"Creo que Milei sigue en campaña electoral. Esta es la característica de un gobierno que le hace caso a los consultores. Un gobierno de campaña más que de gestión", señaló el periodista Jorge Asís.
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00:00Gracias, hace tiempo no hablábamos, un gusto.
00:02Por favor, te debía la visita.
00:04Sí, y gracias por haber aceptado venir.
00:08Bueno, contame cómo estás viendo políticamente a mi ley.
00:12Algunos dicen, bueno, hay cierto desconcierto,
00:15porque mi ley está fuerte políticamente, está débil políticamente,
00:19contaba yo, están todos divididos en la oposición, radicalismo pro,
00:23el propio peronismo.
00:25A ver, mirá, mi ley en realidad es para estudiarlo.
00:29Y creo que tiene que ser objeto de tesis doctorales.
00:34Por su estilo, su estilo, que la verdad, sinceramente,
00:38fue absolutamente admirable, nos vacunó a todos,
00:43se cargó al peronismo, al radicalismo,
00:47y de paso, ya que estaba, estropeó para siempre,
00:53juntos por el cambio,
00:55y como si fuera una aceitunita de copetín,
00:59se quiere comer al pro, y se comió ya a los electores del pro.
01:03¿Cuál es la fuerza, la fuerza de su debilidad?
01:07Yo escribí, y hoy en el portal sale una nota que también insisto en esto,
01:12que mi ley produce una reconfiguración total
01:16del tinglado político en la Argentina.
01:19Tiene que ver con sus características de construcción.
01:24El hecho de haber sido prácticamente inventado por el peronismo,
01:28financiado por el peronismo,
01:30cerró sus estructuras gracias a los peronistas,
01:34la verdad, cuando parecía que el invento había salido maravillosamente bien,
01:39el muchacho se mandó una jugada espectacular.
01:42Que dio el salto comático.
01:43Cruzó enfrente, arregló con el jefe político del espacio a destruir,
01:48y que él ayudó a destruir, y avanzó contra el peronismo.
01:52La verdad que la parábola fue absolutamente sorprendente,
01:56y maravillosa, y digna de ser estudiada.
02:00Y ahora, bueno, es muy interesante lo que vos contás,
02:02que aparte conocés un poco los hilos del poder, cómo se manejan, ¿no?
02:06Es decir, el profesional dentro del peronismo,
02:11que tenía muy buena relación con mi ley,
02:13parte del peronismo financiándolo,
02:15Macri, que vos lo llamás el ángel exterminador,
02:18también se convirtió en un profesional de la política y demás,
02:21mi ley los usó a todos y está ahora en la Casa Rosada.
02:24Y busca independizarse, no depender ni del peronismo, ni de Macri.
02:29No depende ni siquiera de los medios que lo ayudaron a catapultarse.
02:34Son los medios que él detesta,
02:37y que son, en realidad, los que también ayudaron a ponerlo ahí.
02:41Muy interesante el tema de mi ley y los medios, ¿no?
02:46Pero bueno, me parece que es un caso para estudiar,
02:50qué es lo que él tiene a favor.
02:52¿Cuál es la construcción política que él quiere hacer ahora?
02:54La construcción política, él es una construcción de fenómeno.
02:58Él es un producto de los consultores,
03:04con mucha habilidad personal,
03:08que tal vez sabe más de política que de economía incluso,
03:13aunque utiliza la política como casi una cuestión menor y demás.
03:19Pero hoy su poder reside en esto que está instalado
03:25y que vos tal vez con tu apertura también ayudaste a instalar.
03:28No tiene nada enfrente.
03:31Entonces la gran pregunta es
03:33¿hasta cuándo la sociedad va a soportar esta dinámica
03:38y que el tipo sea absolutamente el patrón del juego?
03:42El patrón distribuye el juego, es el juez incluso del partido,
03:47y se la pasa prácticamente a diario en reyertas, en litigios, con colegas.
03:56Ahora, vos ves, justamente, hablando,
04:00pues siempre la política se construye desde el oficialismo
04:03y mi ley está siendo algo interesante que vos conocés muy bien
04:07porque el peronismo, cuando ha tenido poder,
04:11ha moldeado no solamente al oficialismo sino también a la oposición.
04:14Pero por supuesto.
04:15Ha intervenido fuertemente para...
04:16Con los lujos que te podés dar del poder.
04:18Exactamente, lo ha hecho Menem en su momento,
04:21lo ha hecho Kirchner en su momento.
04:23Con diferencias.
04:25Por ejemplo, a Menem el que más lo afectaba era el Chacho Álvarez.
04:29Jamás lo subió al Chacho Álvarez.
04:31Y cuando se quería pelear, se peleaba con Alfonsín.
04:35Porque desde el poder jugás a las categorías.
04:40Por ejemplo, hoy mi ley puede cometer el mismo error de Mauricio Macri.
04:48Yo me acuerdo en aquella mesa...
04:50De subir al Rina Cristina.
04:52Claro, yo me acuerdo que estábamos en la mesa de animales
04:55y todos decían qué bien, qué jugada extraordinaria.
04:58Polarizar con Cristina Barrientos.
05:00Polarizar con la doctora.
05:01Y yo lo único que dije es ¿y si te gana?
05:04¿Y si te gana la doctora?
05:06Porque, digamos, polarizás desde el poder
05:09y colaborás con la diabolización de tu adversario
05:14que privilegiás en el fondo.
05:16Porque hoy debe haber cuatro o cinco exponentes
05:21fuertemente anti mi ley
05:24que les encantaría ser señalados por mi ley
05:28y poder polarizar con mi ley.
05:31Y él, como conoce el juego de las categorías
05:35y el juego político de las categorías,
05:38a quien le respondes a la doctora.
05:41Porque también quiere instalar a la doctora como su contradictor.
05:46¿Vos ves ahí la posibilidad de que Cristina construya una oposición?
05:51¿O Cristina, con mi ley enfrente,
05:54es la que impide construir nuevamente una unificación del peronismo?
05:59La doctora...
06:00Es decir, hemos visto a gobernadores esta semana
06:03a salir diciendo, no, con Cristina no vamos ni a la esquina.
06:08Incluido el propio Kicillof,
06:10que dice que hay que cantar canciones nuevas, que es su delfín.
06:13Este es el tema, esta es la temática fundamental del peronismo hoy.
06:19Pero el peronismo aprendió.
06:22El peronismo sabe que debe pelearse en los años pares
06:27y conciliar, acordar en los pares, que son los años electorales.
06:33Porque si hay algo que aprendieron los peronistas
06:36es que divididos pierden.
06:40Hay unos cuantos peronistas desperdigados
06:43que quieren armar todos una especie de nueva opción de centro.
06:48Yo lo llamo la nave de los condenados.
06:50Porque son todos tipos que estaban para ser presidentes
06:55y para grandes hazañas que, bueno, quedaron en el camino
07:00y que pueden hacer un buen bloque de diputados.
07:02Ahora, de ese bloque de diputados,
07:04querer hacer una línea nacional es un poco más difícil.
07:07Estás hablando de Pichetto, Monzo...
07:09Todos los muchachos, todos amigos míos,
07:11todos tipos absolutamente valiosos, todos Beto Alonso.
07:15Pero vos, para formar un equipo, necesitas
07:18alguno que arme, que carrile...
07:21Cualquiera que sepa de fútbol sabe de qué estoy hablando.
07:25Ahora estos muchachos también quieren armar.
07:27Pero hoy, el peronismo de fierros,
07:32el peronismo que tiene que ver con los obreros,
07:36que tiene que ver con los negocios,
07:38que tiene que ver con los minigobernadores
07:40de la provincia de Buenos Aires...
07:43Porque el gran problema hoy entre Kicillof y Máximo
07:47es un problema espiritualmente de cajas.
07:52Ah, mirá vos.
07:53Es una cuestión absolutamente de cajas.
07:56Y es una cuestión que, bueno,
07:58yo trabajo sobre el tema, me interesa muchísimo
08:02y yo sigo también los intereses de los minigobernadores.
08:07Porque en la práctica acá hay una vieja pica,
08:10Lomas de Zamora a la matanza, ¿no es cierto?
08:14Lomas de Zamora, que tuvo una gran preponderancia
08:18y en la práctica, con Máximo Kirchner,
08:22intervinieron la provincia de Buenos Aires
08:24después del 21.
08:27Acordate de aquellas legislativas.
08:30Pero bueno, después de los episodios conocidos...
08:34Ese con Insaurralde era la intervención
08:37de Máximo Kirchner en el gobierno de Kicillof.
08:41Ahora, la pregunta que te hago,
08:43volviendo a mi ley como eje, ¿no?
08:46Esta semana, el expresidente Mauricio Macri,
08:50algunos dicen con cierto despecho, ¿no?
08:54Sintiéndose que se queda fuera de muchas cosas.
08:57En algún momento, denunció públicamente hace un mes
09:01que había cargos muy importantes de las segundas líneas
09:04que estaban en poder del señor Sergio Massa,
09:06dijo Mauricio Macri.
09:08Esta semana sale a decir en Córdoba
09:11que mi ley le cedió casi el manejo absoluto
09:17de la gestión a Santiago Caputo.
09:21Esto me parece más verdad que lo anterior.
09:24¿Y qué ves en Santiago Caputo,
09:26que es un chico de menos de 40 años,
09:29que no es funcionario,
09:31que se plantó esta semana incluso en la mesa
09:34de negociación política con la dictadina?
09:36Es un gobierno de consultores
09:38donde tienen gran peso político los consultores.
09:42Por supuesto que Caputo ahora es socio
09:46que antes dependía del muchacho que está en Madrid,
09:50que es Rodrigo Lugones.
09:53Que son muchachos que tenían varios candidatos.
09:58Habían trabajado con Guado de Pedro.
10:00Por supuesto, con Guado de Pedro.
10:02Algunos también con Facundo Mánez.
10:04Son todos jaimitos, que son los jaimitos discípulos todos
10:10de don Jaime Durán Barba,
10:12y que lo superaron a Durán Barba.
10:15Este muchacho...
10:17Claro, pero Durán Barba era alguien
10:20que armaba la estrategia publicitaria
10:23o de presentación comunicacional del gobierno.
10:26A Santiago Caputo se lo ha visto,
10:29según lo que narra desde un candidato
10:33a ministro de la Corte Suprema de Justicia.
10:35Lo que narran los que conocen
10:37el funcionamiento de los servicios de inteligencia.
10:39Los que conocen el funcionamiento de la AFIP.
10:42Tiene un poder desmesurado.
10:44Los radicales que lo han visto hoy, esta semana,
10:47en la cabecera de la mesa de negociación política.
10:50De un lado los radicales con De Loredo
10:53y el PRO de Ritondo,
10:54y del otro lado no estaba Guillermo Franco.
10:56Estaba Santiago Caputo.
10:57Estaba Santiago Caputo, sí.
10:59Santiago Caputo, que lo dice el presidente,
11:02forma parte del triángulo de hierro.
11:04Ese triángulo absolutamente imbatible.
11:07Mirey, la señora Carina,
11:10una muy buena señora,
11:12que hace una repostería excelente,
11:14que es un cuadro político de excepción.
11:17Y este muchacho, Santiago Caputo.
11:19Pero eso lo decís irónicamente.
11:21Porque vos mismo me venís diciendo,
11:24mirá, Miley abrochó a todo.
11:26Lo abrochó a Massa, lo abrochó a Macri,
11:29lo dejó al peronismo tirado al costado,
11:32desarmó todos juntos por el cambio.
11:34Y no es solo Miley.
11:35Es Carina Miley al lado y es Santiago Caputo.
11:38Pero Miley, el fenómeno...
11:40¿Es que lo decís irónicamente o lo estás reconociendo?
11:42El fenómeno es Miley.
11:44El fenómeno es Miley a partir de un gobierno
11:48bastante flojo, bastante improvisado,
11:52que no tiene muchos Miley.
11:55Y que ahora está en la gran apuesta
11:58de armar su partido político nacional.
12:01Ese partido político nacional,
12:03¿a quién le va a sacar los votos al peronismo?
12:05Si el peronismo sacó, después de un gobierno tan malo,
12:08los votos que sacó,
12:11vos sabés que hay un voto cautivo
12:13que va a seguir con el apoyo
12:17a candidatos peronistas.
12:19Ahora, Miley es un fenómeno
12:22a partir de un mal gobierno.
12:24Y de un gobierno, casi te diría,
12:26en algunos aspectos hasta inmoral.
12:29Que esto me parece que es
12:32lo más reprochable estéticamente en Miley.
12:37Un tipo que ha dicho, qué sé yo,
12:40lo que dijo de Ginés González García,
12:42mi amigo permanente después de muerto,
12:46es un tipo que me cuesta ya tomarlo en serio.
12:49Porque son algunos aspectos que te llevan
12:53a decir, este muchacho ya es demasiado,
12:56ya se pasa de provocación.
12:58Ahora quiero ir a ese tema,
13:00porque hay algunas cosas que efectivamente
13:04en la luz pública son muy desagradables.
13:06Pero la sociedad ha visto también
13:08a los políticos jugar muy fuerte,
13:10acusándose, entre ellos también,
13:14de manera muy fuerte y muy a fondo.
13:16Y ha visto también, en algún momento,
13:18una pelea, Macri y Cristina,
13:20donde no era verbal la cosa.
13:22La muerte es un límite.
13:23Pero Macri y Cristina no era verbal,
13:25era quien iba a preso.
13:26Si, por supuesto.
13:27Estaban disputando eso
13:29con el Poder Judicial al lado.
13:31Por supuesto.
13:32Y a mí me parece que sería
13:33el máximo error de la clase política
13:35meter a alguno de los dos presos.
13:37Porque si acá tenemos que hacer política
13:40y como demostración de poderes
13:42ver si encano a mi adversario,
13:44es una chiquilinada, es un disparate.
13:47Y te diría que lo peor es un error.
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15:23A ver, Jorge, hay Javier Calvo
15:25que sabe un poquito del tema para nosotros.
15:28Que sabe un poquito del tema político.
15:31Te quiere hacer una pregunta.
15:33¿Cómo no, Javier?
15:34Jorge, ¿vos ves aprestos bélicos
15:38entre el gobierno y el Grupo Clarín?
15:42Teniendo en cuenta las designaciones en la AFIP,
15:45en la DGI, lo del IVA del 21%,
15:49lo de la privatización de ARSAT
15:52que conlleva el 5G.
15:55¿Vos ves ahí un tono que empieza a escalar?
15:59Mirá, es muy difícil no verlo.
16:03Y también a caballo de las declaraciones
16:07y de algunas insolencias que se puede mandar
16:10con los medios de comunicación, este muchacho.
16:15La verdad, te digo que sería hasta un error
16:19avanzar de esta manera.
16:22En los cambios con respecto a la AFIP,
16:26el problema es la llegada de Vázquez.
16:28Vázquez es el que comandó un operativo espectacular
16:33contra Clarín en su momento.
16:36Y el tema es que algo se huele
16:40que está preparando, que preparan.
16:43Y la verdad, si van a avanzar de esta manera
16:47con los medios de comunicación
16:49y sobre todo con Clarín,
16:51me parece que también es un error de estrategia.
16:54Porque la verdad, está bastante fuerte.
16:59Y te lo digo por cierta experiencia.
17:02Porque yo no creo que esté en condiciones
17:06de, si empieza en con cierto helicismo,
17:10a soportar andanadas informativas
17:14de un grupo tan poderoso.
17:17Jorge, este armado que hablabas con Maxi,
17:19que está teniendo el gobierno de Milley
17:21en la política, este músculo político
17:23que está demostrando,
17:25¿alcanza si la economía no repunta?
17:28¿O en definitiva el año que viene
17:30todos van a votar con el bolsillo,
17:33que fue el gran motivo por el cual, entre otros,
17:35terminó ganando Milley?
17:37Es una audacia que yo delante de él
17:39me ponga a hablar de economía.
17:41Yo creo que no le va nada bien al gobierno.
17:45Creo que sí en la práctica, en lo coyuntural,
17:49baja el riesgo país, bajó la inflación,
17:52pararon con los piquetes y demás.
17:55Pero el modelo Milley,
17:58hasta ahora son las declaraciones de Milley.
18:01Y algunas declaraciones de algún otro más,
18:06y no mucho más.
18:10Sigue el Banco Central,
18:13y el CEPO,
18:15todas las promesas.
18:18¿Sabés qué es lo que pasa?
18:19¿Qué es lo que yo creo verdaderamente de Milley?
18:22Que todavía sigue en campaña electoral.
18:26Y me parece que esta es la característica
18:28de un gobierno que le hace caso a los consultores.
18:32Siempre en campaña electoral,
18:35más que de gestión.
18:36Jorge, vuelvo, vos hablabas del gobierno anterior,
18:41que obviamente fue desastroso,
18:43reconocido por el propio peronismo.
18:46Pocas veces había ocurrido que, no sé,
18:48Cristina Fernández Kirchner,
18:49que fue quien eligió a Alberto Fernández,
18:51o que la Cámpora reconociera
18:53nuestro gobierno fue un desastre.
18:55Es raro.
18:56A partir de los escándalos, sobre todo.
18:58No haciéndose propio el gobierno,
18:59diciendo fue Alberto Fernández y demás,
19:01pero pocas veces alguien cuando sale del gobierno
19:03dice somos un desastre, digamos,
19:05fuimos un desastre.
19:06Yo lo definí siempre como un gobierno malo, defectuoso.
19:10Imagínate lo que piensa la sociedad
19:12si eso piensa, no sé, Cristina Fernández Kirchner,
19:14los propios dirigentes de la Cámpora.
19:16Ahora, también había un punto.
19:18La sociedad estaba reclamando autoridad.
19:20Alberto Fernández, es decir,
19:22Cristina representó una autoridad.
19:25Macri representó otra autoridad.
19:27Y este también representa una autoridad.
19:29Ahí Milley, con sus gestos, con sus actitudes,
19:33con su confrontación,
19:35es un presidente como quieren los argentinos,
19:37con autoridad.
19:38Es un presidente como quieren un sector de los argentinos.
19:42Un sector de los argentinos que a lo mejor
19:44lo mantiene todavía, según mi información.
19:47¿Y cómo va a ser la ideología?
19:48Probablemente mala.
19:49Ya sea esta mitad de los argentinos,
19:50la otra mitad quieren autoridad.
19:52Conserva un 40%,
19:54y muchos de ellos con alguna esperanza
19:57que les resuelva la situación,
19:59las bases estructurales de la economía.
20:01Si vos me decís, yo que lo conozco a Milley,
20:04que almorcé con Milley,
20:07tomé café con Milley,
20:09y lo conozco un poco.
20:10Creo que está mucho más tentado,
20:14inspirado y entusiasmado
20:16con su repercusión internacional,
20:19con su condición de fenómeno,
20:22que es inapelable como fenómeno.
20:25Es verdaderamente un fenómeno
20:28a partir de un gobierno, para mí, todavía flojo.
20:33Déjame mostrarte de nuevo, ¿no?
20:35La foto con Haldo, por ejemplo.
20:37El abrazo con Haldo.
20:38La semana pasada, el asado con Haldo Jalil.
20:42Sáenz Pazalacua.
20:45Todos profesionales de la política.
20:48Ahora, ¿quién es ahí el profesional?
20:52Hoy con gobernadores,
20:55a ver si está la foto hoy con los gobernadores.
20:57Todos profesionales de la política.
20:58Todos estos gobernadores de ex
21:00Juntos por el Cambio del Pro,
21:01son profesionales.
21:02Rogelio Frigerio, que viene
21:03desde cuando era un chico con Menem.
21:06Orrego.
21:08Bueno, todos.
21:10Poggi.
21:11Ahí yo veo un amigo personal,
21:13que es Guillermo Francos,
21:15que es prácticamente un político
21:18que hoy es sinónimo de diálogo
21:21en este esquema.
21:23Vos tenés Jorge Macri,
21:25que es un profesional.
21:26Todos profesionales de la política.
21:28Perfectamente.
21:29Y Rogelio Frigerio,
21:31que según mi información probablemente mala,
21:34es uno de los dos exponentes
21:36que tiene lo que quedó del Pro
21:39para aspirar a una presidencia de la República.
21:41El otro es el de Chubut,
21:43este muchacho Nacho Torres.
21:46Nacho Torres.
21:47Nacho Torres.
21:48Después, ¿qué es lo que veo hoy?
21:49Ahí está, ahí está también Nacho Torres.
21:50Ahí está Nacho Torres también.
21:53Bueno.
21:55Yo también te puedo nombrar
21:57dos peronistas que están en plena edad del Poder.
22:00Estos son peronistas que son cuadros
22:03que están en la edad del Poder.
22:05Nacho es un poco más joven.
22:07Ahora, todos estos son profesionales,
22:08pero uno ve la foto
22:10y el Poder está,
22:11el que está con Campera,
22:13y los dos de Chubut,
22:14y la señora con la blusa de rojo.
22:18Pero, por supuesto,
22:19la señora que es un cuadro político.
22:21Ah, es un cuadro político.
22:23Todos los profesionales de la política
22:25están ahí al pie con el que hace las selfies
22:27y la señora de rojo.
22:30Habla más esto de lo que es el Poder
22:33en la Argentina de hoy
22:35que todo lo que podemos hacer como análisis político.
22:37Por supuesto que todos van a ir ahí.
22:39¿Qué es lo que tiene hoy,
22:41y casi te diría de proeza,
22:44mi ley?
22:45Mi ley gobierna.
22:47A diez meses,
22:48a diez meses ya se hubiera subido,
22:50casi once meses,
22:51gobierna.
22:53En desconfianza total con su presidente,
22:57casi convertida en una adversaria,
23:01y contra la provincia de Buenos Aires.
23:04Con la provincia de Buenos Aires
23:07absolutamente en contra con otro modelo.
23:10Gobernar la Argentina con la provincia de Buenos Aires
23:14no pasó con nadie en 40 años de democracia.
23:18Ningún presidente tuvo
23:20una contradicción,
23:22un contradictor tan fuerte
23:24como es hoy Axel Kicillof.
23:26Que por esto también viene
23:29la interna en el peronismo
23:32y la habilidad que tiene hoy mi ley
23:36para aprovechar las fragmentaciones básicas
23:40de todos los espacios políticos.
23:43Porque los espacios políticos,
23:45todos tienen,
23:46los gobernadores tienen que resolver su tema personal.
23:49Jaldo en campaña,
23:52el gitano Quintela,
23:55también dice,
23:56no, yo no condeno a nadie.
23:58Cada compañero hace lo mejor que puede
24:00para su provincia.
24:02Vuelvo a esa foto.
24:04Enfrentado con la provincia de Buenos Aires.
24:07Cuando Jaldo se abraza con Milley
24:09o Jalil en Catamarca,
24:10evidentemente Milley ha ido a andar bien las encuestas.
24:13Porque un peronista,
24:14más allá de las necesidades,
24:15de lo que vos llamás los efectos conducentes,
24:17de los envíos de fondos,
24:19evidentemente debe andar bien en las encuestas.
24:22En esa foto se lo veía a Jorge Macri.
24:24Donde Carina Milley está desafiándolo
24:27en el territorio del PRO,
24:28en la ciudad de Buenos Aires.
24:30Por supuesto.
24:31Y Macri quiere cobrar lo que le debe.
24:35¿La nación?
24:36Directamente de la corte.
24:38Que se dan el lujo también de no cumplirlo.
24:42Por supuesto que hay una...
24:43¿Vos ves mucha audacia?
24:46¿O ves cierta temeridad en esas estrategias?
24:51¿O estás jugando fuerte con profesionales de la política?
24:54Yo creo que conozco un poco la política,
24:57la dinámica de la política
24:59y conozco también bastante a los políticos.
25:03Y vos sabés que la política hoy
25:05es también un conflicto de intereses.
25:09Y las cuestiones espirituales de los gobernadores,
25:13cada uno por supuesto que cuentan mucho.
25:16Ahora, ¿qué es lo que hizo bien Milley hasta ahora?
25:21¿Cuáles fueron sus triunfos legislativos?
25:25La implementación del veto.
25:28Ha festejado, ha celebrado una minoría.
25:34Ha celebrado su condición minoritaria.
25:38Ha hecho un asado para homenajear...
25:42Ha hecho un gesto de poder de esa debilidad.
25:45Es la fuerza de su debilidad.
25:48Es la fuerza de su debilidad
25:50y es un presidente que está entre partidos
25:55que no tienen dirigentes que se destaquen en exceso.
25:58Es muy interesante,
25:59pero voy a volver de alguna manera a hurgar en ese tema.
26:05Nadie se le animaba en el pro Macri.
26:08Nadie se le animaba a Cristina en el peronismo.
26:13Milley los ha puesto a todos...
26:15El pro se dividió por tres, Macri.
26:18Le hace bullying a Macri.
26:20La busca a Cristina para enfrentar.
26:23Divide al peronismo.
26:24El radicalismo que estaba buscando una bandera
26:26a la universidad a los jubilados
26:28ni siquiera pudieron ordenar eso.
26:33Evidentemente hay un político...
26:35Ha nacido un político de cierto peso.
26:38Te digo que sabe más de política que de economía.
26:41En realidad hoy el pro son tres sectores.
26:45¿Dónde está pobrecito Rodríguez Larreta hoy?
26:48Se acerca a los centristas que son la nave de los condenados.
26:53Milley prácticamente a Patricia Bullrich ya la captó.
27:00Patricia es casi una libertaria
27:03y hay otros que tienen unas ganas de ser libertarios
27:06con tal de jurar por Dios y por la patria, por lo que sea,
27:09que ya tienen ganas de saltar.
27:12Y los políticos no se bancan en el llano, Macri.
27:17Esto lo decía el chueco mazón.
27:19Hay algo peor en el peronismo que la traición.
27:22El llano, decía.
27:24Y nadie quiere estar en el llano.
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28:31Javier Calvo, una pregunta para Jorge Anzis.
28:33Decía Jorge recién que ningún político le gusta el llano.
28:36¿A Cristina tampoco crees que va a ser candidata el año que viene
28:40para liderar la lista de diputados nacionales del peronismo en la provincia?
28:44Mirá, intuyo sin información, ni siquiera mala,
28:48intuyo que ella acepta ir como presidenta del partido justicialista
28:54por su reticencia a ser candidata a diputada el año próximo.
29:00Me parece que esto sí que la pone en campaña
29:04y ella creo que es política y va a pelear por el poder mientras respire.
29:13Es absolutamente una mujer de poder.
29:17Vos tenés un diálogo con ella y te das cuenta
29:21y asumís que estás ante una persona de poder que se ha bancado las que se bancó.
29:27Si vos me decís qué es lo que debe esperar
29:33y qué es lo que puede tal vez desear como clamor ser candidata a presidente ella.
29:41Ella, Cristina Fernández de Kirchner, en 2027 de nuevo.
29:46¿Eso le está disputando a Kicillof?
29:49En la práctica, cuando Máximo Kirchner lo quería convencer a Axel Kicillof
29:58que fuera como candidato a presidente,
30:02porque era lo mismo que creía Felipe Solá
30:07cuando en el 2001 Dualde le ofrecía la presidencia de la nación.
30:12Dice, no, me quieren sacar de la provincia.
30:15Me quieren sacar de la provincia para hacer que
30:18¿acaso Máximo no tiene deseos de ser el gobernador de la provincia de Buenos Aires?
30:25¿Y por qué la doctora, con todos los problemas que le trajo la política,
30:32con todo lo que representa, con los agravios, con su estudiario que recibe,
30:39¿por qué no va a pensar en ser ella una alternativa que resuelva la candidatura?
30:48Por supuesto que mire el horizonte y ve que quien tiene hoy de competidor
30:56es prácticamente su creación, Axel Kicillof,
31:00que está en una interna que me parece que es la más importante del año par del peronismo,
31:08que en el año impar en el peronismo, si no querés ser derrotado otra vez,
31:15tenés que tener una gran capacidad para conceder o para persuadir.
31:22Jorge, gracias, ¿eh? Como siempre, un gusto tenerte acá, hace tiempo que no charlamos,
31:27espero que se repita pronto.
31:29Muy bien.
31:30Gracias.
31:31Gracias a vos.