Aujourd'hui dans "On marche sur la tête", Cyril Hanouna et ses invités débattent de la proposition de la ministre de la Culture Rachida Dati, de faire payer l'entrée de la cathédrale Notre-Dame de Paris afin de faire des économies en faveur de la préservation du patrimoine religieux français. Qu'en pensez-vous ? Vous pouvez réagir au 01.80.20.39.21.
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00:00Il y en a une que j'aime, vous le savez, je le dis, je m'en fous, moi je m'en fous, je dis les choses, Rachida Dati.
00:05Je ne m'en suis jamais caché, elle est venue dans nos émissions, j'aime son caractère, elle est incroyable.
00:12Et je trouve qu'elle propose des choses, qu'on aime ou pas, moi j'aime les gens qui proposent des choses.
00:16Et Rachida Dati vient de proposer cela, elle vient de proposer, Rachida Dati c'était dans le Figaro,
00:22la ministre de la Culture proposait de faire payer l'entrée de la cathédrale Notre-Dame 5 euros par personne,
00:27parce que selon elle, le patrimoine religieux français est en danger, je suis d'accord avec elle,
00:31et elle aimerait financer un grand plan de sauvegarde avec l'argent récolté,
00:34ce serait 75 millions d'euros récoltés par an pour la cathédrale,
00:39et avec ça on sauverait toutes les églises de Paris et de France, ce serait un magnifique symbole, a-t-elle déclaré.
00:44Moi je suis complètement d'accord avec elle, j'aimerais bien voir ce qu'en pensent les auditeurs,
00:48parce que moi je pense qu'il faut sauver notre patrimoine religieux, c'est extrêmement important,
00:520, 1, 80, 20, 39, 21, donc quel que soit le moyen, il faut aller chercher des sous pour notre patrimoine religieux,
00:59moi je vois souvent le gouvernement qui dit, on va donner 100 millions là, on va donner 300 millions là,
01:05on va donner un milliard ici, donc à un moment, je pense que notre patrimoine religieux c'est extrêmement important pour les Français,
01:12et je pense que ça fait partie des priorités, donc dites-nous ce que vous en pensez de l'idée de Rachida Dati,
01:16alors je rappelle qu'il y a Sébastien d'Artigolles, dit Olivier.
01:20Mais je crois que ça vous gêne quand je vous appelle Sébastien.
01:22Oui, beaucoup, parce que je vois à peu près l'association que vous faites, de l'augue,
01:26moi je l'interprète comme ça, mais depuis le début, ça ça va, vous pouvez continuer à être comme Sébastien.
01:35Ça n'a rien à voir, je pense que ce n'est pas du tout de l'augue.
01:38Il y a une compréhension, c'est Bel et Sébastien, il faut que je réfléchisse.
01:44Alors, Olivier d'Artigolles est avec nous, Valérie Benaym est là, et Fabien Lequeuvre,
01:49et vous avez vu aujourd'hui, il s'habille en pompier, s'il y a quelqu'un qui le sent mal, il peut faire des brouche-à-brouche.
01:55Faites gaffe s'il sort la lance.
01:57Il peut en éteindre des garçons aussi.
02:01C'est sûr.
02:02Merci. Cotier Lebray, réagit à ce qu'a dit Rachida Dati.
02:05Oui, alors moi je suis comme vous, je suis 100% d'accord avec Rachida Dati,
02:08surtout que ça fait suite à l'une des déclarations de ses prédécesseurs, qui était Roselyne Bachelot,
02:12quand elle était ministre de la Culture, où juste après, elle avait expliqué qu'il y avait des églises qu'on ne pouvait pas sauver,
02:17et c'est comme ça, et tant pis.
02:18Et donc Rachida Dati dit non, pas tant pis, c'est pas une fatalité, il faut trouver de l'argent.
02:22Et je rappelle que ça existe dans plein de pays.
02:24En Europe, Westminster, vous payez quand vous allez à Westminster au Royaume-Uni.
02:29La Sagrada Familia en Espagne, j'ai regardé les prix, ça va de 15 à 35 euros pour certaines visites guidées,
02:36donc c'est beaucoup plus cher.
02:37Donc il y a plein d'exemples.
02:38Et alors là, ça serait, il faut bien le redire, les touristes et non les croyants.
02:42Et alors ce matin, sur CNews, on était avec Paul...
02:44Alors il y a Rachida Dati qui imprime aussi, parce que vous avez dit qu'il y avait Bruno Retailleau, mine de rien Rachida Dati.
02:48Parce qu'elle était déjà là.
02:49Elle était déjà là dans le gouvernement précédent, et elle décide d'être en retrait, elle fait peu de sorties médiatiques.
02:53Mais là, celle-ci était une très bonne sortie médiatique.
02:55J'aimerais bien qu'on l'invite d'ailleurs là-dessus, Rachida Dati, tiens je le dis.
02:57Et alors la question, c'est comment vous faites la différence entre un croyant et un touriste ?
03:01Et ce matin, je prends cet exemple à dessein, parce que ce matin, on était sur CNews avec Paul Sujit du Figaro,
03:05qui nous expliquait qu'à Westminster, il s'était fait passer pour un croyant, et qu'il n'avait pas payé l'entrée,
03:10donc qu'il avait resquillé.
03:11Bon, il faut faire aussi, si j'ose dire, preuve de bonne foi.
03:14Bien sûr.
03:15Preuve de bonne foi.
03:16Vous l'avez ?
03:17Pas mal.
03:18Et dire, voilà, si on est un touriste, ça se repère.
03:21On est avec une perche à selfie, j'en sais rien, et on paye son entrée.
03:24Le but, c'est de sauver nos églises.
03:26Un touriste, généralement, porte une banane à la taille.
03:30Voilà.
03:31Donc c'est très simple.
03:32C'est vrai.
03:33Normalement, on sait le retrouver très très vite.
03:36Alors, Notre-Dame-de-Paris, alerte.
03:39Le diocèse rappelle le principe de gratuité du droit d'entrée dans les églises.
03:43Alors oui.
03:44Oui, mais gratuité dans les églises, pour les croyants, pour les fidèles.
03:48Là, si on vient le visiter, simplement pour faire des photos,
03:51comme on le fait, nous, quand on part à l'étranger, quand on va au Duomo à Milan, c'est 9 euros quand on y va.
03:55Moi, ça ne m'a pas choqué, je suis allée visiter le Duomo, j'ai payé mes 9 euros,
03:58j'étais contente, il n'y a pas de problème.
04:00Il y a mon neveu qui m'écrit.
04:01Alors, il sait tout sur tout, lui.
04:03Il est incroyable, lui.
04:04Non, mais lui, il est incroyable.
04:05Je suis avec lui.
04:06Je vous raconte mon neveu.
04:07J'ai un neveu, c'est le fils de ma soeur, ma grande soeur, et il est incroyable.
04:10Alors, il sait tout sur tout.
04:11On mange du Nutella.
04:12Il dit, moi, je fais mieux le Nutella que Nutella.
04:14On mange de la paella.
04:15Il dit, moi, je suis meilleur en paella que tout le monde.
04:17Je joue au paddle.
04:18Il dit, je suis plus fort que lui au paddle.
04:20Comme il sait tout sur tout et qu'il nous écoute tous les jours, on peut l'embrasser.
04:23Ça fait du bien.
04:24Bravo à lui.
04:25C'est un auditeur.
04:26Il dit, il faut déjà savoir que la cathédrale d'Albi est déjà payante entre 5 et 6 euros.
04:30Non, vous avez vu.
04:31Il sait tout sur tout.
04:32Il passe bien.
04:33Il sait tout sur tout.
04:34Alors, on peut imaginer deux itinéraires.
04:35Un itinéraire pour les touristes.
04:36En effet, ça peut être payant.
04:39Parce qu'une église, c'est un patrimoine culturel, mais culturel aussi.
04:43Moi, je ne crois pas, mais je suis très intéressé par cette proposition.
04:47Parce que s'il y a une église en mauvais état dans un village, on ne peut pas croire
04:51et être très touché par cette situation-là et vouloir réparer cette église-là.
04:54Vous savez que moi, ma mère n'est pas catholique.
04:56À chaque fois qu'elle va dans une ville, elle va directement visiter l'église.
05:00J'ai ça en commun.
05:01Elle adore les églises.
05:02C'est vrai ?
05:03Elle adore les églises.
05:04Ça, c'est le monument aux morts.
05:05C'est ça la France.
05:06C'est l'église et le monument aux morts.
05:07Les gens de famille.
05:08Voilà.
05:09C'est ce qu'elle fait à chaque fois.
05:10Dans tous les villages de France.
05:11Elle adore discuter avec les gens qui se rendent à l'église.
05:13Et elle peut passer des heures là-bas.
05:15C'est un lieu magnifique.
05:16Mais là, le diocèse...
05:17D'accord, j'entends ce qu'ils disent.
05:19Mais il faut sauver les églises.
05:21Donc, il faut bien trouver une solution.
05:22Donc, Rachida Dati, elle trouve une solution qui existe encore une fois dans plein d'autres pays.
05:29Le problème que j'ai, Gauthier Lemoyne, c'est qu'à chaque fois...
05:32Excusez-moi, j'ai l'impression qu'en fait, en France, on veut tout.
05:35On veut tout.
05:36On veut sauver les églises, mais on veut garder les églises gratuites.
05:40On veut avoir l'AME, mais on veut...
05:44Non, mais c'est rien.
05:45Tout est comme ça, en fait.
05:46On veut tout, mais à un moment, on ne peut pas tout avoir.
05:49Ce n'est pas garder les églises.
05:50C'est une église, une cathédrale qui fait partie du patrimoine mondial, grâce aussi à Victor Hugo,
05:56que tout le monde veut visiter.
05:57Donc, je veux dire, elle ne prend pas n'importe quelle église.
05:59Pas Victor Hugo.
06:00Vous oubliez quand même Damien Sarg, Notre-Dame-de-Paris.
06:07Et c'est déjà le cas.
06:08Je cherchais...
06:10Je cherchais parce que je voulais vérifier de ne pas dire une bêtise,
06:13mais c'est déjà le cas pour la Basilique Saint-Denis.
06:15C'est payant, 11 euros pour ceux qui veulent y aller,
06:17parce que c'est aussi un lieu d'histoire.
06:20Et il y a mon neveu qui va nous donner d'autres infos lors de l'émission.
06:26Il faut rappeler aujourd'hui que l'État est propriétaire de 87 cathédrales en France.
06:33Et puis en plus, la Basilique de Carcassonne et une autre église à Tours.
06:36Donc, il faut savoir qu'il a l'État à la responsabilité de l'entretien de ses propres cathédrales.
06:4087, c'est quand même un nombre important, dont Notre-Dame-de-Paris.
06:43Parce qu'il y a église, basilique et cathédrale.
06:45Ce n'est pas les mêmes lieux de culte.
06:47Merci pour ce point.
06:49Et se droguer est un délit, rappelez-le.
06:53Lui, c'est le bison futé de l'émission.
06:55Il fait des points parfois, vous voyez, comme ça.
06:57Attention, ralentissement sur le recriant du repas court.
07:01Je rappelle des choses basiques et essentielles.
07:04Il y a une basique essentielle pour vous.
07:05Basique, oui, essentielle.
07:06Il faudrait même demander aux autres chroniqueurs ce qu'ils en pensent et aux auditeurs.
07:09Merci.
07:10018203921, vous réagissez à l'idée de Rachida Dati.
07:14Rachida Dati propose de faire payer 5 euros l'entraînement Notre-Dame-de-Paris
07:17dans un souci de préserver le patrimoine religieux avec 75 millions d'euros.
07:21C'est ce qu'on récolterait.
07:22En un an, on pourrait sauver toutes les églises de Paris et de France.
07:25Ce serait un magnifique symbole, voilà ce qu'a déclaré Rachida Dati.
07:28On a Catherine avec nous.
07:29Bonjour Catherine, merci d'être avec nous sur Europe 1.
07:32Catherine Dujura.
07:33Bonjour Catherine.
07:34Oui, bonjour.
07:35Merci d'être là.
07:36Bonjour.
07:37Oui, je suis très contente de vous avoir.
07:39Moi aussi Catherine.
07:40Est-ce que vous nous écoutez souvent sur Europe 1 ?
07:42Pas trop.
07:43Moi je regarde surtout Cyril Le Soir.
07:45Tous les soirs.
07:46Merci ma chérie.
07:47Ça me fait plaisir Catherine.
07:48Et donc, comme vous avez vu que j'étais à la radio, maintenant c'est pour ça que
07:50vous m'écoutez un peu plus à la radio.
07:51J'écoute un peu plus, mais alors TNP, je suis folle.
07:54Merci, vous êtes un amour Catherine.
07:56J'aurai des bonnes nouvelles en plus ce soir.
07:58J'aurai des bonnes nouvelles.
07:59C'est bien, au mieux.
08:00Merci Catherine.
08:01Vous me faites tellement plaisir.
08:02J'aimerais trop participer.
08:03J'aimerais trop venir vous voir là-bas.
08:05Eh bien, Catherine, vous savez ce qu'on va faire ?
08:07Là, on va discuter ensemble de Notre-Dame et après, on va vous prendre en rentaine.
08:11On va organiser votre venue pour la semaine prochaine.
08:13Je vous invite, c'est pour moi.
08:14Oh, c'est bien.
08:15Waouh, c'est vrai ?
08:16Ah ben ça y est, c'est sûr.
08:17Ah ben c'est sûr.
08:18Je vous adore.
08:19Eh ben comme ça, la semaine prochaine, vous venez.
08:20Quel est le jour qui vous irait ?
08:22La semaine prochaine, ça sera en début de semaine parce que j'ai des petits rendez-vous
08:26de santé en fin de semaine.
08:27Début de semaine ?
08:28Oui.
08:29On va se faire ça début de semaine.
08:30Ça, ça va vous mettre bien.
08:31Allez, on se fait ça.
08:32On se fait ça lundi.
08:33Vous voulez venir me voir lundi ?
08:34Je vous propose.
08:35Allez, ben c'est fait.
08:36Je n'ai jamais pris le train de ma vie.
08:38Mais ne vous inquiétez pas.
08:39Ne vous inquiétez pas.
08:40Ça va bien se passer.
08:41On va venir vous chercher.
08:42Ils vont venir vous chercher à la gare, mes équipes, etc.
08:43Ils vont vous amener jusqu'à moi et tout va bien se passer, Catherine.
08:46Allez, ça c'est fait.
08:47Allez, magnifique.
08:48Donc ça, c'est réglé.
08:49Allez, on va maintenant passer à Notre-Dame.
08:51Alors Notre-Dame, qu'est-ce que vous en pensez ?
08:53Alors moi, Rachida Dati, je trouve qu'elle a des bonnes idées.
08:56Oui.
08:57Franchement.
08:58C'est une femme que j'aime beaucoup.
08:59Mais là, je trouve que pour les gens qui n'ont pas beaucoup de moyens, qui sont très
09:04croyants, qui vont prier tous les jours…
09:07Alors Catherine, elle a précisé, c'est pour les touristes en fait.
09:12Ce n'est pas pour les gens qui viennent prier.
09:14C'est vraiment pour les touristes qui viennent juste visiter la cathédrale.
09:17Moi aussi, j'aurais été comme vous si ça avait été pour les croyants qui viennent
09:20prier tous les jours.
09:21Si à chaque fois que tu viens prier, ça te coûte 5 balles ?
09:24Oui, mais bon, 5 balles, c'est 5 balles.
09:26Mais bien sûr, c'est ce que je vous dis.
09:28Non, mais Catherine, pour les gens qui viennent prier, si c'est 5 balles par jour, c'est inadmissible.
09:32Je suis d'accord avec vous.
09:33Les touristes du monde entier, ils ont de quoi payer 5 euros.
09:35Ils sont déjà en France.
09:36Mais c'est pour les touristes.
09:37Pour les touristes, c'est vrai.
09:38C'est vrai.
09:39Et pourquoi pas.
09:40Mais quelque part, je ne suis pas trop d'accord quand même.
09:43Même pour les touristes ?
09:44C'est un patrimoine.
09:45Je trouve que nos touristes, ils ont droit de visiter gratuitement dans l'église.
09:50Dans l'église, nos cathédrales.
09:51Catherine, qu'est-ce que vous pensez du fait qu'ailleurs, en Europe, les grandes églises,
09:56basiliques et autres, sont payantes ?
09:58Je trouve que c'est pas mal, parce que ça aide finalement pour les réflexions.
10:04J'y arriverai.
10:06Pour donner l'entretien de toutes ces cathédrales et toutes ces églises.
10:11Je trouve que c'est bien.
10:12Mais chez nous, je trouve que déjà, ceux qui viennent à Paris, ils sont entièrement déçus.
10:18En ce moment, les touristes, tellement c'est seul, tellement c'est tout.
10:21Et en plus, on leur demande pour visiter une cathédrale comme Notre-Dame.
10:25Je trouve que ça devrait être gratuit.
10:27Bon bah écoutez, c'est l'avis de Catherine.
10:30Merci Catherine d'avoir été avec nous.
10:33Vous restez en ligne parce qu'on va organiser votre venue, votre voyage.
10:38Bien sûr.
10:39On va bloquer les champs et tout.
10:40On va faire comme pour le roi de Belgique.
10:42Vous inquiétez pas.
10:43Vous inquiétez pas Catherine.
10:44Ça nous fait plaisir.
10:45Vous restez en ligne parce qu'on va organiser votre venue à mes côtés lundi.
10:49D'accord ?
10:50Ok.
10:51Je vous fais des gros bisous et je vous vois lundi.
10:53Je vous vois lundi de visu.
10:54Vous allez voir, je suis beaucoup plus vilain en vrai.
10:56Merci Catherine.
10:57Je vous fais de gros bisous.
10:58Je vous fais de gros bisous et on se rencontre officiellement lundi.
11:00Je vous embrasse Catherine.
11:01Merci Catherine.
11:02Merci.
11:03Salut.
11:04Salut Catherine.
11:05Salut Catherine.
11:06On a une autre Catherine en ligne.
11:08Elle n'est pas du Jura, elle est de la Manche.
11:09Ok.
11:10Elle est de la Manche.
11:11Bonjour Catherine.
11:12Merci d'être avec nous.
11:13Bonjour.
11:14Bonjour Catherine.
11:15Comment va ?
11:16Très bien.
11:17On est bien.
11:18On est heureux d'être sur Europe 1 tous les jours entre 16h et 18h.
11:19Catherine, vous nous écoutez tous les jours vous ?
11:21Je touche par mon poste alors là c'est sacré pour moi.
11:25Merci.
11:26Ça me fait plaisir Catherine.
11:27Et depuis « Je touche par mon poste », maintenant vous m'écoutez aussi sur Europe 1 ?
11:30Ou vous connaissiez la…
11:31Oui.
11:32Vous êtes un amour Catherine.
11:33Donc vous passez de 16h jusqu'à 21h15 avec moi.
11:36Voilà.
11:37Par contre, j'espère que votre moment va se rétablir.
11:41Merci.
11:42Vous êtes un amour Catherine.
11:43Vous pouvez expliquer aux auditeurs d'Europe 1.
11:44J'ai eu exactement un petit souci hier dans les transports en commun.
11:47Je l'ai eue aujourd'hui, elle va mieux.
11:48Et je la mène en week-end ce week-end.
11:50Ne vous inquiétez pas.
11:51Je la mène en week-end.
11:52Tant mieux.
11:53Je la mène en Normandie ce week-end.
11:54Je la mène en Normandie avec moi.
11:55Comme j'ai un tournoi de paddle, elle vient avec moi en Normandie.
11:57Donc elle est contente.
11:58En Normandie, excusez-moi de vous interrompre chérie, j'ai le temps pourri.
12:03Qu'est-ce qu'il y a ?
12:04Le temps pourri.
12:05Ah oui, mais ce n'est pas grave.
12:06On va rester ensemble.
12:07Vous inquiétez pas.
12:08Monsieur Météo.
12:09Ah tiens, il y a Monsieur Météo.
12:10Il y a Mison Futé.
12:11Monsieur Météo, il s'est coulé.
12:12Lui, il est incroyable.
12:13Lui, il est incroyable.
12:14Quand tu sais, c'est grâce à toi.
12:15Lui, il s'est coulé.
12:16Tu peux lui demander si ça va rouler sur la 14, entre 16h et 17h, dimanche à 18h.
12:21C'est grâce à son thermomètre personnel.
12:23Non, mais c'est incroyable.
12:24Je vais regarder avant de venir.
12:25Merci.
12:26Il a regardé avant de venir.
12:27Merci.
12:28J'ai une maison là-bas, je le rappelle.
12:29Oui, mais c'est bon.
12:30Vous savez, ce n'est pas une interview de Fabien Lecoeur.
12:38Vous trouvez que c'est dégueulasse de faire payer les touristes ?
12:40Oui, parce que quand ils arrivent à Paris, déjà, c'est vachement cher.
12:45C'est très cher, là-bas, Paris.
12:47Alors, moi, je trouve ça dégueulasse.
12:50Pour les gens qui viennent visiter, c'est dégueulasse de leur faire payer en plus.
12:57Oui, vous pensez que c'est…
12:59Parce que nous, c'est vrai qu'on pense aussi…
13:02En fait, Rachida Dati…
13:03On pense à toutes les églises aussi.
13:04Exactement.
13:05Elle pense au patrimoine religieux.
13:06Et aujourd'hui, il faut trouver quand même des manes financières pour essayer de sauver notre patrimoine religieux.
13:11Et c'est vrai qu'il faut trouver des idées.
13:13Rachida Dati propose quelque chose, propose quelque chose.
13:16Je peux comprendre qu'elle fasse des propositions.
13:19Le Vatican, je peux vous dire, ce n'est pas gratuit.
13:21Quand vous allez à Rome visiter le Vatican, là où est le Saint-Père, ce n'est pas gratuit.
13:25Autant plus que c'est une mission de l'État.
13:27On l'oublie.
13:28L'État devrait protéger ce patrimoine-là.
13:31Là, elle trouve une source de financement.
13:33C'est une solution.
13:34Oui.
13:35Oui, ma Catherine.
13:36Oui, mais il faut toujours…
13:38Comment je dis ?
13:41Il faut toujours payer, il faut toujours payer.
13:43Les postes touristes, ces quatre, ils ne vont plus venir parce qu'il faut toujours taxer les pauvres.
13:49Parce qu'il y en a des touristes qui ne sont pas riches.
13:55Mais c'est sûr.
13:56Après, c'est vrai qu'il faut essayer de trouver des solutions.
14:00Des arbitrages.
14:01C'est un arbitrage qui peut être encore…
14:03On peut creuser l'idée de Rachid Alati.
14:06Catherine, je vous fais d'énormes bisous.
14:07Merci d'avoir été avec nous sur Europe 1.
14:09Je vous fais de gros bisous.
14:10A ce soir, Catherine.
14:11Je penserai à vous ce soir.
14:12Je vous fais de gros bisous, ma Catherine.
14:13Merci d'avoir été avec nous sur Europe 1.
14:15Je vous adore.
14:16Merci, Catherine.
14:17Je vous fais un gros bisou et ce soir, je pense à vous.
14:19D'accord ?
14:20A moi aussi.
14:21Je pense à vous tout le temps.
14:22Merci Catherine.
14:23Merci beaucoup.
14:24On a Fabien Lequeu.
14:25Il faut rappeler quand même que les églises, l'éclairage des églises et le chauffage des églises
14:29sont à la charge des mairies, c'est-à-dire des communes.
14:31Alors ça, personne n'en parle, mais je pense qu'il faut l'évoquer aussi.
14:35Donc tout ça, ça va permettre de financer toutes ces rénovations et l'entretien de ces monuments.
14:42Oui, Gauthier ?
14:43Oui, je suis 100% d'accord avec Fabien Lequeu et avec Rachid Alati
14:46parce que ça va permettre de financer la rénovation de tous ces monuments.
14:49Exactement.
14:50C'est le but de 75 millions d'euros.
14:5175 millions d'euros.
14:52Donc avec ça, on peut en rénover des églises.
14:54Oui, c'est ça, 75 millions d'euros.
14:56Et c'est pour ça que je trouve que le 2-16 marque une contradiction
14:59parce qu'en même temps, ils veulent rénover évidemment et sauver toutes nos églises,
15:03mais ils refusent qu'on fasse payer aux touristes, encore une fois, 5 euros l'entrée.
15:08Quand la Sagrada Familia, Valérie l'a rappelé, c'est 15 euros.
15:11Quand, évidemment, l'entrée au Vatican, j'y étais allé l'an dernier,
15:15je peux vous dire que ce n'est absolument pas gratuit, ce n'est pas donné.
15:1865 euros.
15:19Donc je ne vois pas le problème de faire payer une entrée à Notre-Dame
15:23qui n'est pas n'importe quelle cathédrale,
15:25qui est la cathédrale la plus connue, l'une des plus connues au monde.
15:28Et évidemment qu'il y a un morceau de patrimoine français
15:31que tous les touristes du monde entier veulent visiter.
15:33Ils sont déjà à Paris, ils ont payé leur billet d'arrivée.
15:35Ce n'est pas 5 euros qui fait une différence monumentale.
15:38Ils vont payer l'entrée des musées qu'ils veulent visiter.
15:40Quand ils vont aux Invalides, ils vont payer.
15:42Donc je ne vois pas le problème de faire payer 5 euros.
15:43Alors, vous continuez à nous appeler là-dessus.
15:450 à 80 20 39 21.
15:47On a Émilie qui arrive dans un restaurant.
15:48On a Robert également.
15:50On va parler également de Thierry Ardisson
15:52qui a mis une petite cartouche à Madartigol.
15:56On va revenir là-dessus.
15:57On a plein d'extraits.
15:58On va rigoler un peu.
15:59Ça va nous faire du bien.
16:00Ça va nous détendre.
16:01Et puis, selon les informations d'Europe 1,
16:03le médecin de l'Assemblée nationale suivrait plusieurs députés pour toxicomanie.
16:07C'est incroyable.
16:10Entre au Sénat où il y a des histoires.
16:13Il y a des droits qui ne doivent pas être très bien en ce moment
16:15et qui doivent avoir peur que leur nom sorte.
16:17Heureusement que le secret médical existe.
16:19Sera-t-il respecté ?
16:21Ça se saurait dans le prochain épisode.
16:25Europe 1, 16h-18h.
16:27On marche sur la tête.
16:29Cyril Hanouna.
16:30On marche sur la tête sur Europe 1.
16:32Oui, Valérie Benham, qu'est-ce qu'il se passe ?
16:33Non, absolument pas.
16:34Dites la vérité.
16:35Vous êtes un menordome.
16:36Voilà, c'est tout ce que j'ai à dire.
16:37Un menordome.
16:38C'est pas ce qu'ils font au régime.
16:40J'aurais demandé des aides sonores.
16:42Je ne sais pas s'ils les ont ou pas.
16:43Ah oui, ils me disent oui.
16:44Allez-y.
16:46J'explique aux auditeurs d'Europe 1.
16:49J'ai demandé des sons à mes équipes
16:51et ils viennent de me dire
16:52c'est en cours, on les aura courant du mois.
16:56Courant du mois d'octobre.
16:57Voilà, donc c'est pas mal, on va les avoir.
16:59Non, non, ce sera dans quelques instants.
17:01Pour le moment, voilà.
17:02Vous avez vu que Bruno Rottagno a apporté son soutien à Rachid Alati
17:05qui propose de faire payer 5 euros l'entrée de Notre-Dame de Paris
17:08aux touristes, bien entendu.
17:09Il y a avec nous Olivier Dartigold qui est pour.
17:11Oui, ça ne me choque pas.
17:13Gauthier Lebré qui est pour.
17:14Absolument.
17:15Valérie Bénahim qui est pour.
17:16Tout à fait.
17:17Et Bison Futé, Fabien Lecoeuf qui est pour.
17:20Oui, mais comment on distingue un touriste d'un croyant ?
17:23Est-ce qu'un touriste peut être aussi croyant ?
17:25Ah !
17:26Vous avez trois heures.
17:28Soit vous venez pour vous recueillir.
17:30Oui, si un touriste veut prier.
17:31Et voilà.
17:32Il y a deux parcours, vous n'avez qu'à faire.
17:34Moi, je propose qu'on fasse comme on fait dans les autres.
17:36Non, mais c'est payant.
17:38Je vais vous dire, le problème que tu as Valérie,
17:41excusez-moi Valérie Bénahim,
17:43mais tu vas avoir les touristes qui vont dire
17:45attendez, non, non, non, non,
17:46je vais prier.
17:48Les mecs, ils vont nous enfumer.
17:49A Westminster, ça existe.
17:51Parfois, je vous disais, je vous donnais un exemple,
17:53il l'a dit à l'antenne, donc je le répétais,
17:55ce journaliste du Figaro qui a resquillé
17:57et qui s'est fait passer pour un croyant à Westminster
17:59pour ne pas payer le tarif touriste.
18:01Mais bon, encore une fois,
18:02nous sommes dans une église, nous pensons,
18:04la ministre pense à la bonne foi de chacun,
18:06de chaque personne qui veut y pénétrer.
18:08Quand vous voyez un type avec une perche à selfie
18:10en train de se prendre en photo,
18:11c'est que ce n'est pas un croyant,
18:13c'est qu'il est en train de faire des photos pour son album.
18:15S'il a un sac à dos et des claquettes, c'est un touriste.
18:17Bah oui, des claquettes et une banane.
18:19Mais non, on peut être touriste et croyant.
18:20Bien sûr, je connais, j'ai un pote,
18:22Jürgen Schmitt,
18:24qui était un touriste allemand qui a fait tout ça.
18:26Mais vous regardez, Fabien,
18:27vous êtes touriste dans cette émission,
18:28vous voyez bien que vous êtes du l'autre côté.
18:30Merci, pas de vanne.
18:31Concentrez-vous sur les analyses.
18:33Pas de vanne.
18:34Concentrez-vous, votre carrière n'arrête pas.
18:360-1-80-20-39-21
18:40On passera à Thierry Ardisson,
18:42qui en rajoute encore.
18:44Même Dartigold, le pauvre, a pris une balle perdue.
18:46Mon ami Dartigold, que j'adore.
18:48C'était chez nos amis de Sud Radio,
18:50que j'aime beaucoup en plus.
18:51Mais c'est les amis, oui.
18:53Moi, je les adore.
18:54J'adore Valérie Expert.
18:55Et Gilles Lanzmann.
18:56Gilles Lanzmann, je l'adore.
18:58Il est incroyable.
18:59J'aimerais travailler avec lui.
19:00Ah oui ?
19:01Oui.
19:02Sud Radio, j'ai très envie de le débaucher.
19:05Voilà, merci.
19:06Vous savez, moi, je dis les choses.
19:07Franchement, je l'adore.
19:08Et Valérie Expert aussi, incroyable.
19:09Ils sont super.
19:10Noël est avec nous.
19:11Noël, joyeux Noël.
19:15Bon baiser de Fort-de-France.
19:18Voilà, c'était pour vous, Noël.
19:19Merci d'être avec nous sur Europe 1.
19:21Ok, super.
19:22Voilà, c'était notre petit cadeau.
19:23Mais bon, c'est pas Fort-de-France,
19:24c'est le Comège.
19:25Exactement, voilà.
19:27Donc, le Comège, c'est le sud-ouest.
19:29L'Occitanie.
19:30Donc, bonjour à votre...
19:31Voilà.
19:32Exactement.
19:33Merci en tout cas d'être avec nous.
19:34Quel bonheur.
19:35Non, c'est une affaire de la publicité.
19:36Tant qu'on était à une belle commune
19:38avec une belle église,
19:40qui est plus qu'une église d'ailleurs,
19:42c'est Saint-Bertrand de Comège,
19:44qui est également payant à visiter.
19:46Ah, donc c'est payant.
19:48Voilà.
19:49S'il vous plaît, s'il vous plaît,
19:50vous calmez-vous.
19:51Lorsque vous allez à la messe,
19:52effectivement, participer à une cérémonie religieuse,
19:54effectivement, ce n'est pas payant.
19:56Mais il n'y en a pas 15 par jour.
19:58Donc, le reste du temps, vous pouvez y aller.
20:00Elle est magnifique.
20:02Et ça permet d'entretenir.
20:04Je ne sais pas.
20:06Donc, Noël, vous êtes complètement d'accord
20:08avec ce qu'a dit Rachida Lhazi ?
20:10Ça devrait être fait depuis très longtemps.
20:12Elle a un petit peu la façon de parler
20:15de Didier Deschamps, Noël.
20:17Je ne crois pas.
20:18Ce n'est pas mon copain.
20:20Non, c'est vrai.
20:22Merci, Noël, en tout cas d'être avec nous.
20:24Je veux faire un gros bisou à Monsieur Lebret.
20:26Oh, quel bonheur.
20:28Mon petit canard préféré.
20:30Je vous jure.
20:32A la radio, je reconnais uniquement son rire.
20:35Oui, moi aussi.
20:37Alors, vous lui faites un gros bisou.
20:39Sachez-le que je vais le faire personnellement.
20:41Il va être ravi.
20:43Merci beaucoup.
20:44Je voulais faire de la pub à Saint-Bertrand.
20:46Ce n'est pas la seule en France, à mon avis.
20:48Bien sûr, vous avez bien raison.
20:50Je suis complètement d'accord avec vous.
20:52Merci, Noël, d'avoir été avec nous.
20:54Attention, Gauthier, parce qu'avec Canard,
20:56Monsieur Noël, ça se termine mal pour eux.
20:58Tu ne demandes pas à une de mettre
21:01Merci, Noël, d'avoir été avec nous.
21:03Allez, on a Émilie qui nous appelle d'Île-de-France.
21:05Bonjour.
21:06Merci, Émilie. Bonjour.
21:08Déjà, vous avez parlé de Thierry Ardisson
21:10qui est amateur d'un peintre
21:12qui s'appelle Jean-Gabriel Domergue.
21:14Et mon père, avec lui, j'ai participé pour un livre
21:16qui est sorti il y a plusieurs années
21:18avec des très belles illustrations.
21:20Jean-Gabriel Domergue, l'art et la mode.
21:22D'accord. Très bien.
21:24Maintenant, c'est un livre qui fait référence.
21:26Ardisson, il y a de quoi dire.
21:28Allez-y, on est sur Europe 1.
21:30On a le temps.
21:32Alors, concernant
21:34faire payer l'entrée à Notre-Dame,
21:36nous sommes déjà
21:38dans une période où on ne parle que
21:40de taxes, d'impôts, et je trouve
21:42ça très malvenu.
21:44Je trouve qu'il faut
21:46respecter quand même
21:48le côté sacré
21:50sans être
21:52spécialement religieux,
21:54et puis le beau.
21:56C'est encore la sélection par l'argent.
21:58Il y a des gens qui sont justes,
22:00des Parisiens ou des gens de l'île de France
22:02ou même de province.
22:04Et pouvoir venir dans le cœur de Paris,
22:06Notre-Dame, c'est l'histoire de l'art.
22:08Parce qu'à l'origine,
22:10elle a été construite sur un temple grec
22:12et il y a les différentes étapes.
22:14Et c'est faire découvrir le beau.
22:16Et le beau, il doit être...
22:18En plus,
22:20on sait que les dons qui ont été faits
22:22pour la rénovation de la cathédrale
22:24Notre-Dame
22:26ont dépassé, les dons ont dépassé
22:28le mouton.
22:30De plus, nous allons
22:32encore donner 100 millions
22:34au Liban.
22:36Et puis, entre autres, il y a
22:38des groupes scolaires. Moi j'ai connu ça à une période
22:40quand on organisait ça
22:42avec des institutrices.
22:44C'était gratuit pour les
22:46enfants. On leur rémunérait juste
22:48la conférencière.
22:50Et je trouve que, justement,
22:52la cathédrale Notre-Dame
22:54c'est un peu à part.
22:56D'ailleurs, le monde entier a été ému
22:58quand il y a eu l'incendie.
23:00Et puis,
23:02je trouve que...
23:08Là, c'est très mal venu, en plus,
23:10avec l'inauguration qu'il va y avoir prochainement.
23:12De toute façon,
23:14ce gouvernement, j'ai l'impression que c'est
23:16un tiroir caisse.
23:18C'est tout le temps taxé, taxé, taxé.
23:20Oui, je voudrais parler d'un petit truc,
23:22parce que vous avez donné un exemple
23:24et un instant. Vous avez parlé des 100 millions
23:26d'euros donnés au Liban.
23:28Parce qu'on en parlait un peu en rentaine, tous ensemble,
23:30il y a un instant, sur Europe 1, avec toutes
23:32les équipes. Et c'est vrai que nous, donner
23:34100 millions d'euros au Liban,
23:36la population libanaise qui souffre
23:38et directement à eux, oui.
23:40Mais on sait très bien comment ça va se passer.
23:42On sait très bien où vont aller les 100 millions
23:44que la France donne. Et on sait très bien
23:46qu'ils vont certainement être détournés pour le Hezbollah.
23:48Oui, et entre autres,
23:50il y a les chrétiens d'Orient qui font pas beaucoup de bruit,
23:52mais qui font vraiment des oeuvres.
23:54Et qui souffrent.
23:56Je voulais aussi vous parler
23:58de quelque chose dont on entend
24:00peu parler, c'est
24:02le fond d'art contemporain
24:04des régions. Alors là, il faut mettre le nez
24:06là-dedans, parce que vous allez voir les sommes faramineuses
24:08qui sont gaspillées. Et alors, entre autres,
24:10on a un exemple. Alors, je ne sais plus quelle station
24:12de métro, c'est à Paris, je crois que c'est dans le 18ème,
24:14avec un coeur
24:16lumineux. Mais oui, j'en ai parlé,
24:18j'en ai parlé, Emilie. J'en ai parlé ici,
24:20j'en ai parlé dans cette émission. J'en ai parlé de ça
24:22dans le 13ème aussi, ils sont en train de faire un truc de fou.
24:24C'est un peu ça, voilà, exactement.
24:26Là, il y a une enquête à faire.
24:28Je crois que ça va coûter 85 millions d'euros,
24:30cette affaire. Il y a une enquête à faire
24:32sur les fonds d'art contemporain régionaux.
24:34Voilà, et vous savez, je crois que c'est
24:3685 millions d'euros que ça va coûter
24:38cette affaire, à peu près.
24:40On en avait parlé, oui, il y a un mur végétatif
24:42sur une salle de shoot aussi. Exactement, voilà.
24:44Et alors, avec un peu d'humour,
24:46vous avez un monument
24:48historique vivant, c'est Fabien Lecoeuvre.
24:50Ah, bravo, bravo, Emilie.
24:52Ça, je vois que vous le connaissez bien.
24:54C'est un petit monument, néanmoins,
24:56extrêmement
24:58visité.
25:00Merci, Emilie.
25:02Vous êtes un amour, Emilie.
25:04Et vous nous appelez quand vous voulez.
25:06On est là entre 16h et 18h.
25:08Ça m'aide dans la période que je traverse.
25:10Qu'est-ce qu'il se passe, Emilie ? Dites-nous tout.
25:12C'est un souci de santé. Écoutez, Emilie,
25:14on est avec vous à fond. Vous savez ce que vous allez faire.
25:16En tout cas, vous allez essayer de nous appeler tous les jours
25:18entre 16h et 18h pour nous donner votre avis
25:20sur les différents sujets qu'on aborde
25:22et ça nous fera bien plaisir de vous avoir au téléphone.
25:24Pour l'anecdote, je ne suis pas très loin
25:26de vos locaux.
25:28Non, passez nous voir un jour.
25:30On est à côté.
25:32Emilie, je m'en souviendrai.
25:34D'accord, Emilie ? Elle va très bien.
25:36Je vous embrasse, Emilie. Merci, Emilie. Allez, merci.
25:38Au revoir. On a Robert avec nous.
25:40Bonjour, Robert.
25:42Oui, salut. Bonjour à toute l'équipe.
25:44Merci d'être avec nous, Robert, sur Europe 1.
25:46Ils sont sympas, au standard.
25:48Oui, ils sont sympas, très sympas.
25:50Oui, je le sais. Ils sont vraiment sympas.
25:52Alors, moi, oui, oui,
25:54je suis favorable pour impitoyer un droit de visite
25:56payant pour les groupes de touristes.
25:58Ils visitent la cathédrale
26:00ou les basiliques.
26:02Tout ça, ça ne peut plus être gratuit.
26:04Et à un moment donné, j'ai beau semer des pièces,
26:06ça ne pousse pas.
26:08Que Mme Dati lance-t-il dès maintenant ?
26:10OK. Moi, je me suis toujours posé la question.
26:12Mais, mon Dieu, vous voyez,
26:14pourquoi les cathédrales,
26:16pourquoi certaines églises, on peut y rentrer
26:18comme ça, sortir, et puis
26:20qui les entretient, avec quel argent ?
26:22Personne. Alors, ce que je voulais préciser,
26:24c'est que les groupes de touristes,
26:26oui, c'est facile à faire payer,
26:28ça ne pose pas de problème, et puis,
26:30c'est quand même relativement à de l'or dans le prix.
26:32Les gens, ils payent une taxe
26:34de séjour, et ils ne restètent pas pour ça,
26:36et ils continuent, quand même, de venir
26:38à Paris. Donc, que les
26:40intervenantes d'avant
26:42se rassurent, les gens continueraient
26:44à venir visiter Paris. Ça ne pose absolument
26:46aucun problème. C'est plus difficile,
26:48et là, ça serait moins normal,
26:50de faire payer, effectivement, les particuliers.
26:52C'est un édifice
26:54religieux.
26:56Maintenant, d'un autre côté, le diocèse,
26:58il est bien gentil, mais
27:00Dieu ne l'a jamais dit qu'il ne fallait pas faire payer pour rentrer
27:02dans une église.
27:04Il n'arrive pas à faire des miracles matériels.
27:06Bien sûr,
27:08je suis complètement d'accord.
27:10Personne ne veut payer rien,
27:12alors comment faire ?
27:14C'est ça le truc, c'est qu'aujourd'hui,
27:16à un moment, il faut qu'on trouve des solutions, Robert, on le voit bien.
27:18On a besoin de sauver
27:20notre patrimoine religieux, c'est extrêmement important.
27:22C'est une petite solution,
27:24parce que, bon, même si Madame Dati
27:26a fait des calculs sur le coin d'une table,
27:2875 millions d'euros, elle ne va pas aller loin.
27:30Il faut quand même savoir que ce sont des maîtres artisans
27:32et des matériaux spécifiques qui sont utilisés.
27:34Donc, à partir de là,
27:36c'est difficile
27:38à réaliser pour un prix
27:40pas trop élevé.
27:42Par an, ça peut faire l'affaire.
27:44Voilà, c'est ça.
27:46Ça ferait 75 millions d'euros.
27:48Si vous permettez, Cyril,
27:50je vais simplement, dans ma tête,
27:52parce que
27:54on a tous une pensée
27:56quand même pour le général,
27:58je ne rappelle plus son nom, je crois que c'était
28:00Jean-Louis Georgelin.
28:02Je ne vais pas bien dire son nom.
28:04Il est décédé trop tôt.
28:06Je sais, parce qu'il est décédé le jour de mon anniversaire,
28:08le 18 août 2023.
28:10Donc, je pense qu'il faut un grand hommage.
28:12Et lui, il n'a pas regardé
28:14s'il fallait passer du temps payé,
28:16pas payé. Il y a mis sa santé.
28:18Donc, je voulais quand même lui rendre hommage
28:20au passage.
28:22Jean-Louis Georgelin, qui était en effet
28:24la personne pilote
28:26qui a beaucoup donné
28:28de sa énergie, de sa fin de vie
28:30sur ce projet-là.
28:32D'ailleurs, quand il y a un pilote, ça fonctionne plutôt bien.
28:34C'est quand il n'y a pas de pilote
28:36que ça ne va pas. Quand c'est un militaire surtout.
28:38Emmanuel Macron ne voulait pas un administratif,
28:40il voulait quelqu'un militaire.
28:42Et ça lui est arrivé de dire concernant la présidence
28:44qu'il me foute la paix, qu'il me laisse la main.
28:46Vous avez bien raison.
28:48Il avait son petit tempérament.
28:50Merci Robert de nous avoir
28:52rappelé cela, parce que c'est important.
28:54Merci Robert.
28:56Merci beaucoup de travailler avec nous sur Europe.