibidir.
25:06Yani bir tanesini yesen iki üç gün bir şey yemesen olur.
25:09Ona tek tek adam da çok şey Güney Afrika'lı bu nedir falan filan diyor bayağı çekingen.
25:15Her adımı gösteriyor hatta peçete istiyorlar böyle garip yoğun bir şey ama Tataristan için bu çok büyük bir reklam olacak.
25:21Ya Tataristan'da geçmişte olimpiyatlar yapıldı bilmem futbol şeyi vesaire bu Tataristan'daki en büyük şeylerden biri olacak.
25:29Bu anlamda Moskova Tatarlarla ilişkiyi de geliştirmiş oluyor ama böyle bir yoğunluk içinde gerçekten bütün liderlerin Tataristan'ın kazanı keşfetmesi de bir olay.
25:38Tataristan Rusya'nın Türkiye ile ilişki kurarken de seçtiği köprü yani Türkiye Müslüman ülke vesaire diye bize Suudi Arabistan ya da Körfez ülkeleri gibi Çeçenistan da verebilirlerdi.
25:50Ama Tataristan daha layık daha şey çağdaş bir yapı bizim de partnerimiz bir anlamda onun için de önemli.
25:56İlginç bir açıdan da Tataristan'ın ve kazanın seçilmiş olması.
26:00Bu arada onu da atlamayalım Rusya'ya Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri katıldı.
26:05Neredeyse atlıyordu. Bu da çok önemli.
26:07Ukrayna olağanüstü kızmış durumda.
26:10Çünkü Ukrayna sorununu çözmek için İsviçre'de düzenli nazirliğe davet edilmişti Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri.
26:17Ona gitmeyip buna gelmesi de aslında çok dikkat çekici.
26:22Bence tabii ihtimalen Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri şu demin bahsettiğiniz yani bu batı odaklı düzenin aslında batılı büyük güçler tarafından kurallarının ihlal ediliyor olmasının farkında.
26:39Küresel güneyin sıkıntılarının farkında.
26:43Ben bunu duydum anlıyorum mesajını vermek için gelmiş olabileceğini düşünüyorum.
26:48Bahsetmediğimiz bir başka şey var çünkü.
26:51Ukrayna Savaşı'ndan sonra biz bu ayrımı daha fazla yapar olduk değil mi?
26:56Bir tarafta batılılar var, bir tarafta işte Rusya, Çin vesaire var.
27:00Bir tarafta da Rusya'nın yaptığından hoşlanmayan ama Ukrayna'ya da muazzam destek vermeyen küresel güney var.
27:09Gazze Savaşı'da bu ayrımı yani bu büyük batılı büyük güçlerin ne kadar çifte standartta olabileceğini,
27:19anında Vladimir Putin'i işte savaş, suç, insanlığa karşı suç işlemekle suçlamasının yani üç günde karar alındığı,
27:30halbuki İsrail'e çok sessiz kalındığı bir ortam var.
27:34Dolayısıyla ben Gazze Savaşı'nın da açıkçası Bricks'e olan ilgiyi daha arttırdığını düşünüyorum.
27:41Böyle bir gelişme oldu ve BM Genel Sekreteri de biraz ondan katılmış olabilir diye de düşünüyorum.
27:46Yani hem ondan hem ben onu yani Guterres'in son zamanlardaki tavrından çok uzaktan izliyorum tabii ki ama
27:51böyle hani biraz bir boş vermiştik ne olacak bana tepki gelirse de falan son bitiririm işi.
27:56Yani İsrail'de de biliyorsun neredeyse istenmeyen adam falan ilan edilecek.
28:00Bu adam bayağı şey, şimdi burada Ukrayna'dan ve Batılılardan tepki görecek.
28:04Biraz böyle boş vermişlik içinde bir sonraki genel sekreterin seçimi de bayağı herhalde kritik olacak.
28:09Bunun yaptıklarından sonra öyle bir kritik bir şey de var gerçekten.
28:13Peki, hazır madem kazandı kalalım ve Erdoğan-Putin görüşmesini çok az bir masaya yatıralım.
28:22Şimdi yapılan açıklamalardan hani benim dikkat çektiğim,
28:25Cumhurbaşkanı Erdoğan bilmiyorum kaçıncı kez, sekizinci, dokuzuncu kez Putin'i artık dostum Putin'i
28:34Türkiye'de de en kısa zamanda görmek istiyorum demiş.
28:37Artık bu böyle bir rutin oldu.
28:40Putin'i dört gözle bekliyoruz ama hala gelmedi.
28:44Cumhurbaşkanı iki ülke ilişkilerindeki ödeme sorunlarına dikkat çekmiş.
28:48İşte malum bu yaptırımlar nedeniyle bankalar arasında sıkıntılar yaşanıyor.
28:53Ödemelerde sıkıntılar yaşanıyor ama bununla ilgili işte özellikle anladığım kadarıyla
28:58yaptırım dışı kalan ticaretle ilgili bir işte mekanizmalardan bahsediliyor.
29:06Putin'in söylediklerinde ise benim yine dikkatimi çeken işte Türkiye'de gaz dağıtım merkezi HAB denmiyor dikkat edersen.
29:15Yani çünkü HAB bambaşka bir şey ama
29:18uluslararası gaz dağıtım merkezi kurma girişimimizin hayata geçmesi için hazırlıklar devam ediyor diyor.
29:24Türkiye'de böyle bir merkez ama bu merkezde yani hani böyle şey oldu
29:29lafı geçiyor da hani gerçekten o yönde somut adımlar atılıyor mu ben onu çok net olarak da göremiyorum açıkçası diyorum.
29:38Ben bu açık bilgileri aktarmış oluyorum ve sana topu atıyorum.
29:44Nasıl bir fotoğraf var ne söyleyebiliriz?
29:47Yok gerçekten çok fazla bir şey yok.
29:49Yani hatta Türkiye'deki terör olayı onunla ilgili işte Putin'in girişte tazelerini belirtmesi Erdoğan'la teşekkür etmesi vs.
29:58Bu dediğin şeyler bunlar artık beylik açıklamalar oldu açıkçası.
30:01Türkiye'de santral yapıyoruz bitmeyen bir santral uzayan skandallarla büyüyen Mersin'den bahsediyorum Akkuyu'dan.
30:08Yok işte doğal gazla şunu yapacağız bunu yapacağız ticaretimiz gelişiyor.
30:12O cümleyi geçen yıl kullanamadılar çünkü ticaret ABD'nin baskısıyla ciddi ölçüde düştü.
30:18Yani 22'de patlama yapan ticaret düştü.
30:2155 milyara ikili ticaret düştü.
30:23Şimdi Putin diyor ki %5-6 civarında falan yüksel diyor sanırım %5 diyor.
30:28E tabii yani o kadar düştükten sonra bir kımıldama olabilir hala bir 2 yıl önceki şeye göre çok fazla bir şey değil.
30:34Yani ilişkiler yükseliş döneminde değil.
30:36Siz ne dersiniz denin bu ortada Türkiye-Rusya ilişkilerinde bir durgunluk dönemi var.
30:41Birbirlerine güvenmiyorlar.
30:43Erdoğan batıyla daha çok paslaşmaya başladı.
30:45Putin buna kızıyor.
30:47Türkiye'ye gelmiyor orada başka şeyler de olabilir.
30:49Güvenlik kaygısı vs. Ama bir mesafe var.
30:51Yani Erdoğan doğum gününde pahalı bir vazo çok da merak ediyorum.
30:55Nasıl bir vazo ve kaç para acaba?
30:573 bin rubleden fazlaymış yani 30-35 dolardan fazla öyle bir şey.
31:01Halbuki Putin ona sadece Moskova eğitiminde...
31:03Onu tutamamlar mısın? Yaş gününde vazo mu hediye etmiş?
31:05Yaş gününde değerli bir vazo.
31:07Bunu da yine Uşakov iyi çalışıyor gerçekten.
31:09Hep bunları ondan öğreniyoruz.
31:11Vazo hediye etmiş falan.
31:13Göremedik edemedik ama...
31:15Yani Rus yasalarına göre 3 bin rublenin üzeri oldu mu...
31:17Şey yani bunların bilgisinin verilmesi falan gerekiyor.
31:21Biz fotoğraf bekliyoruz tabii.
31:23Fakat ben parantez açacağım.
31:25Şimdi çok alakasız diyeceksin ama...
31:27Ben olsam böyle Türkiye'den kangal köpeği falan hediye ederdim.
31:31Malum pek bir meraklı böyle köpeklere diyebiliyorum Putin değil mi?
31:35Hatta meşhurdur böyle Merkel köpekten korktuğu için köpek almış odasına diye bir şey vardır.
31:41Neyse parantezi kapıyoruz.
31:43İyi bir şey. Hatta Türkiye'de yok edilecek bir sürü köpeği oraya götürebiliriz.
31:47Daha iyi bakarlar.
31:49Tamam. Evet.
31:51Sözümü kestim. Devam et.
31:53Ne diyorduk?
31:55Yok yani dolayısıyla ikili ilişkilerde çok fazla bir şey yok gerçekten.
31:59Şimdi Putin
32:01üyelik vermeyecekleri için
32:03onu destekleyici şeyler söylüyor.
32:06Perspektifte işbirliği olacak.
32:08İşte Peskov, Putin'in sözcüsü.
32:10Onun bir iki ay kadar önce sanırım şey dediğini biliyoruz.
32:14Herkes de giremez buraya kriterler falan.
32:16Peskov az değiştirdi.
32:18Önceki gün falan. NATO üyesi de olabiliyor.
32:20Sonra dünya basınında, Rus basınında New York Times yazdı.
32:24En ne diyelim orijinal sıra dışı şey lider.
32:28Bu Briggs'te dedi. Erdoğan.
32:30Çünkü NATO üyesinden bilmem ne falan.
32:32İzvesti'yi ondan aldı bugünkü.
32:34Rus basınında var falan. Böyle bir.
32:36Erdoğan'ın bir havası var.
32:38O havası farklı olmasından kaynaklanıyor.
32:40NATO üyesi.
32:42Şimdi orada da şunu söylemek lazım.
32:44Bu hep iki tarafa da bizim oynamamız.
32:46Bazen bazı çevrelerce iyi anlaşılmıyor.
32:49Bir de bazı çevreler var ki
32:51işte Avrasyacılık falan filan şeyleriyle
32:53Türkiye öbür tarafa gidiyor. Çin'e, Rusya'ya yaklaşıyor falan.
32:56Böyle şişirmeler, abartmalar falan.
32:58Rusya şunun farkında.
33:00Yani Türkiye bir NATO üyesi sonuç olarak.
33:03Batı bu da onun bir parçası.
33:05Onu değişik konularda
33:07yok Astana süreci, yok bilmem Şangay İşbirliği Örgütü,
33:10şimdi şu ya da bu düzeyde
33:12Briggs'le bir işbirliği bir yerde tutarak
33:15yani elinin uzanabileceği bir yerde tutarak
33:17Batı'ya karşı kullanmak istiyor.
33:19Ondan fazlası değil.
33:21Bunu Türkiye'yi kardeş olarak görmüyor.
33:23Batı'dan koparmak vesaire görmüyor.
33:25Ama orada yeni bir şey olarak
33:27çoğunlukla vurgulanmayan
33:29ikinci bir şey daha söyleyeceğim.
33:31Briggs'e üye olup olmama meselemiz.
33:33Tıpkı zamanında Şangay'a
33:35partner olmamız gibi
33:37diyalog ortağı pardon
33:39partnerlikten bir tık daha gevşek.
33:41Onun gibi Batı'da çok fazla bir şey yapmadı.
33:44Etki yapmadı.
33:45Yani bizde bazı çevreler de var.
33:47Genellikle Batı'ya sıcak ya da aşırı sıcak bakan.
33:50Olmaz, bittik, öldük.
33:52Bunlara daha sakin bakılıyor.
33:54Batı da bence daha sakin bakıyor.
33:56Belki bir iddiam da şu olsun.
33:58Yani Batı
34:00Briggs'i yönlendirirken
34:02işbirliği yaptığı Türkiye gibi
34:06Hindistan gibi
34:08bazı ülkeleri
34:10belki yeride girecek birkaç ülkeyi de sayabiliriz.
34:12Bunları kullanarak
34:14Briggs'i de belki engellemeye çalışıyor.
34:16En azından biraz da bitiremeye çalışıyor.
34:18Aynı şekilde öyle bir şey de
34:20aynen okumuştum.
34:22Gerçekten Truvato olarak Türkiye'yi kullanma
34:24niyeti de olabilir.
34:26Onun için yani Türkiye basınında ve bu arada
34:28Türkiye muhalefetinde de
34:30CHP'de dahi bu tür açıklamalar falan yapıldı.
34:32Biliyorsun görmüşsündür.
34:34Olmaz işte intihardır vesaire şeyleri.
34:36Belki de bu kadar abartmamak
34:38gerekiyor.
34:40Aslında ama şöyle var değil mi?
34:42Oradaki biraz
34:44tırnak içindeki
34:46infial diyelim belki ya da
34:48oradaki tepki.
34:50Bu konu sanki tam konuşulmadan
34:52edilmeden
34:54birdenbire işte Briggs üyeliği
34:56tam üyeliği ve tam da
34:58Briggs üyeliği ne anlam ifade ediyor?
35:00Bu ne kadar yeterince
35:02konuşuldu mu? Konuşulmadı mı?
35:04Zannediyorum biraz da tepkiler
35:06oradan da kaynaklanıyordu.
35:08Ben açıkçası
35:10şöyle bir
35:12masa oluşturulduğunu
35:14zannetmiyorum Ankara'da.
35:16Savunma Bakanı gelir, Ticaret Bakanı gelir,
35:18Enerji Bakanı gelir, o gelir bu gelir ve
35:20herkes der ki işte Briggs üyesi olursak
35:22artılar bu, eksiler bu.
35:24Olmazsak artı eksi bu.
35:26Böyle bir beyin fırtınası
35:28yapılarak bir süreç
35:30yönetildi mi ben bundan emin olamıyorum.
35:32İkincisi gerçekten
35:34böyle bir hesaplı
35:36kitaplı bir süreç yapıldı mı
35:38ondan da emin olamıyorum. Çünkü zaten en başından
35:40biz Türkiye'de
35:42kimseden duymadık evet resmen
35:44biz başvurduk diye. Yani bütün o
35:46sürecin yönetiminde bir
35:48şeylik var, bir
35:50yerine oturmamazlık var diye
35:52düşünüyorum. Yani o Türkiye'nin yapısı tabii ki
35:54Türkiye beyin fırtınasına
35:56ihtiyacı yok. Türkiye'de
35:58herkesin beyninden daha önemli olan bir beyin
36:00var. O zaten her şeyi görüyor ve yönlendiriyor.
36:02Dolayısıyla böyle bir şey. Yani
36:04şaka bir tarafı tabii Briggs gibi
36:06işte Şanka İşbirliği örgütü
36:08gibi vesaire gerçekten ben panik
36:10olunmamasından yanayım. Bu Erdoğan'a işte
36:12çok yerde olayım, güçleneyim
36:14şeyle falan ilgili ama gerçek bir
36:16tartışma da yandık, bittik
36:18intihar vesaire ile olmaz. Şöyle
36:20olur. Briggs'e girersek
36:22Avrupa Birliği'nin de bir tarafında
36:24varız. Gümrük şeyleri vesaire. Onlar bize
36:26yaptırım uygularlarsa nasıl karşılarız?
36:28Briggs'e girersek bizim ana amaçlarımızdan biri
36:30Çin sermayesinin Türkiye'ye gelmesi.
36:32Çin'de zaten ağzı sulanıyor bu anlamda ama
36:34Türkiye'ye gelerek Türk şirketleri
36:36aracılığıyla da Avrupa'yla
36:38ticareti hızlandırma amacındaki
36:40Çin açısından ve ona yardımcı
36:42olmak ve bu arada para kazanmak amacındaki
36:44Türkiye açısından gelebilecek
36:46hemen gelebilecek. Üstelik bir batı
36:48yaptırımı ne yapacak? Oturup bunların
36:50hesaplanması lazım. Bu hesap yok.
36:52Kitap yok. Hamasini tutuklan. Hadi girelim.
36:54Ne demişti Dışişleri Bakanımız?
36:56Valla Briggs'in yani
36:58içine girip göreceğiz. İlginç değil mi?
37:00Bir ev kiralayacaksın ve ev görmüyorsun. Bir içine
37:02gireyim yaşayayım. Kirayı da vereyim baştan
37:04böyle olmuyor. Ama bizdeki
37:06yöntem böyle. Mesela Mehmet Şimşek
37:08de tam tersine o şey demişti
37:10ya bizim ticaretimizin çok büyük
37:12bölümü Avrupa Birliği'yle
37:14hani orada bir de kurallar manzumesi
37:16net. Dolayısıyla biz
37:18böyle bir hani dünyayla çok ticaret
37:20ötekisi de daha oluşmakta
37:22olan bir platform değil mi? Mehmet Şimşek
37:24de daha böyle biraz mesafeli
37:26yaklaşmıştı diye hatırlıyorum.
37:28Ama şu söylediğine de katılıyorum
37:30bunu ben çünkü Ankara'daki
37:32bazı diplomatlardan duydum.
37:34Yani eyvahlar olsun Türkiye
37:36Briggs'e giriyor diye. Senin de söylediğin gibi
37:38kimsenin etekleri zil
37:40çalmadı. Zil çalma
37:42bile o ters oluyor. Yani kimsenin etekleri
37:44tutuşmadı öyle söyleyeyim.
37:46Bunu ama sadece
37:48tabii muhalefet değil.
37:50İktidar da işte kullanmak istiyor.
37:52Bak bize yüz vermezseniz biz işte
37:54Briggs'e gideriz diye.
37:56Fakat şunu söylediler. Hani sen
37:58demin söyledin ya. Yani Putin Türkiye'yi
38:00fazla batıya yaklaştığını
38:02son dönemlerde düşünüyor. Onun için
38:04bir soğukluk var diye. Batıdan
38:06bakıldığında da Türkiye aslında
38:08yarın kriterleri ve bakışında
38:10fazla Rusya ile yan yana
38:12hatta bana bir batılı diplomat
38:14şey demişti. Yani bizim Türkiye'nin
38:16Briggs'e girmesi, yakınında durması
38:18ile çok derdimiz yok.
38:20Bizi asıl rahatsız eden tam biz
38:22böyle Rusya'yı sıkıştırmaya çalışırken
38:24Rusya'nın yanında
38:26bitiyor olması. Yani burada biz
38:28bir çelişki görüyoruz.
38:30Onun dışında tabii söylediğim
38:32gibi diğer üye
38:34ülkelerin yani diğer üye olmayan
38:36ilgi gösteren, üyelik için ilgi
38:38gösterenlerle Türkiye'nin temel
38:40bir farkı var. Türkiye NATO
38:42ülkesi. Yani bu da gerçekten
38:44Türkiye'yi bambaşka bir
38:46pozisyona koyuyor. Diğer hiçbir ülkenin
38:48böyle bir, ayak bağı demeyeceğim
38:50ama böyle bir formasyonu
38:52yok. Dolayısıyla
38:54Türkiye'yi o nedenle de başka,
38:56mesela bana demin
38:58söylediğim gibi gerçekten net bir
39:00şekilde ortaya konması lazım.
39:02Briggs üyeliği, Çin
39:04sermayesinin gelmesi için Türkiye'nin
39:06illa Briggs üyesi olması gerekir mi?
39:08Yoksa üye olmasa da zaten Çin o
39:10sermayeyi getirir mi?
39:12Yahut da işte tam üyelik değil ama işte
39:14ortaklık vs. Ama
39:16dediğim gibi biraz daha böyle
39:18verilerle, akbilselin
39:20bir şekilde tartışıyor olabilirsek
39:22ki biz de burada bunu yapmaya çalıştık
39:24diyelim ve yavaş
39:26yavaş programımızı sonuna
39:28doğru gelmediğimizin işaretini
39:30vermiş olalım. İşaretini verdin
39:32Sonuna henüz gelmeden şey edeyim, yani
39:34bunlar tartışılmalı diyoruz ya medyayla
39:36tartışılmalı, parlamentoda,
39:38halka açıklan bir eksi nedir kardeşim, niye
39:40gireceğiz, artısı şu, eksisi şu.
39:42Bunlar olmadan pat diye üst akıl
39:44karar veriyor. Burada önemli bir şeyle
39:46dikkat etmek lazım. Dış politika
39:48hala büyük ölçüde
39:50son değişmelere ve son
39:52bir yıl içinde ya da yaklaşık
39:54bir yıl içinde CHP'deki hareketlenmeler,
39:56dış politika gezileri, açıklamaları
39:58vs. olmasına karşın
40:00hala dış politika iktidarın
40:02elinde olan, ona terk edilmiş
40:04bir alan görüntüsünü koruyor.
40:06Yani bunun birlikte
40:08tartışılabilmesi için çok daha fazla
40:10muhalefet partilerinin
40:12bu konulara sahip çıkması,
40:14tezler üretmesi, BRICS'dir,
40:16Şangay'dır, Avrupa Birliği ile
40:18iletişimdir, ne derler
40:20Suriye'deki durumdur vs.
40:22vs. çok daha aktif bir
40:24üretim ve bu işlerin paylaşılması
40:26bizde bazen bir şey oluyor,
40:28şimdi terör şey oldu, ondan önce
40:30Bahçeli'nin açıklaması vardı.
40:32Bir şeyler, gündem oluyor ki
40:34gündemi de genellikle muhalefet belirlemiyor.
40:36Ondan sonra, yürürken sakız çiğneymeyiz,
40:38onu yapmamız lazım. Hayır, aynı anda
40:40pek çok şey gitmeli ve bu arada
40:42dış politika iktidarın elinden
40:44alınmalı. Her seçimde
40:46iktidarın aldığı birkaç puan
40:48belki de bu şeylerden geliyor ve
40:50dünya lideri algısı, en başta
40:52Putin'le ilişkisinden geliyor.
40:54Sonra attığı bu tür adımlardan geliyor.
40:56İktidar bu konuda usta.
40:58Muhalefetin bunu kırması için,
41:00ister kızsınlar, ister kızmasınlar,
41:02epeyce bir fırın ekmek yemeleri gerekiyor.
41:04Çok haklısın. Muhalefetin de kendi içinde
41:06bu beyin fırtınaları yapıp
41:08günü geldiğinde
41:10biz bu konuda şöyle düşünüyoruz, böyle düşünüyoruz
41:12diyebiliyor olması lazım.
41:14Çok katılıyorum sana.
41:16Çünkü dış politikada da gündemi iktidar
41:18rehin alıyor
41:20ve muhalefette onun peşinden
41:22gitmek durumunda kalıyor. Söylediklerinin
41:24altına imza atarım diyorum ve
41:26çok teşekkür ederim.
41:28Sağ olasın.
41:30Umarım
41:32BRICS'le ilgili elimizdeki
41:34bilgileri aktarmaya
41:36çalıştık ama şunun hemen altını çizelim.
41:38Bugün zirvenin son günü
41:40ve hala yeni
41:42olası üyeliklerle ilgili
41:44nasıl bir karar alındığına
41:46dair şu anda elimizde bir veri yok
41:48ama belki gününün
41:50sonuna doğru Putin'in
41:52açıklamasıyla üye
41:54olmak isteyen, ilgi gösterenlere dönük
41:56nasıl bir yaklaşım olacağına
41:58dair bir netleşme
42:00belki bugün gün sonuna dair
42:02doğru netleşebilir
42:04diyelim ve
42:06yeni bir yayında buluşmak üzere.
42:08İyi haftalar dilerim. Hoşçakalın.
42:10Hoşçakalın.