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NoticiasTranscripción
00:00en el país, aquí en Francia 24.
00:07Como ya probablemente habrán
00:09escuchado aquí en Francia 24,
00:10Turquía intensificó los ataques
00:12contra militantes del partido de
00:13los trabajadores del Kurdistán,
00:15el PKK, y aseguró haber matado
00:16a 59 combatientes en Siria y en
00:18Irak.
00:19La ofensiva se dio como respuesta
00:20a un atentado este miércoles en
00:22Áncara contra la empresa
00:23aeroespacial turca, que dejó
00:25cinco personas muertas.
00:26El ataque ha sido atribuido al
00:28PKK, pero en este momento no lo
00:29ha reivindicado, y hace revivir
00:31el recuerdo de otros atentados
00:32militantes en suelo turco y el
00:34histérico enfrentamiento con el
00:35gobierno del país.
00:36Para analizar este tema vamos a
00:38saludar hoy a Baris Tugrul, el
00:40ex profesor universitario de la
00:41Universidad ACT Penáncara, el
00:44sociólogo y politólogo.
00:45Así que le doy las gracias, en
00:47primer lugar, por estar aquí con
00:48nosotros y preguntarle por qué
00:50en el pasado el PKK se atribuyó
00:52la responsabilidad de otros
00:54ataques.
00:55Por el momento, como decíamos,
00:56no ha dicho nada al respecto de
00:58este.
00:59¿Qué características hacen, por
01:00tanto, que el gobierno turco los
01:02señale directamente a ellos?
01:06En primer lugar, muchas gracias
01:07por la invitación a ustedes.
01:10La verdad es que, bueno, en
01:12primer lugar tengo que destacar,
01:14tengo que señalar que nosotros
01:15aquí en Turquía desconocíamos
01:17hasta hace poco la autoría del
01:19atentado, porque como se ha hecho
01:21habitual en estos casos extremos
01:23aquí en Turquía, la Autoridad de
01:25Tecnologías de Información y de
01:26Comunicación nos restringió el
01:30acceso a las fuentes de
01:31información por Internet y
01:32supuestamente por el bien
01:33público, por lo que nos hemos
01:36enterado bastante más tarde de
01:37los actores involucrados en este
01:41incidente, ¿verdad?
01:43Y bien, ahora que conocemos la
01:45autoría, por lo menos, como ha
01:48dicho usted, según el Ministerio
01:50de Interiores, porque hasta
01:51ahora, como ha dicho, las
01:53fuentes del PKK no han
01:54reivindicado el atentado, pero
01:57como tampoco lo han desmentido,
01:59podemos dar por hecho que el
02:01PKK o uno de sus organizaciones
02:05satélites, los halcones de la
02:07libertad del Kurdistan, que
02:09suele encargarse de este tipo de
02:11acciones militares urbanas, está
02:13detrás de este atentado, ¿no?
02:15Bueno, antes de nada, yo tampoco
02:18tengo que confesar que toda la
02:21lectura que yo pueda hacer
02:22también se basará en lo que
02:24dicen las fuentes oficiales de
02:25ambas partes del conflicto, ¿no?
02:27Que no tengo acceso a la
02:29información primaria ni por
02:30parte del Estado turco, ni por
02:32parte de la guerrilla kurda.
02:34Claro.
02:36Pero, como lo ha subrayado usted,
02:39Turquía ya ha estado llevando a
02:41cabo una serie de operaciones
02:44militares prolongados desde el
02:46año 2019, llamadas operaciones
02:49garra y cerradura, en el norte
02:51de Irak, más precisamente en las
02:53montañas Kandil, donde se ubica
02:55la base principal de la guerrilla
02:57del PKK y su cúpula política y
03:00militar.
03:02Ahora bien, el atentado de ayer
03:04en Ankara, en la capital donde
03:06me encuentro yo en este momento,
03:07la capital administrativa y el
03:09corazón de Turquía, ¿tiene mucho
03:11que ver con estos ataques?
03:13Pues yo sinceramente creo que
03:15hay un vínculo más directo y
03:18crucial con los últimos
03:19acontecimientos políticos que las
03:22operaciones militares han
03:23encurso.
03:25Si el PKK hubiera querido
03:27responder a estas operaciones
03:28militares, ya lo habría hecho
03:30cuando comenzaron en el año
03:322019.
03:34Yo quería preguntarle,
03:35precisamente, ¿a qué
03:37acontecimientos políticos se
03:38refiere? Y si podríamos explicar
03:40brevemente a nuestra audiencia,
03:42bueno, ¿cuándo o cómo nace este
03:44conflicto entre el PKK, el
03:46pueblo kurdo en general también,
03:48y el gobierno, el Estado turco?
03:51Bueno, tiene una historia de más
03:53de, no sé, seis décadas, ¿no?
03:55Que cuando comenzó el conflicto,
03:57digamos, en realidad comenzó el
04:01enfrentamiento militar entre el
04:02ejército turco, el Estado turco
04:04y la guerrilla kurda en 1984,
04:08o sea, hace mucho, mucho tiempo.
04:10Lo que pasa es que a lo largo de
04:11este curso del conflicto ha ido
04:13evolucionando de una forma u otra,
04:16han cambiado los objetivos de la
04:18guerrilla kurda y también ha
04:20cambiado de una forma, digamos,
04:22la perspectiva del Estado turco,
04:24con lo que ya tenemos un conflicto
04:26de mucho tiempo, ¿no?
04:28Un conflicto bastante avanzado
04:30en ese sentido.
04:32Y por eso, a ver, aquí no podemos
04:36quizá meter más en detalles,
04:37pero yo creo que el atentado de
04:40ayer se debe más bien a un
04:43proceso sutil que se está
04:45llevando a cabo desde hace
04:48apenas un par de semanas,
04:49en realidad.
04:51Todo comenzó cuando el líder del
04:53Partido de Acción Nacionalista,
04:56aquí es un partido político
04:58ultraderechista del nacionalismo
05:00turco, el líder se llama
05:02Devlet Bahçeli,
05:03empezó a mostrar unos gestos,
05:06digamos, amistosos, ¿no?,
05:07hacia los y las diputadas del
05:09partido puro kurdo DEM,
05:11que en el parlamento turco,
05:14saludándoles, dando la mano.
05:16Esto fue un gesto que nadie
05:18esperaba, porque hasta hace un,
05:21o sea, poco, se les acusaba de
05:23ser satélites de los terroristas
05:25del PKK en el parlamento turco,
05:27por lo que todos se los tenemos
05:28que mandar a cárcel, ¿no?
05:31Entonces, dando un paso más
05:34ante ayer, el mismo líder
05:36del partido ultranacionalista,
05:39Devlet Bahçeli, le invitó al
05:40líder mítico del PKK,
05:42el fundador, Abdullah Öcalan,
05:44a acudir al parlamento turco
05:47y declarar la disolución del PKK
05:49y el fin de la lucha armada,
05:51bueno, del terrorismo,
05:52en sus palabras, ¿no?
05:53Entonces, como he dicho antes,
05:55Öcalan ya lleva, bueno,
05:58Öcalan ya lleva unos 25 años
06:00en un centro penitenciario
06:01de alta seguridad,
06:02como ustedes saben,
06:03prácticamente en un módulo
06:05de aislamiento total
06:06desde hace 44 meses.
06:09Entonces, no se le dejaba hablar
06:10ni con sus familiares,
06:11ni con sus abogados,
06:13una violencia total
06:14de su pleno derecho, ¿no?
06:16Entonces, así que esta invitación
06:19que le hace el líder nacionalista
06:21turco fue un llamamiento histórico,
06:24aunque hemos de reconocer
06:26que también fue un poco utópico,
06:29ya que hablamos de un proceso
06:31cuya puesta en libertad,
06:34vamos, requiere una voluntad
06:35política contundente,
06:36más allá de la jurisprudencia
06:38del Tribunal de los Derechos
06:39Humanos y todo eso que a Turquía
06:41no le interesa demasiado.
06:43Nos está hablando, quizás,
06:44de movimientos tectónicos
06:46en la política turca
06:48y un problema más sumado
06:49para el presidente,
06:51Recep Tayyip Erdogan.
06:52Le quería dar las gracias
06:55por haber estado con nosotros.
06:56Nos gustaría estar hablando
06:57mucho más tiempo,
06:58pero, por desgracia, se nos acaba.
06:59Le quiero dar las gracias.
07:00Nos ha ayudado un poquito
07:01a entender el contexto,
07:03que es lo más importante
07:04en un punto así,
07:04en algo que, quizás,
07:05al público latinoamericano
07:07le pilla muy lejos.
07:08Así que, de nuevo,
07:09gracias por estar con nosotros
07:10esta mañana.
07:11Muchísimas gracias por la invitación
07:12y muchas gracias
07:13por esta oportunidad.