Rubén Folguera y Javier Santacruz analizan el minuto y resultado de la OPA del BBVA sobre el Sabadell y la intención de la CNMC de prolongar el proceso después de haber recibido el visto bueno del BCE.
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00:00Rubén Folguera, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
00:04Muy buenas tardes, ¿qué tal?
00:05Oye, pues un tema interesante el que tenemos en el día de hoy,
00:09puede ser que sea también complicado comprender para muchos de nuestros oyentes,
00:13porque al final esto de las OPAs, todas las condiciones que hay encima de la mesa,
00:17el tiempo que pasa desde que se presenta hasta que se resuelve,
00:21el desgaste que tienen las propias compañías implicadas
00:24y, por desgracia, el manoseo constante del Gobierno en este tipo de operaciones.
00:30Vamos a tratar de hacer un resumen, Rubén, de cuál es el minuto y resultado de esta situación,
00:35pero primero vamos a escuchar la noticia que nos traía aquí,
00:38que es ese frenazo que puede sufrir esta operación en la Comisión Nacional de Mercados y Competencia,
00:45porque desde los servicios informativos de radio ha estado de todo muy pendiente
00:49nuestra compañera Leticia Vaquero. ¿Qué tal, Leticia? Buenas tardes.
00:51Buenas tardes. En la primera fase de estudio, la Comisión Nacional de Mercados y Competencia
00:55ha observado algunos riesgos en la OPA Hostil.
00:57El procedimiento de análisis es confidencial, por lo que fuentes del organismo indican
01:01que en cuanto adopten una decisión, incluida la posibilidad de abrir una segunda fase,
01:05les darán publicidad.
01:06Sin embargo, algunos diarios económicos, como El Economista,
01:09apuntan a que ante la complejidad del caso ya estarían pensando en una segunda fase,
01:13algo que tendrá dos consecuencias principalmente.
01:15La primera es que retrasarán el dictamen final
01:18y la segunda, y más importante, que abrirá el proceso a que intervengan terceros,
01:22es decir, el gobierno de Pedro Sánchez, que ya podría presentar alegaciones.
01:26El Ejecutivo se ha mostrado hasta ahora en contra de la OPA al poder perjudicar la competencia
01:30creando un gran banco entre BBVA y Sabadell.
01:33El propio ministro de Economía, Carlos Cuerpo, lo explicaba así hace solamente un mes
01:37en un encuentro organizado por Expansión.
01:39Nuestra visión sigue siendo exactamente la misma, de preocupación por el impacto
01:44que pueda tener en materia de concentración excesiva en el sector
01:48y, por lo tanto, lesión de los intereses de los consumidores.
01:52Lesión también en materia de inclusión financiera, retrasos o pasos atrás en este elemento,
01:57impacto en el crédito a pymes, impacto en la cohesión territorial o en el empleo.
02:01Y yo creo que esto, evidentemente, no forma parte del análisis que tiene que hacer
02:05el Banco Central Europeo, que se centra única y exclusivamente en materia de estabilidad financiera
02:10como le corresponde.
02:11El Banco BBVA consiguió el pasado mes de septiembre el visto bueno del Banco Central Europeo,
02:15pero recordemos que todavía están pendientes las autorizaciones de la Comisión Nacional
02:19del Mercado de Valores y de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia.
02:23Este último querría analizar de forma más pormenorizada eventuales riesgos para la competencia
02:27en los distintos negocios de ambas entidades.
02:30Una conclusión a la que podría llegar después de haber agotado la fase 1,
02:33que comenzó en el mes de junio.
02:35Si finalmente pasan a la 2, el proceso podría alargarse tres meses más
02:39hasta el primer trimestre de 2025,
02:41que es con lo que contaba el presidente del Sabadell, Josep Polio.
02:44Muchas gracias, Leticia.
02:46Rubén, una situación la que tenemos encima de la mesa,
02:50en la que, como bien nos contaba Leticia,
02:53una de las consecuencias de que finalmente se termine abriendo esa fase 2
02:56por parte de la Comisión Nacional de Mercados y Competencia,
03:00es decirle al Gobierno,
03:02¿quieren meter mano? Aquí lo tienes.
03:05Eso es.
03:06Además, desde el principio, el Gobierno ha intentado mostrar su rechazo a esta operación
03:12y lo ha hecho de una forma muy clara.
03:14Es verdad que dando ciertos bandazos, a veces, empezaron,
03:17sobre todo Bolaños y Carlos Cuerpo,
03:19posicionándose más favorablemente.
03:22De hecho, lo decía desde el principio.
03:24Bolaños, al principio, en mayo de 2024,
03:27cuando el día 9 anunció esta OPA hostil,
03:31el banco BBVA,
03:33dijo, literalmente, que era una buena noticia.
03:36Y así lo expresaba el ministro de Presidencia.
03:39Y Carlos Cuerpo, en un primer momento,
03:42lo vio también bien, pero luego,
03:44ese mismo día, de hecho,
03:46fue entrevistado en RTVE,
03:49en la 1, precisamente,
03:51y se pronunciaba de este modo.
03:53Desde el Gobierno rechazamos esta operación, esta OPA hostil,
03:56tanto en la forma como en el fondo,
03:59por los efectos lesivos potenciales que puede tener.
04:02Y déjeme darle tres argumentos muy rápidos.
04:05Primero, en cuanto a las formas,
04:07está claro que la OPA hostil puede suponer un elemento
04:10de inestabilidad, de incertidumbre y de volatilidad adicional en el mercado.
04:14En segundo lugar, el incremento en términos de concentración.
04:17Esto puede tener efectos perjudiciales
04:20en cuanto a reducción de la competencia
04:22y, por lo tanto, efectos negativos para los clientes.
04:24Y, en tercer lugar, yo creo que hay un argumento claro también
04:27de cohesión territorial, de vertebración del territorio.
04:32Bueno, aquí era cuando decía
04:34no, no, no, no, bajo ningún concepto,
04:36y le doy todos los argumentos que quiera.
04:39Tres, pero le podría dar más.
04:41Pero luego ya hubo otro momento
04:44en el que tampoco era tan evidente aquello, ¿no?
04:46Sí, luego ya el día 17 de mayo
04:49fue entrevistado en Onda Cero,
04:51en el programa de Carlos Alsina,
04:53y es verdad que él se mantuvo en la posición
04:55de mostrar el rechazo hacia la OPA,
04:57pero, bueno, indicó que, primero,
04:59el Gobierno no se opondría a la adquisición,
05:01solo a la fusión,
05:03y también dijo algo así como que, bueno,
05:05o al menos lo insinuó, que la OPA del todo
05:07no sería rechazada porque, bueno,
05:09podría llegar a ser incluso aceptada
05:11o aceptable por el Ejecutivo.
05:13Vamos a escucharle.
05:15Exacto.
05:17Nosotros lo que tenemos que hacer es autorizar
05:19la fusión entre las dos entidades.
05:21O sea, puede haber una adquisición
05:23que no conduzca a una fusión.
05:25Exacto, podría ser un caso.
05:27Porque la fusión es lo que el Gobierno vetaría,
05:29pero no la adquisición.
05:31La fusión es lo que el Gobierno tiene que autorizar, exactamente.
05:33Sí, bueno, aquí lo que venía a decir
05:35el ministro Cuerpo es
05:37el ámbito de actuación legal
05:39que tiene el Gobierno
05:41para impedir esta operación, pero, evidentemente,
05:43es una operación que,
05:45desde el primer momento,
05:47podría haber sido una OPA amistosa.
05:49Podría haberlo sido.
05:51¿El desarrollo de las comunicaciones
05:53entre los equipos directivos
05:55después de conocer
05:57los detalles y las versiones de unos y otros,
05:59¿era posible
06:01que fuera una OPA amistosa?
06:03Pues parece que no.
06:05Y por eso, finalmente,
06:07el BBVA tuvo que lanzar la OPA hostil.
06:09La OPA hostil, al final,
06:11no es otra cosa que me dé igual
06:13lo que el otro equipo directivo quiera.
06:15No voy a llegar a un acuerdo de intercambio
06:17de acciones para proponérsela
06:19a las dos directivas
06:21a los accionistas de la segunda empresa,
06:23sino que me opongo
06:25desde el primer momento
06:27y voy a tratar de convencer
06:29a mis accionistas
06:31de que la oferta
06:33al BBVA
06:35no les favorece porque
06:37pueden obtener más valor
06:39de sus propios títulos mientras
06:41mantengamos nuestra independencia,
06:43que, al final, es un poco lo que termina
06:45determinando si se acepta
06:47una OPA o no se acepta una OPA.
06:49En este caso, el BBVA no solo
06:51tiene en contra la directiva del Sabadell,
06:53sino que lanza la OPA y, automáticamente,
06:55el Gobierno se posiciona en contra.
06:57Sí, totalmente.
06:59Pero antes
07:01de esa discusión
07:03en el cuerpo
07:05o en el accionario, mejor dicho,
07:07es verdad que la compañía
07:09debe contar con la luz verde
07:11de distintos organismos o distintas entidades.
07:13En primer lugar, el Banco Central Europeo
07:15debe dar la luz verde a esta operación, que ya lo ha hecho.
07:17El día 5 de septiembre
07:19se posicionó
07:21públicamente a favor
07:23de esta OPA.
07:25En su análisis,
07:27sobre todo lo que analiza son cuestiones de solvencia.
07:29No se mete tanto en analizar
07:31cómo afectaría a la competencia. Eso puede ser
07:33un detalle interesante.
07:35Pero, en todo caso, la conclusión es esa.
07:37Es que dar luz verde
07:39no se opone a la operación
07:41y también dependería de la CNMV y de la CNMC.
07:43Aquí es donde está atascado.
07:45Por un lado, la CNMV
07:47es verdad que también se encuentra
07:49en un momento en el que
07:51se está gestando
07:53la transición o la sustitución
07:55de su equipo directivo.
07:57Y justo va a coincidir
07:59con el momento o los plazos
08:01en los que debe pronunciarse
08:03sobre esta operación.
08:05Y luego la CNMC, como decía antes
08:07Leticia Vaquero,
08:09está estudiando pasar a la fase 2.
08:11Esto traería un análisis
08:13mucho más profundo.
08:15El organismo ve indicios
08:17de que pueden existir algunos riesgos,
08:19sobre todo para la competencia,
08:21y es precisamente donde podría llegar a intervenir
08:23el Ejecutivo.
08:25Hasta este momento, como ya hemos contado,
08:27siempre se ha mostrado en contra
08:29de la operación y, por tanto,
08:31podría dificultar
08:33la misión
08:35que en este caso
08:37se plantea BBVA
08:39o, al menos, adquirir
08:41los títulos, el 50,1%
08:43de los títulos
08:45de Sabadell.
08:47Y, por tanto,
08:49lo que hay que
08:51cuestionarse es
08:53cuán posible es
08:55que se dé esta adquisición.
08:57Si tomamos en cuenta
08:59todo lo que hemos contado,
09:01de momento,
09:03si la CNMC pasase a la fase 2,
09:05es cierto que se dificultaría mucho para el BBVA
09:07precisamente por lo que decimos,
09:09porque el Gobierno aquí ya...
09:11Vamos a ver, teniendo en cuenta
09:13el historial de este Gobierno,
09:15cómo se ha querido introducir, por ejemplo,
09:17en compañías como Telefónica, que no tiene mucha relación
09:19ahora mismo, pero, al final,
09:21el Gobierno lo que está dando claras muestras
09:23es de un afán
09:25por intervenir en el mercado
09:27y por controlar lo que ellos llaman
09:29sectores estratégicos,
09:31y, por tanto, podemos inferir que su posición
09:33no sería favorable.
09:35Por eso y por más cosas.
09:37Sí, por supuesto. Pero aquí hay una cuestión interesante,
09:39que es lo que alegaba BBVA,
09:41y es que, igual que se permitió la fusión
09:43entre CaixaBank y Bankia,
09:45debería
09:47permitirse esta OPA,
09:49porque es lo que alegan.
09:51Lo que ellos están proponiendo,
09:53las condiciones que ellos
09:55plantean o presentan,
09:57son para ellos muy similares
09:59o prácticamente idénticas
10:01a las que se dieron en ese acuerdo.
10:03Bueno, entre otras cosas,
10:05dos grandes bancos, la unión de esos bancos
10:07convertirían a la entidad resultante
10:09en la primera por activos en España,
10:11cosa que sucedería en esta ocasión
10:13también si BBVA
10:15consigue fusionarse con Sabadell.
10:17La entidad resultante
10:19se convertiría, a su vez, en la primera
10:21de España, siendo BBVA,
10:23creo que es la segunda, y Sabadell la cuarta.
10:25No, la tercera,
10:27BBVA y Sabadell la cuarta.
10:29Se convertirían ambas juntas
10:31en la primera, con más de 600.000
10:33millones de activos
10:35en millones de euros de activos.
10:39Y sería
10:41algo similar a lo que sucedió
10:43con CaixaBank y Bankia, dos grandes
10:45gigantes
10:47que decidieron fusionarse y donde no
10:49se opuso. Pero aquí, el mismo 9,
10:51María Jesús Montero,
10:53cuando se anunció la operación,
10:55dijo que literalmente el gobierno
10:57no iba a autorizar esa OPA del BBVA
10:59ni siquiera, además,
11:01hablaba de OPA, ni siquiera se refería
11:03a lo que legalmente ellos se pueden oponer,
11:05que es a la fusión. Y, de hecho, dijo
11:07literalmente que el gobierno tiene la última palabra
11:09una vez ya recabados todos los informes
11:11de la CNMC, CNMV y demás.
11:13Y siguió, el gobierno
11:15no va a autorizar esta operación porque entiende
11:17que conllevaría una excesiva concentración
11:19y porque preocupa la cohesión
11:21territorial. Sí, que es lo que
11:23decía Carlos Cuerpo también en la 1.
11:25Es exactamente lo mismo.
11:27Carlos Cuerpo también se opuso.
11:29En definitiva,
11:31una oposición frontal
11:33del gobierno en
11:35esta operación.
11:37Entonces, finalmente, ¿de qué va a depender?
11:39¿Cuáles son los pasos que faltan, Rubén,
11:41para que veamos si se aprueba
11:43esta operación o no se aprueba? Pues, bueno,
11:45primero, rescatando lo que decías,
11:47es que Carlos Cuerpo, después de
11:49mayo y tal, también se ha posicionado en contra
11:51públicamente en junio y en septiembre de este año,
11:53más que el pasado septiembre.
11:55Y la final de lo que dependería
11:57es
11:59si ya, suponiendo,
12:01que la CNMC y la CMV
12:03dieran luz verde y que el gobierno no se interpusiera,
12:05tendrían que ser los propios accionistas
12:07de ambas empresas los que aceptasen
12:09con una mayoría simple,
12:11de 50 más 1, básicamente,
12:13de los accionistas
12:15lo que es la operación
12:17para que pudiera llevarse a cabo.
12:19Porque, de no ser así,
12:21lógicamente, no habría una
12:23operación tal cual, porque, como decíamos antes,
12:25es lo que implica precisamente una OPA
12:27hostil.
12:29¿Qué te parece si analizamos todo lo que
12:31estamos comentando y cuál es
12:33el minuto y resultado de esta operación?
12:35Y también, como lo ve nuestro analista cabecera,
12:37Javier Santacruz,
12:39inversor, analista, economista,
12:41profesor, amigo de esta casa.
12:43Javier, ¿cómo estás?
12:45¿Qué tal, Luís? ¿Cómo estamos? Buenas tardes.
12:47Pues muy bien, analizando esta información,
12:49aparecía hoy en todos los periódicos
12:51económicos de referencia en España
12:53esa postura
12:55que parece que va a tomar
12:57la Comisión Nacional del Mercado de Competencia.
12:59Tenemos que decir que todavía no ha tomado
13:01la decisión, pero parece que se va
13:03a decantar por abrir esa fase 2
13:05en el análisis
13:07de la operación de BBVA
13:09sobre el Banco Sabadell
13:11y lo que implicaría dos cosas fundamentales.
13:13La primera de ellas,
13:15que postergaría todavía más
13:17esta operación, o sea, la condenaría
13:19a dilatarse todavía más en el tiempo.
13:21Y la segunda opción es que,
13:23le diría al Gobierno, ahora sí,
13:25te dejo que entres aquí a decir
13:27qué es lo que quieres que pase.
13:29Sí, porque hay un elemento que es
13:31el crucial que la FNMC
13:33y en general el análisis
13:35desde el punto de vista de la competencia
13:37encuentra en este punto
13:39que es la altísima concentración
13:41de mercado que generaría
13:43no tanto en el conjunto
13:45de España, sino en algunos
13:47sectores concretos, y eso,
13:49por ejemplo, es el caso de Cataluña,
13:51donde la cota
13:53de mercado subiría
13:55muy por encima de los umbrales
13:57que normalmente se suelen
13:59utilizar a la hora de calcular
14:01los índices de concentración
14:03y, por tanto, lo que la FNMC
14:05estaría recomendando cuando
14:07emita su informe es,
14:09oiga, usted, para yo poder aprobar
14:11esta operación, tiene que vender
14:13una parte sustancial de su red
14:15comercial, también probablemente
14:17de su red de banca privada
14:19y de gestión de fondos
14:21y, por tanto, que no le termine
14:23saliendo rentable
14:25al BBV hacerse con
14:27Bank Sabadell. Entonces,
14:29ese es el elemento central,
14:31porque lo demás, al final,
14:33es una cuestión de cumplir
14:35hitos y cumplir
14:37requisitos formales.
14:39Entonces, los requisitos formales, pues,
14:41más o menos, se han ido cumpliendo
14:43a lo largo de los meses
14:45anteriores y probablemente los que queden.
14:47Pero la operación,
14:49las dos claves son, por un lado,
14:51el precio y, en ese sentido,
14:53desde el minuto uno partimos
14:55con mal pie, porque lo que se
14:57hacía era un canje que no
14:59respondía ni siquiera a
15:01un precio razonable que
15:03en mercado se podía pagar
15:05por Sabadell y, además,
15:07se haceron acciones y no en efectivo,
15:09luego se rectificó en parte
15:11y, luego, por otro lado, es
15:13la rentabilidad de la operación y que
15:15tenga sentido la operación depende
15:17de que se haga la integración completa.
15:19Si se hace una integración a
15:21medias, pues, evidentemente, no tiene sentido.
15:23¿Por qué
15:25crees tú,
15:27Javier, más allá de los
15:29argumentos que emplea el Gobierno,
15:31¿a qué crees tú que se debe esta
15:33oposición tan frontal del Ejecutivo
15:35a la operación
15:37de Torres?
15:39Porque tampoco parece que
15:41el perfil de Torres sea
15:43el perfil de un Ejecutivo con
15:45ganas de batallar con
15:47el Gobierno de turno, ¿no?
15:49No, todo lo contrario.
15:51Entonces, ¿a qué crees que se debe?
15:53¿De verdad están preocupados
15:55desde el Gobierno por la competencia
15:57o la
15:59competitividad de la
16:01oferta bancaria en Cataluña
16:03o, realmente, no sé, ¿a qué crees
16:05que responde este celo del Ejecutivo
16:07por tratar de frenar esta operación?
16:09Yo creo que un argumento
16:11muy básico, como es
16:13el de la concentración
16:15en tres gigantes,
16:17en tres grandísimas entidades
16:19con un volumen de activos
16:21cercano
16:23o tendente al billón de euros,
16:25que lo que
16:27haría sería probablemente
16:29perjudicar aún más
16:31de lo que ya lo ha sido en los últimos años
16:33el producto y el servicio
16:35que, efectivamente,
16:37se da a los
16:39clientes, porque
16:41en un mercado donde, claro,
16:43la competencia se define siempre
16:45y hay que definirla como
16:47las barreras a la entrada de nuevos competidores,
16:49es decir, la facilidad o dificultad
16:51que hay de que surjan
16:53competidores y que estos puedan
16:55ser reconocidos y reconocibles
16:57en el mercado, ¿no?
16:59Eso es en términos generales. Entonces, en el caso
17:01de la banca, al final
17:03nunca olvidemos que la banca es
17:05un monopolio delegado por parte
17:07del banco central para emitir dinero, ¿no?
17:09Entonces, ahí lo que necesitas
17:11es tener una presencia
17:13más o menos amplia,
17:15una gama amplia de entidades financieras
17:17para que puedan
17:19coger y puedan ofrecer
17:21productos y servicios que sean
17:23bueno, a lo mejor no muy distintos,
17:25pero sí que se diferencien
17:27en el trato ante el cliente,
17:29la reacción ante problemas que pueda tener,
17:31que en el fondo hay una cierta cercanía
17:33entre el cliente y su entidad.
17:35Entonces, eso es algo que hemos visto
17:37cómo se ha ido deteriorando de manera acelerada
17:39en los últimos años
17:41y entonces, concretamente,
17:43Bank Sabae tiene en este momento en España
17:45un modelo
17:47de negocio muy identificado
17:49en las pymes y en los
17:51autónomos, es decir, un negocio
17:53bastante cercano a un poco al tejido
17:55productivo más
17:57básico y en ese sentido
17:59lo que piensan es
18:01que puede haber un perjuicio
18:03importante del producto
18:05y del servicio que en este momento se está
18:07dando al cliente y luego
18:09en ciertas zonas o en ciertos
18:11mercados regionales donde
18:13quedaría prácticamente como
18:15dominador
18:17frente al resto de las
18:19entidades. Entonces, yo creo que es algo
18:21que cualquier economista que pueda
18:23acercarse o que tenga una cierta idea
18:25incluso de competencia
18:27desde la base, como digo,
18:29no de los índices de concentración, sino
18:31por la base
18:33de quién es el innovador,
18:35de quién es el que ha ido, por ejemplo,
18:37concentrando marcas que las
18:39ha ido manteniendo además de cara al público
18:41para que el cliente se mantuviera
18:43cercano a su marca antigua, a su marca
18:45tradicional y que lo que ha hecho ha sido
18:47sofisticar o incluso ha ido mejorando
18:49el producto que le estaba ofreciendo.
18:51Entonces, yo creo que eso es
18:53lo que está en la base
18:55probablemente de las muy pocas veces
18:57que podemos decir que
18:59el gobierno tiene
19:01al menos yo creo que una idea
19:03relativamente correcta, pero
19:05como siempre falla la ejecución.
19:07Bueno, no sé si
19:09correcta o fallo de ejecución,
19:11pero lo que sí que estamos viendo,
19:13Javier, y también quería tu opinión,
19:15es
19:17si abrimos un poco el foco
19:19y nos fijamos en la actuación del
19:21gobierno respecto al
19:23día a día
19:25del sector privado. Vemos
19:27que toma posiciones en Telefónica,
19:29una empresa que fue privatizada,
19:31vuelve a renacionalizarla a través
19:33de una participación de
19:35la SEPI. Vemos
19:37el gobierno tomando posiciones de control
19:39con un asalto a Indra,
19:41casi podríamos decir con nocturnidad
19:43y alevosía, ayudado
19:45por el fondo de Ugurlian,
19:47con el que también controla
19:49en parte Prisa, aunque no de
19:51una manera formal. Tenemos
19:53al gobierno
19:55que hemos tenido conocimiento,
19:57y así lo hemos publicado, de un intento
19:59de asalto también a la fundación
20:01La Caixa. En definitiva,
20:03una participación
20:05también importante en Banca a través
20:07del FROB.
20:11No sé, el propio
20:13presidente del gobierno en sede parlamentaria
20:15llegó a decir que
20:17esto del neoliberalismo, que se
20:19privatizaran todos los sectores que estaba muy mal,
20:21y que lo que había que hacer es que el Estado
20:23volviera a estar muy
20:25presente en el día a día de la
20:27industria, en la nacionalización
20:29de empresas, y en entrar
20:31con el capital público en las entidades.
20:33Fue entonces cuando pronunció
20:35esa frase que nosotros repetimos día a día
20:37aquí, de que Keynes está más vivo que nunca.
20:39¿Tú crees
20:41que esto nos favorece con la
20:43imagen cada vez más
20:45pobre que tenemos de cara al exterior
20:47por esos laudos a las renovables,
20:49esa falta de seguridad jurídica en nuestra
20:51economía, el hecho de que el Estado
20:53esté entrando cada vez en más sectores
20:55y en más bancos, que veamos como manos
20:57sean operaciones como esta,
20:59¿crees que puede ser
21:01una mala carta de presentación
21:03de cara al exterior, a nuestra
21:05imagen exterior? Sí, sin duda.
21:07Es una carta de presentación
21:09pésima. De hecho, los datos
21:11lo atestiguan. Tengamos en cuenta
21:13que en el año 2023
21:15se ha producido la primera salida neta
21:17de inversión directa exterior.
21:19Y, aparte de eso,
21:21las cifras de inversión
21:23lo veremos mañana, cuando
21:25se publiquen los datos
21:27del tercer trimestre del PIB.
21:29Veremos cómo la inversión,
21:31la formación bruta de capital, sobre todo en bienes
21:33de equipo, el acumulado sigue siendo
21:35ofreciendo una
21:37imagen muy débil. Es decir, en España
21:39es un lugar, es una economía
21:41donde se invierte poco,
21:43o se invierte muy poco
21:45para lo que tendría que ser.
21:47Y precisamente uno de los factores
21:49que lo explican es la falta de
21:51confianza, tanto en el esquema
21:53regulatorio como la
21:55imparcialidad y la profesionalidad,
21:57en este caso, de un gobierno.
21:59Entonces, en algunas de estas
22:01cuestiones puede haber
22:03incluso ciertas
22:05buenas intenciones, ¿no?
22:07Como fue el caso cuando se
22:09estableció en 2020 el escudo
22:11de OPAS, porque básicamente no había
22:13nada que se pudiera
22:15frenar
22:17una venta masiva, sobre todo
22:19cuando tú tienes en los mercados internacionales,
22:21y esto es muy importante entenderlo,
22:23en mercados internacionales te estás
22:25compitiendo contra
22:27empresas dopadas por Estados
22:29extranjeros, o incluso directamente
22:31empresas de titularidad pública.
22:33Entonces, obviamente, tú tienes que tener unas herramientas
22:35que te puedan permitir
22:37parar, frenar
22:39situaciones en las cuales lo que te
22:41vengan es con toda la fuerza de un Estado,
22:43como era el caso de Hungría
22:45en la OPA de Talgo,
22:47o el caso que ya vimos en su momento,
22:49y cuáles han sido los resultados pésimos
22:51de Endesa en el año
22:532007. Entonces, tenemos un misterio
22:55bastante largo en este sentido.
22:57Entonces, ¿cuál es la
22:59cuestión aquí? Que para eso necesitas
23:01un gobierno y unas instituciones
23:03prestigiadas y prestigiosas
23:05que actúen
23:07con la más absoluta imparcialidad,
23:09que se sepa perfectamente
23:11qué es lo que van a hacer y cuáles son los criterios
23:13que van a seguir,
23:15y eso tristemente en este momento no lo tenemos.
23:17Bueno,
23:19y no parece que lo vayamos
23:21a tener en el corto
23:23plazo. ¿Puedo
23:25abusar de tu confianza,
23:27Javier, y pedirte
23:29un pronóstico?
23:31¿Qué crees que va a pasar con esta operación?
23:33Yo creo que va a estar
23:35abocada al fracaso. Es decir, al fracaso
23:37desde el punto de vista de que,
23:39aunque vaya cumpliendo
23:41los hitos, como decía al principio,
23:43pues formalmente
23:45sea admitida,
23:47haya accionistas que se
23:49apunten, que decidan
23:51que esa es una buena oferta,
23:53lo que probablemente
23:55ocurrirá es que no se llegará
23:57en primer lugar al porcentaje de aceptación
23:59mínimo que se necesita
24:01para poder coger y para poder hacer
24:03la absorción y la exclusión
24:05de cotización en bolsa. Y, en segundo
24:07lugar, que
24:09los remedies,
24:11las condicionalidades,
24:13sobre todo la venta de red
24:15comercial, de activos,
24:17que obligaría
24:19competencia para poder aprobar
24:21la operación, pues sería de tal calibre
24:23que no saldría rentable.
24:25Al final, las fusiones entre
24:27bancos salen siempre y cuando
24:29haya una absorción completa.
24:31Y, por tanto, que puedas
24:33integrar todos los sistemas, a todo el
24:35personal... Y optimizar el negocio...
24:37Claro, exactamente.
24:39Si eso no te lo permiten hacer,
24:41pues no tiene sentido. Lo que yo
24:43no sé es hasta qué punto, y ya hemos visto
24:45unas muestras preocupantes por parte
24:47del BBVA en los últimos meses,
24:49es que sean conscientes de que
24:51llegado a ese momento lo que tienen que
24:53hacer es frenar y que el coste
24:55reputacional será mayor si
24:57continúan que si frenan.
24:59Javier Santacruz, profesor,
25:01por la claridad con la que explicas,
25:03por eso nos gusta que estés en Conánimo
25:05de Lucro, y más en un tema tan complicado
25:07al final como es el de estas
25:09operaciones corporativas a gran
25:11escala, y con las aristas
25:13que este tema tiene, sobre todo
25:15aristas que llegan hasta el Palacio de la Moncloa.
25:17Javier Santacruz, muchas gracias.
25:19Un placer, un abrazo, gracias.
25:25Vamos a irnos enseguida a mercados,
25:27pero por completar
25:29todo el panorama relativo a esta operación
25:31y contar un poco, y hemos visto
25:33en qué punto se encuentra, cuáles son
25:35las consecuencias que puede tener
25:37el hecho de que la CNMC decida
25:39mandar esta operación a la fase 2,
25:41pero vamos a repasar lo
25:43principal al final, la oferta,
25:45cómo ha ido cambiando,
25:47lo contaba un poco Javier,
25:49pero Rubén, yo creo que merece la pena
25:51comentarlo, ¿cómo empezó
25:53y dónde está ahora?
25:55En un primer momento la oferta
25:57era una oferta de canje,
25:59por decirlo así, porque
26:01BBVA lo que
26:03proponía era entregar un título
26:05de nueva emisión por cada
26:074,83 del Banco Catalán,
26:09mientras que... Es decir, esto es pagar
26:11en acciones, es decir, usted
26:13me da sus acciones y yo no le doy dinero,
26:15lo que le doy es acciones
26:17de nueva creación sobre la entidad resultante.
26:19Y esto no incorporaba
26:21la contraprestación en efectivo,
26:23que ahora sí están ofreciendo, ahora ofrecen
26:25una acción propia y 0,29€
26:27en metálico por cada
26:295,0196
26:31títulos del Sabadell.
26:33Es decir, han metido algo
26:35de efectivo en el canje, pero
26:37para Sabadell
26:39y sus accionistas, de momento hasta la fecha
26:41y antes de que se haya aprobado la
26:43operación, sigue siendo insuficiente.
26:45Por eso decía Javier Santacruz
26:47que cree que esta operación está
26:49condenada al fracaso. Bueno, pues
26:51hemos hecho todo el resumen, minuto y resultado
26:53análisis de cuál es la
26:55situación de esta operación.
26:57¿Qué te parece si nos vamos a los
26:59mercados? Vamos a ello.