Rubén Folguera, con ayuda de José Luis Fernández Santillana (USO) y nuestro analista Hermenegildo Altozano repasamos todos los datos de la EPA que desmienten el triunfalismo del Gobierno
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00:00Y es tiempo de seguir con el tema del día. Nos vamos a meter en harina, vamos a tratar de ofrecerles a todos ustedes la actualidad importante, necesaria, la realidad detrás de ese trampa antojo del gobierno, detrás de esa felicitación, esa escenificación de una felicidad sin límites por los datos de empleo conocidos por parte de la EPA y la realidad que existe debajo de esos números.
00:27Y esto es importante señalarlo por un motivo fundamental, porque el hecho de que se esté celebrando por parte del gobierno que estamos con una situación magnífica en el empleo, cuando en realidad no es así, no ayuda a tratar de mejorar los problemas que sufre el mercado de trabajo y que le hace estancarse, por no decir frenarse directamente y convertir lo que eran empleos de calidad por empleos precarios.
00:55Y eso es lo que está sucediendo con nuestro mercado. Si les tengo que hacer un resumen de lo que están reflejando los datos que ha publicado hoy la EPA, lejos de, como dice el presidente del gobierno, estar acercándonos al pleno empleo, lo que reflejan esos datos es que cada vez vamos peor, es que cada vez se crea menos empleo y que cada vez el empleo que se crea es más precario.
01:15Y que además la palanca de creación de empleo sigue siendo, no en este tercer trimestre, pero sí en el conjunto, el empleo público. Si ustedes se fijan en las gráficas es espectacular, la creación de empleo privado va estancándose, por no decir paralizándose, la reducción del paro se va estancando y se va paralizando, pero la única vertical en gráfica, lo único que sube como un palo de hockey, lo único que sube parece un pico del Everest, es el empleo público.
01:43Además, si ustedes miran los últimos años, es llegar Sánchez a la Moncloa y dispararse el empleo público de una manera brutal. Es decir, el empleo que ese que va a menos, que es el privado, tiene que pagar con el sudor de su frente y pagando cada vez más impuestos, que es lo único que ha hecho este gobierno, de nuevo otro récord de este gobierno que ha sido meternos la mano en el bolsillo más que a ningún otro europeo.
02:07Les voy a recordar sólo un dato, uno de cada cuatro parados en Europa habla español, porque vive en España. Esa es la realidad de nuestro mercado de trabajo, pero desde el gobierno nos tratan de convencer de lo contrario.
02:21Y por eso tenemos a Rubén Folguera, que yo todas las mañanas le digo, venga, ala, le pongo las gafas el tubo y digo, a bucear en los datos. Y hemos estado buceando en los datos y tenemos conclusiones muy importantes que ofrecerles de este informe de empleo que nos ha servido hoy el Instituto Nacional de Estadística, esta encuesta de población activa.
02:41Buenas tardes, efectivamente los datos que ha publicado el INE hoy aparentemente pueden ser más o menos positivos y de hecho así lo ha expresado el gobierno, porque por un lado Pedro Sánchez ha publicado un tuit donde afirma que España lidera el crecimiento económico y muestra la fortaleza de su mercado laboral con nuevos datos formidables.
03:04Dice, gracias a trabajadores, empresas e instituciones alcanzamos máximos históricos de ocupación y el paro cae a mínimos de 2008. Nuestro objetivo del pleno empleo está cada vez más cerca. No sé qué entiende el pleno empleo.
03:16El pleno empleo sería acercarnos a la tasa de paro más baja histórica de los últimos 50 años. Esa tasa de paro en nuestro caso está en el entorno del 8%, muy lejos del 4% de Alemania.
03:33O de Estados Unidos, que está más cerca del 2%. Nuestro pleno empleo estaría en el 8%, pero es que estamos por encima del 11%, que seguimos con una tasa de paro de dos dígitos. Para Sánchez esto es motivo de celebración.
03:48Y no solo para Sánchez, también para el ministro de Economía, Carlos Cuerpo, que así lo confirmaba esta madrugada.
03:55El mercado laboral mantiene un comportamiento positivo en el tercer trimestre. En primer lugar, récord de personas ocupadas, 21.820.000. Sigue aumentando también la población activa hasta los 24.570.000 personas. La tasa de paro sigue bajando, hasta el 11,2%.
04:13El sector privado mantiene un elevado dinamismo y alcanza otro máximo de ocupación. Se trata de un empleo más estable. Esta mejora del mercado laboral se traslada a los hogares. En el último trimestre, aquellos que tenían a todos sus miembros en paro se redujeron en 13.700.
04:31El paro se reduce, la ocupación se incrementa. Esto es cierto, pero luego hay que ver, como bien decías, hay que bucear en los datos y ver cuál es la tendencia en el largo plazo. Por un lado, hemos visto con datos del INE que la creación de empleo, si bien se sigue impulsando…
04:51Continúa creándose empleo, pero ¿qué sucede con ese empleo?
04:54Cada vez se crea menos empleo, es decir, el ritmo por el cual se va creando empleo es menor, se ralentiza. En términos interanuales, en este caso, la tasa de variación positiva es del 1,46%, mientras que en años anteriores venía siendo del 3, 3,4, 4,8. Ahí vemos la diferencia que es realmente abismal.
05:18¿Cuántos empleos se creaban en este mismo trimestre años anteriores y cuántos se ha creado este?
05:29Este año se han creado, en comparación, 376.000 empleos más, mientras que en el año anterior fueron 721.000 y en el 22, por ejemplo, 642.000.
05:42¿Y en el anterior, en el 21?
05:45Pues, fíjate, 926.000.
05:47Claro, ahí es verdad que veníamos de la anomalía estadística con el año anterior, que fue el 20, donde no se creó empleo neto, todo lo contrario, se destruyó, por eso se creó más. Pero lo que vemos es que poco a poco vamos creando cada vez menos.
06:00Y en este trimestre especialmente, porque en este trimestre creamos menos de la mitad de lo que se creó en el trimestre anterior.
06:06Eso es. Y con la destrucción del paro ocurre lo mismo, pero al revés. Es decir, el paro sigue disminuyendo, pero cada vez a un ritmo menor.
06:15Porque mientras que en este trimestre se ha reducido en 140.000 personas, el año pasado fueron 131.000, es cierto que es un dato similar, pero hace dos años esa reducción fue de 441.000 personas.
06:29Y si nos vamos hasta el 2020, la reducción fue de 508.000 personas. Y ya, cogiendo datos algo más anteriores, como del 2018, la reducción también se mantenía en los 400.000 empleados aproximadamente, 2017 unos 600.000 y en 2016 también 530.000.
06:49Bueno, de nuevo lo que les decía. Si vemos una curva de cómo va la creación de empleo, hemos ido así, hacia arriba, y de repente empieza a aplanarse, que es lo que está pasando.
06:59La creación de empleo, si revisamos todos los trimestres, con el pico y subpico del 2020-2021, lo que hace es aplanarse e incluso empezar a bajar, porque ya no creamos tanto empleo como se creaba antes.
07:13Y en este trimestre es evidente, además un tercer trimestre, que los terceros trimestres son tradicionalmente buenos porque coinciden con la estacionalidad del turismo.
07:22Por eso, en este caso, es tan gravoso, es tan preocupante las cifras que estamos teniendo.
07:28Y los responsables políticos, como el señor Carlos Cuerpo y como el señor presidente del Gobierno, harían mucho mejor en decir, cuidado, que esto da signos de agotamiento, que estas cifras en un tercer trimestre deberían ser mucho más acordes con lo que hemos vivido en el pasado.
07:46Pero es que hay más datos importantes.
07:48Como publica José María Rotellar hoy en Libre Mercado, todos estos datos lo que muestran realmente es que el mercado laboral español cada vez muestra signos de mayor debilitamiento.
07:59Y es que, además, hay que tener en cuenta que los españoles cada vez se empobrecen más en términos per cápita, en comparación con otros países y con la media de la Unión Europea, con quien nos debemos comparar y con quien cada vez nos estamos quedando más rezagados.
08:14Y es que, además, el empleo, de hecho, pierde también calidad. Y antes lo comentabas, el empleo privado, por cuestiones de estacionalidad, del efecto del verano, porque al final la economía española se basa sobre todo en el turismo, además del gasto público, por supuesto, pues el empleo privado, pese a esto, aumenta bastante poco, mientras que el empleo público se ha disparado desde que gobierna Sánchez.
08:41Y antes veíamos el gráfico, preparando el programa, y es que es realmente llamativo cómo rezagamos ya los 3,6 millones de funcionarios, de empleados públicos, cuando veníamos de cifras del 2,9, una cosa así, hace 6 o 7 años.
08:58Y, además, también es bastante preocupante la pérdida de autónomos, que ronda los 90.000, prácticamente, los que se pierden en este trimestre.
09:09Este dato, yo creo que decía yo al principio, es la prueba del algodón. Y es que es evidente, si en el tercer trimestre, con toda la campaña de verano en marcha, la pérdida de autónomos roza los 100.000, están 90.000, 87.000 en concreto, la verdad es que, bueno, yo creo que es suficiente síntoma como para interpretar que no estamos en esa arcadia del empleo que nos dibuja el gobierno.
09:39Una de las últimas conclusiones a las que podemos llegar, Rubén.
09:42Sí, pues en términos interanuales, este es el cuarto peor de los últimos 11 años en términos de creación y destrucción de empleo.
09:53Y como antes decías, uno de cada cuatro parados son españoles, en la Unión Europea, o sea, que hablan español, pero no porque estudien, sino porque provienen de nuestro país.
10:03Y si comparamos las tasas de paro, vemos que la actual en España es del 11,2%, de acuerdo con el INE, mientras que las de la OCDE y la Unión Europea se encuentran entre el 5% y el 6% en los meses de julio y agosto.
10:15Por tanto, vemos que más que duplicamos las tasas que, de media, tienen los países de nuestro entorno.
10:22Eso es. Bueno, en el caso de la Unión Europea de agosto no, porque es el 5,9% y no llegamos a duplicar, casi duplicamos, pero en el caso de la OCDE desde luego sí que más que duplicamos esa tasa.
10:32Rubén Folguera, he prometido que vamos a hablar con dos especialistas, el primero de ellos es José Luis Fernández Santillana, del sindicato Uso,
10:42que normalmente es la persona a la que solemos acudir en Conánimo de Lucro y en Es Radio y en Libertad Digital en muchas ocasiones,
10:49para que nos describa lo que están viendo sus ojos de los informes que nos sirve el Gobierno en materia de empleo.
10:56José Luis Fernández Santillana, ¿cómo estás? Bienvenido a Conánimo de Lucro.
11:00Hola, muy bien, encantado de estar con vosotros.
11:02No, gracias, te las doy yo, que sé que siempre te ando sacando por ahí de reuniones y no tienes todo el tiempo del mundo.
11:07Hemos conocido en la encuesta de la EPA, Rubén y yo aquí, buceando los datos y sacando algunas de las conclusiones,
11:15que pasan fundamentalmente por ese agotamiento en la creación de empleo en un tercer trimestre,
11:21con una comparativa con los terceros trimestres anteriores especialmente gravosa.
11:26De hecho, la creación de empleo superó ampliamente los 300.000, en esta nos quedamos en ciento y pico mil puestos de trabajo creados.
11:35183.000.
11:36183.000, unos datos que no hablan o no se compadecen con ese optimismo del Gobierno, ¿no, José Luis? ¿Da la sensación?
11:45No, bueno, yo creo que este Gobierno se pasa de frenada cuando comenta los datos de empleo, los datos de paro o incluso los propios datos de crecimiento de nuestro PIB.
11:58Me sorprendió el otro día, tío, que se acoyató la ministra de Hacienda diciendo que eran los que más crecían dentro del mundo.
12:05El mundo es algo más Europa, ¿no? Entonces, oiga, si China crece al 4,6, ya está creciendo más que nosotros.
12:11Y es una parte importante del mundo, simplemente por extensión y número de personas que la habitan.
12:16China tendrá que valorar otro tipo de aspectos.
12:18Bueno, pero esto es muy común en este Gobierno. Somos campeones de casi todo y lo que somos campeones es, lamentablemente, de desempleo.
12:25Somos los campeones de Europa, somos los que tenemos la tasa de paro más alta de Europa e incluso los griegos nos han ganado, es decir, han retrocedido.
12:33Nos han cedido el primer puesto y esto me parece que es muy lamentable, por mucho que nos quieran decir que somos los campeones del empleo, etc.
12:40Mire, no, no es verdad. Llevamos prácticamente un año donde mes tras mes, trimestre tras trimestre, el empleo se va debilitando.
12:50Es decir, se está produciendo un frenazo. ¿Creamos un poquito más de empleo? Bueno, un poquito, pero un poquito.
12:55Un poquito que no es suficiente, ¿no?
12:57Pero me parece que eso es muy clave. Yo simplemente doy un dato que me parece que es muy significativo y que habrá que profundizar en él la próxima semana con un poquito más de tranquilidad.
13:06Pero es que lo que hay que mirar son las horas que se trabajan y estamos trabajando menos horas que en 2008.
13:11Con lo cual, oiga, con más gente teóricamente cotizando pero trabajando menos horas, pues eso lo que quiere decir es que tenemos más gente empobrecida.
13:20Porque los salarios se reducen cuando las jornadas que tú trabajas se reducen. Si trabajas menos horas vas a tener menos ingreso.
13:29Con lo cual, en general, nuestra población se está empobreciendo. Y esto me parece que es bastante lamentable.
13:35Si el tercer trimestre del año siempre la EPA es la mejor, porque pilla todo el periodo estacional del verano, de la hostelería, la restauración, además este año que hemos tenido récord de turismo, etc.
13:47Y es la que nos ha salvado los muebles. Oiga, ¿cómo es posible que solo crezca el empleo de 138.300 personas?
13:55Cuando el trimestre anterior, que habitualmente es peor, lo hace más de 400.000. Oiga, esto es un frenazo en toda regla.
14:02Eso quiere decir que la actividad que se está generando en torno al turismo es muy estacional y de menos corto, y de más corto tiempo.
14:11¿Qué quiero decir con esto? Si antes una familia iba 15 días de veraneo y gastaba durante 15 días, ahora se está yendo 8 y gasta durante 8 días.
14:20Y por tanto, la situación que hay...
14:23Hemos perdido la conexión con José Luis. Vamos a tratar de recuperarla. Javi, nuestro técnico, vamos a intentar recuperar esa conexión con José Luis Fernández Santillana,
14:34quien nos estaba dando una clave fundamental. Como en el tercer trimestre, que es el que tradicionalmente siempre ha sido mejor, entre otras cosas,
14:43porque recoge la campaña estival, la campaña de verano, la campaña turística, que en España además este año ha sido récord,
14:49resulta que este trimestre se crean 138.000 empleos, cuando el anterior, que era de los peores, crearon más de 400.000.
14:59Con lo cual, el frenazo es preocupante. Al menos debería encender alguna luz de alarma respecto a la situación que está atravesando el mercado laboral español.
15:15José Luis, no sé si te hemos recuperado ya.
15:17Sí, sí, perfecto. Gracias.
15:19Estabas comentando precisamente el problema de las horas de trabajo en relación con ese frenazo que reflejan las cifras en este tercer trimestre, ¿no? Récord de turismo.
15:31Récord de turismo, pero teóricamente, es decir, lo que se está impulsando teóricamente es nuestro crecimiento de la riqueza del país.
15:39Está basado en el turismo, pero ese turismo lo que está haciendo es, sobre todo, lo que afecta al turismo nacional, debilitándose.
15:46Quiere decir que si antes la gente trabajaba o se iba de vacaciones quince días y necesitaba quince días una persona atendiéndose en un hotel o en la restauración, en un restaurante, pues ahora eso se queda en ocho.
15:58Con lo cual, no hay actividad económica o no estamos generando actividad económica para sustentar más horas de trabajo y, por tanto, más y mejor empleo.
16:06Es muy significativo un dato que es que el número de personas que han crecido o su empleo ha crecido con un contrato indefinido son algo más de 102.000, pero los que tienen contratos temporales han sido 121.000.
16:22Se han hecho más contratos temporales que contratos indefinidos y eso responde a esa realidad que es la estacionalidad.
16:29Podemos vender las cosas como se quiera, pero seguimos teniendo un empleo muy ligado a la estación, muy ligado al buen tiempo y, si eso se nos cae, pues se nos cae el invento.
16:39Esto es muy lamentable. Y luego, si uno ve la evolución que hay, es que lo que ve es que las tasas tanto de creación de empleo o de ocupación, como quiera, y las tasas de desempleo cada vez son menores.
16:54Cada vez que le hacemos menos y cada vez el paro baja menos. Y luego hay datos por ahí que me parece que son muy sospechosos, digo, sospechosos por llamarlo coloquialmente.
17:03Bueno, siguen sin contabilizarse los más de 650.000, 660.000 personas que el SEPEC califica como personas con relación laboral, pero que no están trabajando y que están inactivos.
17:16Y eso son fijos discontinuos y gente que está en ERTE. Pero si uno entra en la página del Instituto Nacional de Estadística, cuando ve los datos de la EPA, aparece un pequeño epígrafe, que es pequeño porque es una línea, simplemente pequeñita, y habla de un nuevo registro de activos.
17:37Y aparecen dos clasificaciones, ¿no? Perdón, tres inactivos. Habla de inactivos. Entonces, hay una serie de inactivos que buscan trabajo, pero que no están en disposición de trabajar, curiosamente, y otros que no lo buscan, pero que podrían trabajar.
17:56Oiga, si uno suma esos dos conceptos, o sea, esos dos inactivos, por lo tanto gente que no está contabilizando como parados porque están inactivos, ahí hay un millón de personas. Hay un millón de personas que están flotando, flotando, es decir, que son gente que teóricamente podría trabajar, pero no lo están haciendo, o bien, porque no están en disposición de hacerlo, o porque estando en disposición de hacerlo, no encuentran trabajo.
18:20Oiga, y por tanto salen del mercado, salen de la clasificación como activos. Y esto es otro millón de personas, es decir, que en términos reales, el desempleo en España está más cerca de los cuatro millones que de los dos millones y medio que nos están contando. Y esto es alterar los datos y es alterar la realidad.
18:38Fíjate que ha encontrado el INE la manera de resolver el problema secular que tenía. Y tú lo recordarás perfectamente cómo el INE reflejaba en términos de parados siempre el millón de parados, o el medio millón al principio, ya cerca del millón de parados, que las estadísticas públicas de los servicios públicos de empleo que se elaboran mensualmente colocaban los famosos desempleados no ocupados y otros desempleados, que vosotros reflejáis muy bien en vuestros informes mensuales.
19:08La verdad es que al final siempre era si el SEP decía que había tres millones, el INE hablaba de cuatro, de casi cuatro. Si el SEP hablaba de dos millones y medio, el INE hablaba de tres millones y medio o casi tres millones y medio. Ahora ya las cifras del INE y del SEP se parecen, pero porque han sacado a ese millón de denos, los han sacado en el INE con otra nomenclatura.
19:29Sí, están en una nueva categoría, dice, se ha realizado una desagregación, leo textualmente, se ha realizado una desagregación especial de la categoría inactivos y por tanto dentro de los inactivos ahí aparece un millón de personas.
19:42Es tremendo.
19:44Es tremendo cómo se está alterando la realidad. Y luego yo quiero, me parece otro tema del que se habla muy poco y que a mí me parece que hay que fijarse cada vez más, es los flujos, los flujos de entrada y salida al mercado de trabajo, cuánta gente sale y cuánta gente entra en la ocupación y cuánta gente entra y sale del paro.
20:01Y prácticamente lo comido por servido, trimestre tras trimestre, mes tras mes. Por ejemplo, personas que entran en la ocupación en este tercer trimestre del año, un millón trescientos noventa y dos mil. Bueno, ¿cuántas salen? Un millón doscientos setenta y tres mil, ¿verdad? Lo comido por lo servido. ¿Cuánta gente entra al paro? Un millón trescientos setenta y nueve mil. ¿Cuánta gente sale del paro? Un millón trescientos cuarenta mil. Bueno, pues esto es el auténtico drama.
20:29Tenemos un mercado de trabajo que no crece porque lo que se está haciendo fundamentalmente no es crear empleo, sino rotar el empleo. Tenemos muestros de trabajo que se van creando, entra gente y sale gente, entra gente y sale gente. Y eso no es estabilidad y eso no es calidad en el empleo.
20:47Tiene una palabra, precariedad.
20:49Precariedad y camuflar los datos.
20:53José Luis Fernández Satellana, porque hablas siempre muy claro y porque analizas el dato con calidad quirúrgica, precisión quirúrgica, pues te llamamos siempre que tenemos ocasión. Así que te agradezco muchísimo que hayas atendido nuestra llamada.
21:07Y yo encantado de atenderos.
21:09Un abrazo.
21:11Y, por supuesto, no podíamos dejar de llamar a nuestro analista de cabecera en el día de hoy, al que le hemos servido, yo creo, de un programa muy completo con datos y con el que vamos a tratar de analizar dónde están los orígenes del problema que estamos poniendo encima de la mesa, que es el de un mercado de trabajo completamente inoperante y lleno de trampantojos que aprovecha el gobierno para sacar pecho de una manera, a nuestro juicio, muy irresponsable.
21:38Hablo ya con Hermenegildo Altozano, amigo de este programa. Hermenegildo, ¿cómo estás?
21:43Buenos días, Luisfer. ¿Cómo andas?
21:45Mira, aquí, buceando los datos del empleo, en el informe del empleo que nos ha ofrecido el Instituto Nacional de Estadística en su EPA trimestral, en la que corresponde a los meses de verano, a la campaña turística, y vemos una caída muy importante en la creación de empleo, una caída también en la reducción de paro, una rotación de los parados, como nos indicaba José Luis Fernández Santillana. En definitiva, un mercado de trabajo que está muy lejos de esa euforia que muestra el gobierno.
22:13Bueno, no debería sorprender por varias razones. Primero, porque continúa la demonización de las grandes empresas. Ahora mismo tenemos sobre el tablero el impuesto a las eléctricas, por una parte, o a las compañías energéticas, que lo que está haciendo es provocar anuncios de desmovilizaciones o deslocalizaciones de determinadas inversiones, teniendo en cuenta que las empresas energéticas en España son uno de los grandes votores.
22:43De la creación de riqueza y, por tanto, de la creación de empleo, porque además tienen un efecto de arrastre con pequeñas y medianas empresas y con autónomos, que son, en definitiva, quienes crean el empleo en España.
22:56Luego hay otro elemento que creo que no debemos ignorar, que es el número creciente de empleados públicos. Yo no entiendo cómo puede sostenerse un país que tiene 3.400.000 funcionarios.
23:15Bueno, estamos ya por encima de los 3.600.
23:19Casi los 3,6.
23:21Casi 3,6, según el último doctor Menegildo.
23:24Sí, sí, 3,6. Peor me lo pones.
23:27Entonces, sobre todo también con toda la trampa de estas empresas que son medio semipúblicas o donde el Estado tiene una participación y, en definitiva, también controla elementos.
23:43Y donde la selección de personal, no me refiero a los altos funcionarios o a los funcionarios que tienen que superar una oposición, que eso será otro tipo de criterio de oportunidad,
23:55pero donde hay una contratación, en algunos casos llevada por la seducción política, por la militancia común o por otro criterio que no es el del mérito y capacidad, que son los que deberían presidir cualquier tipo de contratación en el mercado de trabajo.
24:14Y luego hay otro elemento, que yo creo que no hay que menospreciar, que son los costes laborales en España.
24:21Es decir, yo creo que sería muy interesante explicar a la gente que podrían estar persiguiendo un salario muchísimo más alto si no fuera por esos costes laborales y costes de seguridad social que funcionan como un impuesto
24:38y que, en definitiva, lo que hacen es crear esos salarios muy topados, unos salarios muy bajos que impiden a su vez que haya generación de riqueza.
24:50Yo creo que todo el cóctel, un país o un gobierno que demoniza a lo que ellos llaman los ricos, un país que no atiende a una de las principales fuentes de generación de empleo, como son los autónomos, las pequeñas empresas o las microempresas, que muchas veces contratan un ayudante,
25:09pensando el fontanero, el carpintero, que puede contratar un ayudante cuando se establece. Y luego el elemento de la rigidez en cuanto a la movilidad geográfica, la movilidad funcional y la movilidad temporal.
25:24Yo creo que el cóctel ofrece el resultado que ofrece, que es por qué países que están en nuestro entorno geográfico, que tienen el mismo clima, no tienen grandes diferencias culturales con nosotros, exhiben datos de empleo envidiables y España sigue todavía exhibiendo unos datos de empleo que son rojas llenas de cualquiera.
25:46Esa precisamente era una de las cuestiones que te quería plantear. Porque a veces da la sensación, Hermenegildo, que desde las instituciones o desde nuestro gobierno nos lanzan constantemente el mensaje de que nuestro sistema laboral o nuestro mercado laboral sufre un mal bíblico que nos obliga a tener unas tasas de paro tan altas respecto a la media de los países desarrollados
26:16por los vecinos de la Unión Europea y que hay que lamentarla y ya está, pero que nuestro mercado laboral es así y que, siendo así, somos un país que es capaz de crecer y poco más.
26:28Pero yo creo que hay que superar ese discurso de una vez. No tenemos un 11,2% de paro estadístico, que si nos vamos a la economía sumergida y demás ya veremos que la tasa de paro probablemente sería mayor a ese 11,2%.
26:45Pero hay mucho más que explicar. Hay muchas más razones que tienen que ver con esos costes laborales, que tienen que ver con rigideces dentro del mercado, que tienen que ver con unos desincentivos enormes a la contratación y unos incentivos enormes a permanecer en el paro.
27:05Da la sensación de que España, lejos de querer acercarse o converger con esos países a los que nos gustaría parecernos, qué nos gustaría a nosotros es menejirlo más que decir que la tasa de paro que nos acercaría al concepto del pleno empleo lejos de ser del 8% fuera del 2% o del 1%, como sucede en países desarrollados, en Alemania, en Estados Unidos.
27:27Sin embargo aquí, en Estados Unidos, una tasa de paro del 8% es para llevarse las manos a la cabeza y se llevaría por delante a cualquier presidente del gobierno. En cambio aquí, en España, un 8% es una tasa de paro que nos acerca al concepto del pleno empleo porque es la tasa de paro más baja que hemos tenido en los últimos años.
27:45Con lo cual hay un discurso que se nos está hurtando y es el de, oye, otro mercado laboral es posible y otro mercado laboral debería ser deseable.
27:57Bueno, es que ahí has puesto el dedo en la llaga, Luís, por una sencilla razón, que es que un país que apuesta por la libertad de empresa, que apuesta por el emprendimiento, que apuesta por la generación de ideas y que no lastra esa generación de ideas y esa creación de empresas con impuestos o con trabas administrativas, es un país que genera empleo.
28:23Aquí solo ha habido pleno empleo en general. Hay pleno empleo en dos circunstancias. Los países como Corea del Norte, donde todo el mundo trabaja por decreto, eso sí que es ganando una miseria, lo que pasaba en todos los países comunistas, excedían cifras envidiables de pleno empleo pero a base de que no había ningún tipo de iniciativa privada.
28:45Y luego los países que apuestan por la libertad económica, donde hay ese dinamismo, como es el caso de Estados Unidos, que se crean empresas continuamente, que se está avanzando, que se está innovando, que no hay ningún tipo de freno a la hora de generar riqueza, que tiene una política fiscal acompasada con ese estímulo para la creación de riqueza.
29:07Y los otros países donde parece que ser rico o que generar riqueza es prácticamente equiparable a José María el Tempranillo.
29:19Entonces, bueno, pues como tenemos todavía ese atavismo metido en el ADN de que cualquier empresario que genera empleo y genera riqueza es sospechoso, no se sabe muy bien de qué, pues yo creo que mientras no tengamos ese cambio de chip y se piense que personas como Roche o Amancio Ortega, pues lo bueno sería que hubiera muchísimos como ellos, pues eso es lo que llevaría a España a una situación de pleno empleo.
29:47Con estos datos sobre la mesa, Armen Egildo, con este panorama que estamos dibujando, ¿qué se te pasa por la cabeza cuando escuchas a un presidente del Gobierno presumir de que estamos ya a punto de llegar al pleno empleo, de que creamos más empleo que nadie?
30:02Y me gusta recordarlo, cada vez que oímos al presidente decir que estamos cerca del pleno empleo y que creamos más empleo que nadie, habría que recordar al presidente del Gobierno que uno de cada cuatro parados en Europa es español.
30:15Es que se dice pronto, pero es que las cosas son así, ¿no?
30:18¿Qué se te pasa a ti por la cabeza cuando oyes esto del presidente del Gobierno, cuando oyes del ministro de Economía, Carlos Cuerpo, felicitarse, decir que esto es extraordinario, que vivimos prácticamente en un vergel en España, no?
30:32Nos sale el trabajo por las orejas, el dinero no nos falta, cualquier persona puede cumplir cualquier proyecto de vida porque tiene la estabilidad y el dinero necesario y vemos que la realidad es distinta, ¿no?
30:44Bueno, yo creo que forma parte de eso que ahora se llama el relato, ¿no?
30:49Aquí están, que antes, hasta ahora se llamaba vender burras, ¿no?
30:53Esto es una venta de burra en el sentido de que, bueno, pues se hacen suyos primero, blasonan unos méritos que no les corresponden cuando les corresponden, ¿no?
31:02Es decir, en el caso de que se genere empleo en el sector privado, bueno, pues no te puedes poner la medalla como ministro de nada porque el que lo ha generado es el sector privado a pesar de todas las trabas.
31:15Ponerse medallas por la generación de empleo público, pues a mí no me parece que sea un mérito por la sencilla razón de que estás detrayendo ingresos que van hacia otro lugar.
31:25Y luego, por otro lado, es que el discurso tampoco es verdadero porque ni existe esa situación paradisiaca ni ha habido un aumento en el poder adquisitivo de los salarios.
31:39Cada vez hay más alejamiento, sobre todo de los jóvenes de proyectos de vida autónomos.
31:45Es muy difícil acceder a una vivienda, es muy difícil poder emanciparse.
31:49Y no por otra cosa, sino porque hay unas cargas tributarias, hay unas cargas administrativas que críen esa generación de empleo.
31:59Eso es lo que hay que mirar con seriedad y con desapasionamiento.
32:06¿Qué ocurre? Que aquí tenemos elecciones cada cuatro años y entonces, bueno, pues hay que ir vendiendo determinados productos y determinados mensajes.
32:14Y hay gente que todavía se lo sigue creyendo y se lo sigue comprando.
32:20Ese es el problema fundamental que tenemos.
32:24Hermenegil de Altozano, muchísimas gracias por estar un día más aquí en Conánimo de Lucro.
32:30Espero escucharte muy prontito de vuelta.
32:32Un placer.
32:34Un abrazo.