Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité.
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00:00Europe 1, 11h-13h, Olivier Delagarde et vous.
00:05Premier thème de cette émission, faut-il arrêter les matchs de foot en cas de champ homophobe dans les stades ?
00:13Question qui se pose depuis les nouveaux incidents au Parc des Princes.
00:18Je vous propose tout de suite d'écouter Gilles Averrous, le ministre des Sports, il était hier sur BFM,
00:24il décrivait finalement le protocole qu'il souhaite voir mis en place. Écoutez-le.
00:29Suspension du match, c'est-à-dire on l'interrompt pendant quelques minutes.
00:33Il y a une interruption du match, c'est-à-dire qu'on renvoie les équipes au vestiaire pendant un temps donné
00:37et après le match se reprend quand le calme est revenu.
00:40L'échelle, j'allais dire supérieure, c'est l'arrêt du match.
00:43La fin du match, le match perdu 3-0 pour l'équipe qui reçoit.
00:47Alors ça c'est donc le ministre des Sports, Gilles Averrous, vous savez qu'en ce moment au gouvernement il y a un peu de tiraillement.
00:54Et c'est pour cette raison finalement que le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau, lui n'est pas exactement sur la même ligne.
01:00Il estime qu'arrêter les matchs c'est très compliqué. Écoutez-le, il était hier sur Radio Monte-Carlo.
01:06Une interruption temporaire. Je pense qu'arrêter des matchs c'est très compliqué.
01:10Et je pense que c'est pas la solution, la bonne solution.
01:13Et on va reprendre un petit coup de Bruno Retailleau qui nous explique comment les forces de l'ordre sont mobilisées chaque week-end.
01:19Chaque dimanche, je mobilise 30% des forces de l'ordre qui sont dédiées à l'ordre public.
01:2430% le dimanche pour un sport, le football.
01:29Voilà donc Bruno Retailleau, le ministre de l'Intérieur.
01:33Alors que faut-il faire pour cesser ces champs homophobes ?
01:37Est-ce que c'est un vrai problème de société ? Est-ce que c'est un épiphénomène ?
01:41Vous nous appelez pour dire ce que vous en pensez. On est avec Jacques Vendredou, vos réactions.
01:46On se retrouve dans un instant juste après la pub.
01:48Et pour réagir avec Olivier Delagarde sur Europe 1, vous composez bien sûr le 01 80 20 39 21.
01:54A tout de suite sur Europe 1.
02:02Faut-il arrêter les matchs de foot en cas de champs homophobes dans les stades ?
02:06C'est l'objet de notre premier débat dans ces deux heures d'information.
02:10Question qui se pose depuis ces incidents qui se sont déroulés au Parc des Princes il y a quelques jours.
02:15Bonjour Jacques Vendredou.
02:17Bonjour mon ami.
02:18Monument du foot français, monsieur football sur Europe 1.
02:22Bonjour mon ami, bonjour. Là vous en faites trop.
02:25Non, jamais trop.
02:26Si, si, vous en faites un peu trop.
02:27Là vous en faites un peu trop avec moi.
02:29Jacques, il y a deux façons de voir les choses.
02:33Soit on dit finalement c'est du mauvais folklore, mais c'est du folklore dont les stades de foot ça a toujours existé,
02:41les cris, bon voilà.
02:44Soit on dit aujourd'hui ces comportements en 2024 sont totalement inacceptables.
02:50C'est quoi votre position ?
02:51Ma position elle est très claire. Dans une autre vie ça n'a jamais existé.
02:55Ça existe depuis 5 ou 6 ans, à cause sans doute des réseaux sociaux, à cause de l'évolution.
03:02Les cris dans les stades ?
03:03Non mais dans les cris dans les stades, moi j'ai eu la chance de commenter des grands matchs par le passé,
03:08et je peux vous dire que ça n'a jamais existé des cris sur les insultes, etc.
03:17Il y en avait, mais c'était pas l'homophobie, c'était pas, je veux dire, c'était à bas l'arbitre,
03:23ça restait, je ne dis pas mesuré parce qu'on ne peut pas cautionner ce genre de choses,
03:27mais ça n'existait beaucoup moins, mais beaucoup moins avant.
03:30Et moi je vais vous dire, c'est une nouveauté dans le sport et surtout dans le football.
03:37Vous m'étonnez quand même un peu.
03:39Moi je vous écoute, ça n'existe pas dans le handball, ça n'existe pas dans le basket,
03:44ça n'existe pas dans le handball, ça n'existe pas dans le rugby,
03:48il y a un respect quand il s'agit de sport collectif.
03:53Et là, depuis une petite dizaine d'années, on est passé à la vitesse supérieure,
04:00où là il y a des insultes racistes, il y a des insultes homophobes dans les stades de football,
04:06et ça c'est inadmissible, c'est pas tolérable.
04:10Et je dis, une nouvelle fois, parce que ça fait longtemps que j'entends les ministres des sports,
04:15que j'entends les différents ministres de l'intérieur,
04:17que j'entends aussi les différents premiers ministres dire,
04:20on va prendre des choses en main, on va faire quelque chose.
04:23Il faut impérativement, et là le ministre des sports a raison pour une fois,
04:28il faut impérativement arrêter le match de football.
04:32Il faut l'arrêter.
04:33Vous allez l'arrêter une fois, vous allez l'arrêter deux fois, vous allez l'arrêter trois fois,
04:37les gens vont, je l'espère, enfin comprendre.
04:41– Vous êtes sûr qu'ils vont comprendre ?
04:43– Écoutez, en tous les cas, il faut essayer.
04:45En tous les cas, il faut essayer.
04:46Parce que là, qu'est-ce qui se passe ?
04:47Il y a des chants homophobes, il y a des chants racistes,
04:50il y a des débordements qui sont inadmissibles dans les stades de football.
04:54Je veux dire, alors l'arbitre dit, on vient de me signaler qu'il y a des chants homophobes
05:00dans tel stade, etc., que je suis en train d'arbitrer,
05:03on va arrêter le match deux minutes.
05:05Mais il faut d'abord l'autorisation du délégué.
05:07Le délégué doit téléphoner à la ligue de football professionnel
05:10pour avoir, évidemment, l'avis du président de la ligue de football professionnel de l'époque.
05:16– Donc aujourd'hui c'est trop compliqué.
05:18– Non mais c'est hyper compliqué.
05:20Il faut que quelqu'un, l'arbitre en l'occurrence, qui est le patron de la rencontre,
05:26il dise, le match est arrêté.
05:28– Et alors, ce qui est même prévu...
05:30– Et les points perdus, quoi qu'il arrive, à l'équipe qui reçoit.
05:35– Mais attendez, moi je vais vous dire, parce que moi je suis un petit malin,
05:37je suis supporter, admettons, de l'Olympique de Marseille,
05:40je vais au Parc des Princes pour le classique qui va se dérouler,
05:44et puis je me mets à crier des chants homophobes,
05:46et à ce moment-là, le PSG sera pénalisé.
05:51– Votre question est très intéressante, il n'y a pas de points pour les deux équipes,
05:54et puis c'est tout.
05:56Il faut prendre des décisions radicales.
05:59Actuellement, depuis dix ans, dans le football, il y a des choses formidables,
06:04un match de football, un match du tournoi Destination,
06:07c'est une porte de sortie pour nous tous,
06:10même les journalistes, c'est une porte de sortie,
06:13on va au stade, on emmène les enfants, on est content,
06:17le sport, en règle générale, c'est pour apporter du bonheur.
06:19Actuellement, dans le football, ce n'est pas le cas à cause de ces insultes.
06:24C'est insupportable.
06:25– Je vais me faire l'avocat du diable, Jacques Van Gogh.
06:27– Libérez-vous, libérez-vous.
06:28– Vous vous souvenez de ce que disait Georges Pompidou ?
06:30Arrêtez d'emmerder les Français.
06:32Est-ce qu'il faut continuer à aller les fliquer, entre guillemets,
06:36quand ils sont le samedi soir dans un stade,
06:39qu'ils ont envie de crier avec leurs amis ?
06:42– Non mais attendez, est-ce que vous vous rendez compte de ce que vous venez de dire Olivier ?
06:45C'est-à-dire qu'il y a des gens qui vont au stade pour encourager leur équipe,
06:50il y a des gens qui vont au stade, dans n'importe quel sport collectif,
06:54pour passer un moment de bonheur et de joie.
06:56Moi je dis toujours le sport, que ce soit les derniers Jeux Olympiques,
06:59que ce soit le tournée des Six Nations,
07:01que ce soit le championnat de France de Ligue 1, la Ligue des champions,
07:04c'est une porte de sortie pour tous les Français.
07:07Il faut absolument la protéger, cette porte de sortie, il faut la protéger.
07:12Et actuellement, on ne la protège pas.
07:14Pourquoi ? Pour une raison qui est très simple, on ne prend pas de décision.
07:18Je ne vous dis pas que c'est la meilleure décision d'arrêter,
07:21mais si vous arrêtez une fois, croyez-moi, ils vont comprendre.
07:24Si vous arrêtez deux fois, ils ne vont pas recommencer.
07:26Et on ne peut pas accepter, dans la société actuelle, dans le monde actuel,
07:32on ne peut pas accepter que des gens, des soi-disant supporters,
07:36rentrent dans un stade pour insulter les gens,
07:39ou pour insulter une certaine catégorie de personnes, etc.
07:42Ce qui est très intéressant, c'est de savoir comment est-ce que les gens se transforment.
07:45C'est un petit peu comme quand ils prennent le volant,
07:47vous avez des gens qui sont absolument charmants et que ça rend dingue.
07:50Mais moi je connais des abrutis.
07:53On est en ligne avec un supporter qui s'appelle Julien, il est ultra au PSG.
08:00Bonjour Julien, vous êtes avec nous ?
08:02Oui, bonjour.
08:03Qu'est-ce que vous pensez de ce problème et de la façon de le régler ?
08:08Alors déjà, moi je suis un peu gêné d'entendre M. Vendredi parler de ça,
08:15comme si en fait, tous les jours, chaque week-end, pendant 90 minutes,
08:20des supporters ultra, qui sont souvent montrés du doigt,
08:24mais quand il y a 1% de mal, on montre le 1% et puis le reste, on s'en fout.
08:29À un moment donné, aujourd'hui en France, franchement, les tribunes sont pacifiées quand même.
08:33On regarde un peu ce qu'il se passe ailleurs,
08:36meniant notre gardien de l'équipe de France,
08:39qui se fait traiter quasiment chaque week-end de salles noires en Italie.
08:42Ça arrive en France, ça n'arrive pas en France.
08:44Donc à un moment donné, je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème en France.
08:47Et moi, je fais partie de ceux qui disent que oui,
08:50que le monde ultra doit aussi réfléchir un petit peu à améliorer,
08:55à peut-être modifier un petit peu certaines choses.
08:58Mais en même temps, il y a quelque chose qui me gêne,
09:00c'est que toutes les décisions sont prises sans jamais que les supporters me soient mis dans la boucle.
09:07Il y a eu l'Association nationale des supporters, l'ANS,
09:10qui regroupe tous les supporters de France.
09:13C'est-à-dire que dans l'ANS, il y a des Marseillais, des Parisiens, des Lyonnais, etc.
09:18Cette association n'a même pas été conviée pour discuter.
09:22Vous avez des propositions à faire ?
09:25Vous en profitez, vous êtes sur l'antenne d'Europe 1.
09:27Moi, je ne suis pas de l'ANS,
09:30donc à un moment donné, je parle en mon nom propre.
09:33Je ne vais pas parler au nom du mouvement ultra,
09:36et encore moins au nom du mouvement ultra parisien,
09:38je ne suis pas un de leurs représentants.
09:40Là, je vous parle en tant que supporter.
09:42Moi, j'emmène mon fils, depuis qu'il a l'âge de 5-6 ans,
09:45dans les stades, en Europe et en France,
09:48pour supporter le PSG.
09:50Et on ne va pas dans les tribunes latérales,
09:52on va dans le parquage avec les ultras.
09:54Parce que quand j'étais sur Paris,
09:56maintenant je suis expatrié en haut de Garonne,
09:58mais mon fils n'a jamais été en danger.
10:01Et après, c'est tout.
10:03C'est la société, à un moment donné, l'homophobie.
10:06Je suis désolé, le football est à l'image de la société,
10:09qu'on le veuille ou non.
10:11Aujourd'hui, la société est de plus en plus violente.
10:14C'est pas pour ça qu'il ne faut pas lutter contre, non ?
10:17Non, mais je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas lutter contre,
10:20mais à un moment donné, je suis désolé,
10:22il faut aussi garder un peu les pieds sur terre.
10:24Quand on voit tous les problèmes qu'il peut y avoir dans cette société.
10:27Et là, en fait, sur le dernier match au Parc des Princes,
10:30tout s'est super bien passé.
10:32Et pendant 3-4 minutes, il y a eu un chant.
10:35Oui, il y a eu un chant.
10:37Les Marseillais, c'est des pédés.
10:39Et là, en fait, à cause d'un chant qui dure 3 minutes,
10:42on déclare que les supporters du PSG sont homophobes.
10:46Et ça, je suis désolé, c'est insupportable.
10:48Ce n'est pas vrai.
10:49Je suis désolé, monsieur, je vous écoute avec beaucoup de respect.
10:52C'est un peu ce que vous avez dit.
10:53Non, non, non, je n'ai jamais dit ça, monsieur.
10:55Vous avez un problème, vous entendez peut-être pas bien avec votre portable.
10:59Moi, je vous dis simplement que jamais, jamais,
11:02je me suis permis de dire que les supporters du Paris Saint-Germain
11:05étaient des homophobes.
11:07Ce n'est pas vrai, je n'ai jamais dit ça de ma vie,
11:09et je ne le dirai jamais de ma vie.
11:11En revanche, que ça vous plaise ou non,
11:13c'est inadmissible que pendant 3 ou 4 minutes,
11:16c'est déjà, quoi qu'il arrive, 3 ou 4 minutes de trop dans la société,
11:20que des supporters de votre groupe, visiblement,
11:23emploient ce genre de termes vis-à-vis des supporters de l'OM, etc.
11:29Je peux l'entendre, monsieur Van Drou.
11:31Mais le problème, c'est qu'à un moment donné,
11:34en France, on a une spécialité,
11:36c'est que là, depuis quelques jours,
11:39en fait, depuis quelques jours,
11:41j'ai l'impression qu'il n'y a plus d'inflation,
11:43il n'y a plus de chômage,
11:45c'est le problème de l'homophobie dans le football.
11:48– Non mais attendez, monsieur, je vous écoute.
11:51Écoutez, il y a des problèmes dans le pays,
11:54on en est conscient, je ne suis pas un abruti,
11:56je lis les journaux, je regarde la télévision,
11:59j'écoute Europe 1, etc.
12:01Je sais très bien qu'il y a des immenses problèmes, je le sais.
12:04Sauf que le sport,
12:07et je demande que vous m'écoutiez bien,
12:10le sport est une chance incroyable
12:13dans n'importe quel pays d'Europe,
12:15comme porte de sortie.
12:17Donc il faut le protéger.
12:19Et justement, parce que justement,
12:20comme les Français ont beaucoup de problèmes actuellement,
12:23il faut essayer de protéger ce qu'on peut encore protéger,
12:26c'est-à-dire le stade.
12:28Un match de rugby, un match de football,
12:30un match de tennis, etc., il faut le protéger.
12:33Et il faut absolument prendre des sanctions.
12:35Je ne vous dis pas que vous, vous êtes homophobes,
12:37je dis simplement qu'il y a une certaine catégorie
12:39dans tous les stades, attention,
12:41ce n'est pas propre au Paris Saint-Germain,
12:43ce n'est pas propre au football européen,
12:45et vous avez raison quand vous parlez du Milanese et de Meignan.
12:48Je dis simplement qu'il faut le protéger
12:50et il faut prendre des sanctions, c'est tout.
12:52– J'ai une question à poser à Julien,
12:54est-ce que vous pensez que les sanctions
12:56dont le ministre de l'Intérieur parle,
12:58et le ministre des Sports parle,
13:00c'est-à-dire interruption du match,
13:02éventuellement si ça continue,
13:04on arrête le match si on donne les points
13:06à l'équipe qui est reçue,
13:09est-ce que vous pensez que c'est de nature
13:11à faire changer l'attitude
13:13de ces supporters
13:16qui ont fait ces chancs,
13:19vous en parliez pendant 3-4 minutes ?
13:21– Non, ça peut aller dans le sens.
13:23Maintenant, il y a une chose qui m'a excessivement dérangé,
13:26dans ce cas-ci le ministre des Sports,
13:28mais je comprends, après il veut faire du sensationnel,
13:30il veut exister parce qu'il ne sait même pas
13:32si dans un an il y sera encore,
13:33donc il veut exister, il n'y a pas de problème.
13:35Chacun a sa minute de gloire, il l'a eue,
13:37il est content, je suis content pour lui.
13:39Mais le truc c'est qu'il m'a dérangé,
13:41quand il en a parlé, il a parlé de qui ?
13:43Il a parlé des supporters, des stades,
13:46du PSG, de l'OM et de Lyon.
13:49Ça veut dire qu'en fait, il n'y a des problèmes
13:51de ce type que dans ces trois stades.
13:53Ça veut dire qu'en France, en Ligue 2,
13:55il n'y a pas de problème.
13:57Mais dans ce cas-là, si on veut vraiment
13:59faire quelque chose de pédagogique
14:01et de vraiment vouloir changer les choses en profondeur,
14:03on ne vise pas trois types de supporters
14:06et le reste, on s'en fout.
14:08Écoutez, merci beaucoup en tout cas, Julien,
14:11d'avoir appelé Europe 1 pour témoigner.
14:14Vous êtes les bienvenus évidemment sur cette antenne,
14:17cette émission est la vôtre.
14:19Merci également à vous, Jacques Vendredou,
14:21d'avoir, comme toujours,
14:23dit des paroles fortes et intelligentes
14:26sur cette antenne à propos de football
14:28mais à propos de plein d'autres choses.
14:30Si vous voulez rester, on va rester,
14:32on peut rester ensemble, vous avez peut-être des choses à nous dire
14:34sur le sujet suivant.
14:35Est-ce qu'il est difficile de se dire catholique pratiquant
14:37aujourd'hui dans la société française,
14:39en 2024 ?
14:41On en débat dans quelques minutes.
14:42Je vous embrasse, Olivier.
14:43Moi aussi, Jacques.
14:44Et nous ?
14:45Oui.
14:46J'embrasse toute l'équipe.
14:47Et Jacques, on se retrouve ce soir à 21h.
14:49Vous avez fini de piquer les bisous, Jacques Vendredou.
14:52Non, mais attendez, on se retrouve ce soir.
14:54A 21h, le studio des légendes vous recevait
14:56Georges Eddy, ancien basketeur
14:58et commentateur de basket à Canal+.
15:00Parce que c'est le début du week-end.
15:02Je vous embrasse, on ne prend pas trop de retard.
15:04A bientôt.
15:05Réagissez avec Olivier Delagarde sur Europe 1 au 01 80 20 39 21.