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NovitàTrascrizione
00:00:00consiglio dalla nostra Presidente Marcella Caradonna. Oggi parliamo di
00:00:04assicurazione, che non è un tema banale per noi professionisti.
00:00:09Assicurazione come forma di prevenzione e contenimento del rischio
00:00:15professionale. Di rischi ne abbiamo tanti. Le polizze, giusto per fare una
00:00:23breve introduzione, per noi commercialisti sappiamo tutti che sono
00:00:29obbligatorie. Con un decreto legge del 2011, dal 15 agosto del 2013, ormai oltre
00:00:3811 anni, siamo tutti obbligati a stipulare un'idonea polizza per i rischi
00:00:43derivanti all'esercizio dell'attività professionale.
00:00:46Lo stesso decreto prevede che al momento dell'assunzione dell'incarico
00:00:50il professionista renda noto al proprio cliente gli estremi della polizza
00:00:53professionale stipulata il massimale assicurativo e ogni eventuale variazione
00:01:00successiva. Oltre a un obbligo normativo è naturalmente un obbligo che ci impone
00:01:09il nostro codice deontologico da molto più tempo.
00:01:14Questo per avere un'adeguata protezione anche dei clienti, perché noi non ci
00:01:21dobbiamo mai dimenticare che lavoriamo con i soldi dei clienti, con i valori dei
00:01:26clienti e con i patrimoni dei clienti. Per questo saluto e ringrazio Massimo
00:01:36Di Muzio, relatore di questa giornata di formazione, responsabile IT di Medias
00:01:45S.p.A. che ci introdurrà un po' di normativa e soprattutto ci darà chiarezza
00:01:52sulle varie alternative che noi professionisti abbiamo.
00:01:57Io invito tutti a approfondire questi temi perché, come dicevo prima, i rischi
00:02:06che corriamo con la nostra professione sono davvero molto importanti.
00:02:13Non devo dirvi quanto è pericoloso avere incarichi nei collegi sindacali, quanto è
00:02:22pericoloso avere incarichi come revisori, come revisori legali.
00:02:29Forse non tutti sanno che normalmente nelle nostre polizze, per esempio, non è
00:02:34mai prevista una copertura se facciamo parte dei consigli d'amministrazione.
00:02:39Sono dei rischi da coprire separatamente rispetto a quello che è il normale rischio
00:02:45professionale che chi fa la professione classica, come il sottoscritto, contabilità, dichiarazione
00:02:52bilanci e la consulenza quotidiana, diciamo così, soprattutto fiscale societaria, che
00:03:02corriamo. Quindi è importante ascoltare i tecnici che ci dicono poi le varie alternative
00:03:13che abbiamo e soprattutto approfondire i rischi che tutti noi corriamo quotidianamente.
00:03:21Lascio la parola a Massimo Di Muzio che ringrazio ancora. Sto qua a fianco a lui nel caso possa
00:03:31portare qualche contributo nelle riflessioni e nella discussione che seguirà. Grazie a tutti,
00:03:37prego Massimo. Grazie, grazie dottor Canu. Buon pomeriggio a tutti. Innanzitutto un doveroso
00:03:46ringraziamento all'ODCEC di Milano per questo appuntamento che ritengo fondamentale in un
00:03:56approccio di conoscenza e di informazione che viene erogato a tutti quelli che sono
00:04:00i professionisti. Oggi la palla tocca al sottoscritto. Mi presento brevemente. Io mi chiamo Massimo
00:04:09Di Muzio e sono il responsabile della business unit RC professionale di Medias, una società
00:04:16di bloggeraggio attiva da ormai più di 30 anni sul mercato assicurativo italiano. Come
00:04:21team medio personalmente ho un'esperienza proprio nel mondo dell'RC professionale ormai
00:04:26da quasi 20 anni, avendo gestito una miriade di convenzioni, non per ultima quella proprio
00:04:33del Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili. Quindi diciamo che in
00:04:41maniera diretta, frontale, ho gestito innumerevoli posizioni e innumerevoli trattative da parte dei
00:04:49professionisti commercialisti su tutto il territorio italiano. Quest'oggi la mia presenza
00:04:58è quella un po' di cercare di ricondurre un po' nell'alvio della conoscenza basilare di quelli
00:05:05che sono i rischi e le soluzioni che, così come diceva il dottor Canu, sono oggi a pannaggio
00:05:13un po' reperibili sul mercato assicurativo nazionale ed internazionale che però prima
00:05:21di essere acquistati necessitano da parte del professionista, del contraente quindi della
00:05:27polizza, una conoscenza di quelle che sono le condizioni presenti sul contratto che devono
00:05:35comunque poi essere congrue rispetto a quelle che sono le necessità del professionista. Spesso nel
00:05:43frattempo che chiedo alla regia di poter pubblicare le slide in modo tale da poterle
00:05:47di presentazione, il rischio più grande che si corre, grazie tante, attualmente nel mercato di
00:05:56riferimento è una sovrapproduzione di offerta assicurativa. Il fenomeno chiaramente è venuto
00:06:03ad essere più esteso con la nascita di numerose piattaforme assicurative che permettono
00:06:14al professionista di ottenere delle risposte a livello di proposto e addirittura anche di
00:06:20emissione di contratti senza l'ausilio di intermediari. La cautela che quindi giustamente
00:06:26l'ordine ma anche i professionisti del settore rimarcano è quella però di cercare di capire
00:06:32che cosa si stia comprando e capire se le soluzioni presenti sul mercato sono collimanti
00:06:39con quella che è l'expertise del professionista in ambito di incarichi professionali. Partiamo
00:06:45un po' nella presentazione riconducendoci a quelli che sono i ceni normativi perché il richiamo del
00:06:56DPR 137 del 2012 che ha dato il la a un'obbligatorietà non solo per i commercialisti ma
00:07:07per tutti gli ordini professionali che configurano un albo quindi vale per i commercialisti, gli
00:07:15avvocati, il settore medico per esempio quindi da quel momento in Italia è prevista una legge
00:07:24che obbliga tutti i professionisti a dotarsi di una polizia rc professionale idonea non
00:07:30scendendo quindi in ulteriori particolari. L'importante è che ci sia una polizia quindi
00:07:34una compagnia assicurativa che assuma il rischio. Ricordo sempre la stipula di un contratto
00:07:41assicurativo in questo caso di responsabilità civile professionale non è altro che un atto
00:07:47attraverso il quale il professionista quindi il contraente assicurato delega in capo a
00:07:53un terzio il rischio della propria attività. Chiaramente non è una delega totale perché
00:08:01il trasferimento in capo ad un terzo quindi una compagnia di assicurazioni quel rischio
00:08:06chiaramente ha delle accezioni legate all'eventuale massimale di polizia, agli scoperti, le franchigie
00:08:13ma anche al richiamo di determinate garanzie quindi il primo richiamo è attenzione perché
00:08:19la legge individua soltanto una soluzione idonea ma non scende nel dettaglio, in quel
00:08:25dettaglio è il professionista che deve calarsi attraverso la conoscenza del testo contrattuale.
00:08:33Dicevamo della pubblicazione del DPR che quindi ha posto in essere questo obbligo che è poi
00:08:41entrato in vigore nel 2013, c'è proprio un richiamo ben specifico nel DPR che è proprio
00:08:46l'articolo 1 dove si intima il professionista a stipulare il contratto assicurativo, tra
00:08:52l'altro la violazione di questa disposizione, proprio come da comma 2 dell'articolo 5 del
00:08:58DPR comporta il fatto che il professionista debba essere posto sotto il giudizio del collegio
00:09:06disciplinare perché il fatto di non avere una polizia assicurativa costituisce un vero
00:09:10e proprio illecito disciplinare che deve essere quindi valutato dal consiglio di disciplina,
00:09:15quindi questo è un primo campanello d'allarme, è chiaro che la coercizione di solito è
00:09:21sempre vista in una maniera non positiva da parte di chi subisce la coercizione, però
00:09:30il sentimento del legislatore attraverso il DPR del 2012 è stato quello di cercare di
00:09:35tutelare soprattutto il cliente del professionista per un eventuale danno di natura professionale
00:09:42perché giustamente come diceva il segretario alla fine il professionista gestisce attraverso
00:09:48i vari incarichi che riceve, le attività professionali, il denaro, il patrimonio dei
00:09:55propri clienti e a ragione di ciò il legislatore ha voluto garantire il consumatore in un'accezione
00:10:02più vasta esattamente dai rischi dell'esercizio professionale del professionista. Attenzione
00:10:09però perché mentre dal lato del contraente assicurato c'è quest'obbligo a dover stipulare
00:10:16un contratto assicurativo, dall'altro lato quindi dal lato del mercato assicurativo non
00:10:22vi è un obbligo a contrarre, diciamo così speculare. Questo cosa vuol dire? Faccio un
00:10:32breve escursus rispetto all'obbligatorietà a contrarre da parte delle compagnie nel mercato
00:10:38italiano, questo tipo di obbligatorietà di coercizione è presente nel mercato italiano
00:10:42solo esclusivamente nella polizia rc auto. Nella polizia rc auto tutte le compagnie che
00:10:48esercitano questo rischio nel mercato italiano sono obbligate ad assicurare un cliente anche
00:10:55se il cliente entra in classe 14 del bonus malus e quant'altro perché è un obbligo che deriva poi
00:11:01oltre dal codice delle assicurazioni private ma poi che è declinato anche nel codice della strada.
00:11:06In tutti gli altri casi quindi compreso anche quello dell'rc professionale questo obbligo non
00:11:13c'è. Questo cosa vuol dire? E' un aspetto molto importante perché soprattutto impatta su quei
00:11:20professionisti che purtroppo per loro nelle annualità precedenti sono stati vittima di
00:11:26sinistri o di richieste di risarcimento da parte di propri clienti. Comporta il fatto che la loro
00:11:33fedina è sporcata tra virgolette da queste richieste di risarcimento. Queste richieste
00:11:42di risarcimento chiaramente gravano poi quindi nella fase di rinnovo sul professionista e spesso
00:11:47possono esserci compagnie che decidono di rifiutare quel rischio e di non assicurare il cliente.
00:11:54Molte volte capita addirittura con la stessa compagnia con la quale si ha la polizia anche
00:11:58da da più anni. Io ho conosciuto diversi professionisti che erano assicurati con lo
00:12:03stesso assicuratore per più di dieci anni. Alle prime richieste di risarcimento importanti la
00:12:09compagnia alla prima scadenza annuale si è chiamata fuori in virtù anche delle clausole
00:12:13contrattuali che permettono il recesso da parte di entrambi i soggetti. Quindi questo aspetto è
00:12:19importante perché? Perché ricordiamo a tutti i commercialisti che innanzitutto siamo in un
00:12:24libero mercato e quindi c'è questa difficoltà atavica anche nel reperire una soluzione e che
00:12:30eventualmente queste situazioni dovessero essere reperite comunque può darsi anche che abbiano
00:12:36dei costi superiori rispetto a quelli della media dei premi espressi in virtù di questa
00:12:41sinistrosità pregressa. Ecco perché è importante a volte anche nella fase di scouting della
00:12:50soluzione assicurativa sul mercato affidarsi ai professionisti assicurativi che permettono
00:12:57insieme al commercialista di definire al meglio queste situazioni pregresse di sinistrosità
00:13:02perché a volte sono ancora situazioni in divenire sono richieste di risarcimento che sono rimaste
00:13:08le appese in attesa di sentenza di oppure un caso già citato dal segretario è il rischio sensibile
00:13:16di coloro che prestano attività di sindaco o di revisore quando l'intero collegio può essere
00:13:22chiamato è chiamato dal curatore fallimentare o citato in giudizio sapete come poi c'è questa
00:13:27procrastinazione nei tempi giudiziari che fa sì che poi ci sia questa spada di Damocle del sinistro
00:13:35aperto per anni e anni e anni nella fase di gestazione quindi è importante sapere che se da
00:13:42un lato il commercialista ha un obbligo nello stipulare la polizia dall'altro lato il mercato
00:13:46assicurativo questo obbligo non lo ha ok importante un piccolo aspetto un piccolo inciso nella slide
00:13:52in questa slide legata invece ai dipendenti pubblici perché spesso molti professionisti
00:13:57scelgono di non intraprendere la libera professione ma di diventare dipendenti della pubblica
00:14:02amministrazione in quel caso non c'è l'obbligo assicurativo se non per la responsabilità
00:14:08amministrativa amministrativo contabile che poi verificheremo anche dopo con il danno energiale
00:14:13perché in quel caso la tutela assicurativa è data dal lente presso il quale si è dipendenti e che
00:14:19quindi tutela anche i propri dipendenti addirittura anche contro il dolo e il dolo quindi sotto questo
00:14:26punto di vista non c'è problema. Proseguiamo con la presentazione delle slide entriamo un
00:14:30attimo quindi fatta questa overview su sui cenni normativi è un po' su quello che esprime il
00:14:38mercato ma poi ci ritorneremo su quelli che sono i principi delle polizze rc professionali che sono
00:14:43il nodo più importante da dipanare nella comprensione della copertura assicurativa o meglio
00:14:50nelle tempistiche della copertura assicurativa. Mi corre l'obbligo quindi di fare un piccolo
00:14:58escursus su alcuni principi normativi relativi all'insorgenza del sinistro. In Italia esistono
00:15:06nei contratti assicurativi di responsabilità civile generale due diverse definizioni di insorgenza
00:15:16del sinistro quando una polizza è cosiddetta in claims made e quando una polizza è definita in
00:15:22loss occurrence come vedete i termini sono termini anglosassoni perché perché l'expertise che oggi
00:15:28noi abbiamo sul mondo dell'rc professionale nel mercato italiano è una derivazione del mercato
00:15:34anglosassone che è un po' prima di quello italiano diciamo così ha maturato un approccio molto più
00:15:42diciamo così nelle corde delle attività cosiddette intellettuali. Perché questo? Perché in una
00:15:49definizione della polizza di loss occurrence l'operatività della polizza si ha quando la
00:15:56richiesta di esarcimento definisce quello che è il momento dell'accadimento del sinistro cioè
00:16:02vale a dire che se io so esattamente quando il sinistro è accaduto quindi una data precisa posso
00:16:09aprire il sinistro sulla polizza che in quel momento quindi alla data in cui ho posto in
00:16:14essere quell'atto era vigente nel principio del claims made invece non si tiene più conto della
00:16:24data in cui ho commesso il fatto ma di quando io di quel fatto ne vengo a conoscenza vale a dire
00:16:31quando un mio cliente mi eleva una contestazione o addirittura una richiesta di esarcimento perché
00:16:40viene trasposto perché siccome ci troviamo in un'attività di natura intellettuale è difficile
00:16:47individuare l'esatta data dell'accadimento esempio banalissimo ma che è abbastanza ricorrente nei
00:16:55commercialisti dichiarazione dei redditi fatta per un proprio cliente oggi mi arriva un mio
00:17:01cliente tutto alterato mi fa scrivere dall'avvocato perché mi dice che l'altro ieri ha ricevuto da
00:17:08parte dell'agenzia delle entrate una sanzione una cartella per una dichiarazione dei redditi
00:17:14fatta quattro anni fa da parte del professionista quindi da parte del sottoscritto da me cosa
00:17:21accade che chiaramente io professionista verifico che effettivamente ho sbagliato quindi ho commesso
00:17:27un errore di natura professionale nella redazione della richiesta di esarcimento e nella
00:17:33dichiarazione dei redditi e quindi a questo punto quella che è la sanzione che il mio cliente deve
00:17:39pagare per l'errore che ho commesso la trasferisce a me e io a mia volta la trasferisco in capo alla
00:17:46mia compagnia di assicurazione in questo modo io non devo andare col principio del claims made io
00:17:52non devo andare a ricondurre l'atto in cui ho redatto la data in cui ho redatto la dichiarazione
00:17:58dei redditi che è tre anni fa quattro anni fa nell'esatto mese in cui l'ho fatto anche perché
00:18:02molto probabilmente l'ho iniziata nel mese di febbraio e l'ho conclusa a maggio quindi c'è anche
00:18:08un escursus temporale nell'atto della pratica ed ecco perché viene nel 99% delle polizze nel
00:18:15mercato italiano viene applicato questo principio del claims made nel quale non fa più quindi fede
00:18:20per l'insorgenza del sinistro il momento in cui ho redatto la dichiarazione dei redditi ma fa fede
00:18:26il momento in cui il mio cliente mi eleva la contestazione quindi la contestazione mi è stata
00:18:32elevata oggi anche se la dichiarazione l'ho fatta quattro anni fa io aprirò il sinistro sulla polizza
00:18:38che in questo momento copre il mio rischio chiaramente dobbiamo stare attenti perché
00:18:47nella slide successiva riporto anche un grafico per far capire un po' quelle che sono le dinamiche
00:18:54dei due principi sono di due color diversi perché sono di piè la decorrenza della polizza e la
00:19:01scadenza della polizza con l'assicuratore X e poi da questa scadenza inizia la decorrenza della
00:19:07polizza e la scadenza della polizza per l'assicuratore Z se io ricevo la richiesta di risarcimento in
00:19:13un principio di lo soccorrenze in questa seconda fase qui dove sono assicurato con l'assicuratore
00:19:19Z ma riconduco l'accadimento e quindi l'evento in cui ho redatto quattro anni fa con l'assicuratore
00:19:25X la polizza l'avrei dovuta aprire con la polizza precedente con la polizza in quel momento in cui
00:19:31ho redatto che come abbiamo detto è di difficile individuazione si cancella questo principio e si
00:19:36applica nelle polizze rc professionali il principio del claims made vale a dire che anche se io ho
00:19:42commesso l'evento in un periodo antecedente quando l'assicuratore era X ricevo la richiesta
00:19:48di risarcimento in questo momento oggi apro il sinistro in questo momento è importante questo
00:19:55aspetto perché perché chiaramente se da un lato mi da una certezza della copertura dall'altro lato
00:20:01devo prestare attenzione ad allungare un po la coperta allungarla sia a livello pregresso e sia
00:20:09a livello postumo perché questo perché come abbiamo detto la copertura assicurativa nel
00:20:17principio del claims made quindi nel 99,9 per cento delle polizze anche quelle che avete voi
00:20:21in essere prevede la copertura assicurativa per tutte le richieste di risarcimento che mi
00:20:27pervengono durante il periodo di validità della polizza per atti e fatti commessi solo durante
00:20:33quel periodo quindi un periodo strettissimo per estendere questo periodo nel passato si usa
00:20:40applicare alle polizze di responsabilità civile la cosiddetta retroattività vale a dire allungare
00:20:46il periodo di validità della copertura nel passato per tanti quanti sono gli anni previsti
00:20:52nella retroattività ora in questo caso si entra in un libero mercato perché le offerte da parte
00:20:59del mercato assicurativo vanno da retroattività zero pericolosissima a meno che non abbia iniziato
00:21:05oggi a fare la mia attività di commercialista fino ad arrivare a 2 5 10 fino a di limitata vale a
00:21:14dire che se io oggi stipulo una polizza di retroattivi con retroattività illimitata vuol
00:21:20dire che da domani sarò coperto per tutte le richieste di risarcimento che mi perverranno
00:21:25anche per fatti commessi dieci anni fa 15 anni fa ok superiamo i limiti della responsabilità
00:21:31extra contrattuale dei dieci anni però comunque indicativamente ho la ragionevole certezza di
00:21:38essere coperto a posteriore nelle pregresse per tutto ciò che ho commesso nel passato è
00:21:44importante quest'aspetto perché innanzitutto è un primo campanello di allarme la prima cosa da
00:21:50vedere quindi sulla polizza la vostra polizza personale andare a sfogliare la polizia a vedere
00:21:55fammi vedere che retroattività perché se una retroattività che ne so di due anni di cinque
00:22:01anni ma avete un'attività ormai professionale che supera quel limite dovete sapere che se vi
00:22:06arriva una richiesta di risarcimento per esempio di per un fatto commesso sei anni fa non siete
00:22:11coperti attenzione quindi è importantissima altro aspetto importante un po meno della
00:22:18retroattività ma comunque importante invece l'estensione per il futuro perché perché è
00:22:23chiaro che se voi siete in vigenza della vostra attività rinnoverete la polizza a blinitum fin
00:22:30tanto che siete in vigenza di attività ma nel momento in cui andrete in quiescenza quindi
00:22:35decidete di interrompere l'attività lavorativa o per pensionamento o addirittura e in questo
00:22:41caso sono gli eredi che devono pensarci per premorienza non è che siete esenti da possibili
00:22:48rischi perché perché io smetto la mia attività oggi ma non è detto che fra due anni riceva una
00:22:54richiesta di risarcimento per un fatto che ho commesso durante il periodo di attività professionale
00:22:59in quel caso dovete prestare attenzione e verificare che all'interno della polizza esista
00:23:06la clausola di ultraattività della garanzia o garanzia postuma vale a dire che è una clausola
00:23:13che nonostante abbiate cessato l'attività professionale e abbiate cessato anche la
00:23:18polizza assicurativa che va di pari passo con l'attività professionale abbiate attivato questa
00:23:24clausola che vi permette la copertura assicurativa per tutte le richieste di risarcimento che
00:23:29ricevete a posteriori fino a un limite di anni che deciderete con la compagnia 5 10 per tutte le
00:23:38richieste di risarcimento che riceverete successivamente per fatti commessi durante
00:23:42il periodo dell'attività professionale anche questa clausola è importante in questo caso è
00:23:48più importante della retroattività sotto l'aspetto economico perché perché questo tipo di clausola
00:23:55nella stragrande maggioranza delle polizze assicurative è una clausola che prevede il
00:23:59pagamento di un premio aggiuntivo questo premio aggiuntivo di solito è o già definito nella polizza
00:24:05faccio un esempio in alcuni casi la compagnia lo scrive in polizza e dice che per attivare la
00:24:09postuma dovete pagare il 500 per cento dell'ultimo premio pagato dell'ultima annualità il 100 per
00:24:16cento il 150 in alcuni casi su alcune convenzioni alcune convenzioni che gestiamo anche noi invece
00:24:23per esempio questo tipo di estensione è gratuita quindi vale la pena fare una riflessione sul
00:24:29capire anche in prossimità della diciamo così dell'attività di coscienza lavorativa se
00:24:35rivalutare delle offerte assicurative che vi permettono di estendere con un importo un aggravio
00:24:42di costo da parte vostra sulla polizza assicurativa inferiore rispetto alle condizioni contrattuali
00:24:47quindi seconda clausola da avere all'interno del vostro contratto è la clausola di ultraattività
00:24:53o di postuma perché vi dà la proiezione di quello che sarà quando gestirete l'attività. Posso fare
00:25:00una domanda pratica immagino così le perplessità e le domande che si possono fare i colleghi ma
00:25:10il consiglio qual è di stipulare appena possibile una polizza con una clausola di questo genere o
00:25:19stipularla quando uno è avanti con l'età e magari che si avvicina alla pensione può essere
00:25:26a quel punto può essere molto più onerosa può capitare? Allora due principi le polizze assicurative
00:25:34rc professionali si fondano per la determinazione sul premio su una convenzione vale a dire
00:25:40sull'applicazione di un coefficiente su un elemento variabile e questo elemento variabile è un
00:25:45parametro che è il fatturato. Nelle polizze rc professionali il fatturato è un indice di quanto
00:25:52il cliente paga più è alto il fatturato viene applicato il coefficiente che può essere anche
00:25:57sempre lo stesso quindi ho più alto il fatturato e più pago di premio assicurativo. Quindi secondo
00:26:03aspetto è legato invece al discorso regato all'ultraattività questa garanzia questa
00:26:13clausola in un contratto rc professionale 9 volte su 10 c'è sempre chiaramente però è scritta in
00:26:20maniera diversa è scritta come dicevo prima che per attivarla c'è bisogno del consenso della
00:26:27compagnia previo pagamento del premio concordato sulla clausola oppure in altri casi come dicevo
00:26:33prima può essere anche a titolo gratuito previo comunque comunicazione per esempio molte volte la
00:26:38comunicazione che viene fatta è la chiusura della partita IVA verso l'agenzia delle entrate
00:26:45quindi la clausola sulla polizza c'è sempre 99 volte 99 volte su 100 c'è già chiaro verificarla
00:26:54quindi il suo consiglio io lo capisco e rispondo quindi senza nascondermi dietro un dito è che se
00:27:01per caso questa clausola nella sua nella polizza attuale è una clausola troppo onerosa ho fatto
00:27:08l'esempio del 500 per cento dell'ultimo premio anno perché sono casi contrattuali che esistono
00:27:12quindi un professionista diciamo così già con un premio importante dover pagare 5 volte il premio
00:27:19per attivare la clausola ci sono soluzioni che quindi sono su quella clausola più economiche
00:27:25varrebbe la pena da parte del professionista la prima scadenza di guardarsi intorno è al limite
00:27:31sostituire il suo contratto assicurativo con un altro contratto assicurativo reperibili sul
00:27:36mercato che in quel caso ha una clausola dell'ultra attività più favorevole rispetto ai propri diciamo
00:27:42così alle proprie tasche per dire c'è un tema di rinnovo non so se ne parleremo dopo ma sui rinnovi
00:27:50o sulle disdette è necessario verificare bene perché ci sono dei termini da rispettare sì sì
00:27:58corretto anche questa nelle slide non ne parliamo ma è benissimo nel parlarne adesso nel libero
00:28:04mercato della polizia rc professionale la maggior parte delle compagnie di natura anglosassone che
00:28:11la fanno da padrone sul mercato italiano hanno scelto una strada che è quella della polizia
00:28:16str senza tacito rinnovo vale a dire che alla scadenza si è liberi dal contratto sia dalla
00:28:24parte della compagnia sia da parte del contraente quindi onere del contraente è quello di riqualificare
00:28:31il proprio rischio prima della scadenza onde evitare eventuali buchi di scopertura anche
00:28:35perché essendo senza tacito rinnovo non ci sarebbero neanche le garantie delle more quindi
00:28:41del cosiddetto termine di comporto entri il quale pagare il premio ma dare continuità di copertura
00:28:46in altri casi invece dove c'è la ricorrenza della polizia in quel caso giustamente
00:28:54bisogna verificare quanti sono i termini di disdetta 30 o 60 giorni prima della scadenza
00:28:59per inoltrare una comunicazione di recesso alla compagnia e quindi tenersi liberi per guardarsi
00:29:06intorno altrimenti non facendo questo automaticamente la polizia si rinnoverebbe quindi
00:29:11bisogna anche qui vedere terza cosa se la propria polizia ha una scadenza ricorrente e quindi previa
00:29:18disdetta la libertà oppure se str senza tacito rinnovo queste sono le due qualifiche va davanti
00:29:26entriamo un po in quella che è la struttura della caratteristica della polizia rc professionale
00:29:31abbiamo già accennato alcuni aspetti che però ripetiamo perché appunto in modo tale da fissarli
00:29:37maggiormente quindi un aspetto importante da verificare all'interno di una polizia assicurativa
00:29:41in ambito rc professionale con il principio del claims made è quello di verificare che esista
00:29:49una retroattività sulla polizia a meno che non si inizi l'esercizio professionale oggi e oggi
00:29:54stipula il contratto assicurativo posso permettermi di farlo senza retro perché non riceverò mai una
00:29:59richiesta di risarcimento prima di oggi visto che non ancora iniziavo la mia attività professionale
00:30:04ma se si è ormai dei professionisti navigati da diversi anni bisogna verificare un'estensione il
00:30:09più possibile estesa appunto scusate il gioco di parole della retroattività altro elemento
00:30:15importante è l'ultra attività quindi l'estensione post ma di cui abbiamo parlato il fatto anche qui
00:30:21una terminologia inglese ma è presto spiegabile della cosiddetta dimming close perché perché noi
00:30:27quando è che apriamo un sinistro sulla nostra polizia quando riceviamo una richiesta di
00:30:33risarcimento da parte di un terzo però cosa può accadere può accadere che a volte che io mi renda
00:30:43conto da professionista perché faccio un esempio abbastanza banale sono il revisore dei conti di
00:30:48una società che ieri sul tg1 è andata su tutti i giornali per bancarotta fallimento e quant'altro
00:30:54è chiaro che io ho il sentore di poter essere chiamato ad una richiesta di risarcimento in
00:31:02quanto professionista in quel momento attivo su quella società in ragione di ciò quel tipo di
00:31:11situazione rappresenta una cosiddetta circostanza vale a dire un qualcosa un fatto o un atto che
00:31:20potenzialmente nel futuro potrebbe dare seguito ad una richiesta di risarcimento nei termini
00:31:27contrattuali la circostanza è una situazione che rende obbligatorio da parte del contraente
00:31:35assicurato come posizione la comunicazione alla compagnia perché perché diventa esattamente come
00:31:43lo descrive il codice civile un aggravio di rischio ecco perché è importante la dimming close perché
00:31:50è una clausola che permette all'interno del contratto assicurativo tra virgolette di parcheggiare
00:31:54quella circostanza sulla polizza in modo tale che poi quando un domani eventualmente dovesse
00:32:01maturare in una effettiva richiesta di risarcimento del curatore dei creditori in quel momento aprendo
00:32:08il sinistro invocheandola la circostanza quindi che quel ciò che ho parcheggiato sulla compagnia
00:32:14la compagnia a quel punto era un po esimersi da dire a si ok prendo in carico il sinistro perché
00:32:19era qualcosa che mi avevi già comunicato attenzione perché perché voi professionisti
00:32:27che compilate ormai questionari per le polizze rc professionali tutti gli anni lo fate anche
00:32:34cambiando questionari da parte dei diversi assicuratori forse senza esservi resi mai
00:32:39conto che nei questionari anche cambiando i layout da compagnia e cambiando anche in un
00:32:43certo qual modo le domande due domande sono due domande che ricorrono sempre che sono se a
00:32:50conoscenza di richieste di risarcimento pervenute nel passato e quindi vuol dire o sinistri e quindi
00:32:57vuol dire che la compagnia alla quale stai chiedendo la quotazione del rischio ti sta chiedendo se hai
00:33:02sinistri precedenti in modo tale da ritornare a quella problematica che vi citavo prima la
00:33:07seconda domanda è ancora più capziosa è se a conoscenza di circostanze che possano un domani
00:33:15dare seguito a sinistri perché perché è chiaro che la compagnia non avendo un obbligo a contrarre
00:33:21vuole sapere se tu hai delle posizioni pending importanti perché potrebbe con il libero arbitrio
00:33:29che ha nel libero mercato decidere di non assumere il rischio e quindi rifiutare la proposta assicurativa
00:33:34oppure potrebbe accettare il rischio ma dichiarando in polizza che esclude ti copre tutto ma ti
00:33:42escludo la richiesta di risarcimento per quel tipo di situazione descritta nella circostanza è
00:33:48importante dare una dichiarazione corretta all'assicuratore perché perché se io ho richieste
00:33:54di risarcimento pregresse conclamate ma non dichiaro che sul questionario che non ne ho e
00:34:00quindi la compagnia mi assicura un premio minimo dovuto e un domani succede la richiesta di
00:34:04risarcimento arriva la compagnia facendo le proprie verifiche verifica che quella situazione era
00:34:09conosciuta dal cliente ma che poi invece nel questionario aveva fatto quindi una dichiarazione
00:34:13mendace e chiaramente non prende in carico il rischio quindi è importante dichiarare verificare
00:34:22tutte quelle che sono le posizioni pregresse. Possiamo dire che difficilmente le compagnie ci
00:34:28chiariscono che cosa si intende per circostanza ma non riferirle può comportare la perdita del
00:34:35diritto all'indennizzo che non è una cosa da dire. Esatto, esatto. Qualsiasi informazione,
00:34:42qualsiasi informazione. Purtroppo in questo caso c'è purtroppo una una libera interpretazione a
00:34:51volte sia dei testi delle condizioni contrattuali ma anche delle diciamo così del liber arbitrio
00:34:58dello stesso studio ufficio sinistri delle compagnie che cercano sempre di inserire qualche
00:35:05elemento stativo per addivenire ad una reazione potenziale. E' chiaro che il compito anche del
00:35:10oltre del professionista commercialista ma anche del professionista assicurativo che è
00:35:14stesso il commercialista di cercare di intessere una tela e quindi una trama. No, certo, diciamo
00:35:24che se riceviamo una raccomandata dove qualcuno ci dice ho avuto un danno dalla tua attività
00:35:33professionale piuttosto che una società dove abbiamo un incarico che si può rivolgere a
00:35:39una procedura concorsuale è chiaro che quelle sono sicuramente circostanze da comunicare perché
00:35:45c'è la clavio dei rischi. Corretto, esatto, correttissimo. Ultima cosa invece il vincolo di
00:35:50solidarietà che riguarda un po' quelle che sono le attività collegiali che spesso i professionisti
00:35:56fanno come il collegio del revisorio, dei sindaci. Faremo poi un approfondimento su questo aspetto
00:36:03quando citeremo alcuni esempi di sinistri quindi adesso non mi dici di lungo però è una clausola
00:36:07importante da verificare in polizza. Andiamo avanti, quelle che sono le caratteristiche
00:36:11anche fondamentali delle polizze rc professionali legate a delle estensioni di garanzia. Dicevamo
00:36:18prima uno degli elementi più importanti è quello di verificare sempre sulla polizza assicurativa
00:36:24l'estensione per l'attività di sindaco, revisore o anche di membro di consiglio di amministrazione
00:36:29o membro dell'organo di vigilanza. Questi quattro incarichi che vengono ottenuti da parte
00:36:39del professionista nella saggante maggioranza non rientrano nella copertura base di una polizza
00:36:45ma sono oggetto di un richiamo di condizioni all'interno della polizza chiaramente con un
00:36:51pagamento di un premio accessorio che è legato ai fatturati conseguiti per queste attività che
00:36:57però sono fondamentali per il richiamo. Attenzione anche qui un piccolo approfondimento, un errore
00:37:05che spesso viene commesso da parte dei professionisti qual è? Ricordatevi il principio del
00:37:09claims made quindi vale la richiesta di risarcimento che ricevo durante il periodo
00:37:13di assicurazione. Cosa accade? Che spesso io ho un incarico di sindaco per una serie di anni
00:37:21dopodiché non ho più incarichi e quindi nella mia testa nella fase di rinnovo della mia polizza
00:37:28assicurativa dichiaro che non ho più bisogno di quell'estensione di garanzia. Attenzione non è così
00:37:36quell'estensione di garanzia deve comunque, a seconda poi delle forme di come le scrivono le
00:37:43compagnie e quindi ecco perché è importante leggere i testi, verificare che comunque la
00:37:48polizza assicurativa che si ha in essere continui con la copertura assicurativa per il rischio per
00:37:56l'incarico di sindaco di revisore di cda o di odv anche laddove io ho cessato quegli incarichi ma
00:38:03non sono indenne da richieste di risarcimento che mi dovessero pervenire oggi per un fatto che ho
00:38:10commesso quattro anni fa. Quindi ripeto spesso l'errore che si commette soprattutto nei siti di
00:38:16autoconsumo nel dire ok io sono due anni che non ho più incarichi questa estensione non la compro
00:38:22perché mi costa di più voglio risparmiare. Attenzione perché se nella polizza non è prevista qualche
00:38:28clausola che permette comunque la continuità della copertura anche per incarichi cessati ma
00:38:34comunque dovete invece richiamarla con un premio in più fate attenzione perché se è necessario
00:38:39dovete richiamarla la garanzia anche se in quell'anno non esercitate più l'attività perché
00:38:43vi tiene indenne da richieste di risarcimento che derivano da fatti commessi precedentemente.
00:38:47Questo è uno dei buchi più più ampi nel quale spesso i commercialisti cadono quindi massima
00:38:57attenzione sotto questo punto di vista perché vigente il principio del claims made ripeto vale
00:39:03la richiesta di risarcimento che ricevo durante il periodo di validità della polizza. Danno
00:39:09erariale invece che cos'è? E' quell'estensione di garanzia che serve a quei professionisti che
00:39:15accettano incarichi di revisore per esempio per gli enti locali quindi al di là dell'attività di
00:39:22consulenza in sé può esserci un accertamento da parte dell'ordine preposto quindi in questo
00:39:27caso la corte dei conti che può verificare che l'esercizio di quel professionista per quel
00:39:34determinato ente pubblico ha comportato per l'ente pubblico un danno alle casse dello Stato
00:39:39quindi alla res pubblica e quindi un danno di forma erariale. In ragione di ciò quindi la
00:39:45corte dei conti potrebbe levare una contestazione al professionista in quel caso c'è da verificare
00:39:50all'interno della propria polizza se questo tipo di garanzia è coperta all'interno del
00:39:57contratto assicurativo. Altro aspetto invece rischio informatico se ne fa tanto parlare oggi
00:40:02del cyber risks e quant'altro uno degli aspetti più importanti per quanto riguarda la casistica
00:40:08sempre in ambito di responsabilità civile verso terzi quindi non coprire i propri danni cioè che
00:40:14ne so prendo purtroppo scarico una mail per un phishing prendo un virus che mi cripta tutti i
00:40:22dati quindi quello è un problema mio nell'esercizio della mia attività che se non faccio backup
00:40:27del dato da qualche parte purtroppo vedrò diciamo così scomparire tutti i miei dati ma in ambito di
00:40:34responsabilità civile un rischio concreto quale potrebbe essere che io detenendo informazioni
00:40:39dei miei clienti anche di natura sensibile documenti patrimoniali addirittura in alcuni
00:40:44casi anche token carte di credito e quant'altro password per l'accesso ai siti delle banche ci
00:40:52possa essere una sfiltrazione di quel dato con un atto fraudolento adesso è sulle croniche di
00:40:58tutti i giorni quello che sta accadendo a livello nazionale che esporta tutte quelle
00:41:03informazioni le sfiltra e le usa per scopi fraudolenti quindi cosa accade che il vostro
00:41:09cliente che vi ha affidato tutte quelle informazioni si vede ricevere che ne so degli
00:41:15addebiti sul proprio conto corrente o della pubblicazione dei propri dati al pubblico ludibrio
00:41:22e a quel punto indagando capisce che il danno deriva da una sfiltrazione di quelle informazioni
00:41:28sul proprio commercialista e eleva una contestazione nei vostri confronti e quindi in quel caso c'è
00:41:35bisogno di questo richiamo di tutela da parte del professionista anche per questo tipo di
00:41:39casistica. Altro elemento poi diventa invece quella della conduzione dello studio che è una
00:41:45piccolissima garanzia che spesso alcuni professionisti hanno anche con una polizia separata
00:41:49la cosiddetta multirischio dell'ufficio però è giusto sapere che spesso c'è anche un richiamo
00:41:54sulla polizia reciprofessionale che quindi vi permette di non doverla attivare con la polizia
00:41:58multirischio perché riguarda i cosiddetti danni di lesione a persona o danni a cose nella
00:42:04conduzione del proprio ufficio banalissimamente se io sono al secondo piano di uno stabile dalla
00:42:10finestra mi cade un vaso di gerani e colpisce una vettura sottostante rientra in questo tipo di
00:42:17garanzia oppure un cliente entra nel mio studio inciampa su una mattonella malmessa su un tappeto
00:42:22si fa male eleva una contestazione nei confronti del professionista dello studio e a quel punto
00:42:27scatta questo tipo di copertura quindi diciamo così che queste sono le clausole. Arriviamo
00:42:34alla costruzione della polizia. Allora la polizia assicurativa scusate se vado di fretta ma vorrei
00:42:39rimanere nei tempi quindi cerco di essere coinciso. La polizia base è come dicevo prima la copertura
00:42:48assicurativa che copre le attività descritte all'articolo 1 del decreto legislativo 139
00:42:53quindi che è diciamo così la bibbia la pietra miliare dell'ordine dei professioni e dei
00:42:58commercialisti che copre quindi le cosiddette attività ordinarie dopodiché all'interno invece
00:43:06di quello che è lo scibile di quelle che sono ormai le attività che un professionista
00:43:10commercialista può esercitare ci sono tutta una serie di clausole che devono necessariamente
00:43:16essere richiamate le cosiddette condizioni aggiuntive richiamate espressamente a livello
00:43:22di proposte quindi poi di polizia la trasformazione della proposta in polizia affinché quel tipo di
00:43:27attività vengano coperte io ne ho citate alcune in questo esempio che sono quella di sindaco
00:43:31revisore quindi già citate mi preme evidenziare due tra queste che sono molto importanti perché
00:43:38molto frequenti una è quella degli incarichi giudiziari quindi tutti quegli incarichi che
00:43:42vengono ricevuti dai tribunali curatore ctu e quant'altro sono attività che molte volte non
00:43:49vengono ricomprese nelle condizioni base e quindi recensitano di un richiamo di quella
00:43:53specifica garanzia all'interno del contratto assicurativo e l'altra molto importante il visto
00:43:59di conformità o cosiddetto visto leggero che è appunto il richiamo di una condizione prevista
00:44:06da una norma dello stato e di ragione di ciò quel tipo di garanzia a uno standard ben preciso
00:44:13il massimale minimo per quella garanzia deve essere 3 milioni di euro tutti i professionisti
00:44:20che esercitano l'attività di appositore di visto per poter esercitare questa attività devono fare
00:44:28espressa richiesta all'agenzia delle entrate territoriale l'agenzia delle entrate territoriale
00:44:33adesso a seconda dell'agenzia della capacità di essere eligi da parte dei funzionari dei
00:44:39dirigenti delle agenzie territoriali fanno un espresso richiamo a tutti i professionisti del
00:44:43territorio che rifanno la richiesta del visto di presentare copia della polizia assicurativa che
00:44:49prevede il richiamo della garanzia del visto di conformità è importantissimo soprattutto in fase
00:44:56di rinnovo perché l'agenzia delle entrate richiede che ci sia continuità nella copertura assicurativa
00:45:05quindi attenzione perché spesso capita che alcuni professionisti dimenticano di rinnovare la polizia
00:45:11e fanno questo rinnovo il giorno dopo due giorni dopo rispetto alla scadenza precedente attenzione
00:45:17perché se non c'è continuità assicurativa anche di un solo giorno l'agenzia delle entrate non
00:45:23rinnova l'autorizzazione al rilascio del visto del professionista che quindi salta un giro salta
00:45:30un anno questo aspetto è molto importante ne avrei dovuto parlare prima ma a questo punto ne parlo
00:45:35adesso perché soprattutto in questa fase in questi ultimi due tre quattro anni a dire la verità
00:45:40quindi dall'introduzione del dl 2020 in materia di super bonus dove molti professionisti si sono
00:45:47affacciati all'esperienza del rilascio del visto soprattutto per asseverare appunto i professionisti
00:45:54tecnici sulle asseverazioni e quindi è esploso un po' questa richiesta anche
00:46:00dell'agenzia delle entrate attenzione perché questo rinnovo lo dovete portare almeno per i prossimi
00:46:06dieci anni che sono i tempi tecnici di eventuale controllo da parte dell'agenza delle entrate per
00:46:12tutte le attività di asseverazione ma soprattutto non dimenticate il rinnovo in continuum temporale
00:46:17perché è un aspetto di rimente ci sono problematiche poi con le agenzie territoriali delle entrate ok
00:46:24in questo sono molto rigide io ho verificato che anche non mandagli la quietanza del rinnovo può
00:46:33comportare questo tipo di problematica quindi in questo dobbiamo essere molto attenti assolutamente
00:46:40ci avviamo verso la conclusione io spenderei soltanto due parole due anche se un off topic
00:46:46rispetto al cor della chiacchierata che la polizia reciprozionale per la polizia di tutela
00:46:52legale perché perché noi sappiamo che dal codice civile prevede il fatto che le spese legali siano
00:46:59prese in carico fintanto che la compagnia che assicura il rischio reciprozionale ne ha interesse
00:47:04fino a un quarto del massimale di responsabilità civile questo è vero ma questo tipo di tutela
00:47:12chiaramente non tiene indenne l'assicurato contraente quindi il professionista per tutte
00:47:19quelle che sono le spese legali che deve affrontare quindi la strada più corretta sarebbe quella da
00:47:25parte del professionista di stipulare insieme alla polizia di reciprozionale anche una polizia
00:47:29di tutela legale perché perché innanzitutto la polizia di tutela legale all'atere permette
00:47:34al professionista di scegliere il proprio legale anche di fiducia permettere di far attivare la
00:47:41polizia tutela legale non solo quando c'è una richiesta di risarcimento da parte di qualcuno
00:47:45che è l'unico caso in cui il quarto del massimale sulla polizia di reciprozionale può essere dedicato
00:47:50alle spese legali ma anche per far valere i diritti propri se il commercialista ritiene
00:47:55lui stesso di aver subito un danno un torto guardate l'esempio più banale o un cliente che
00:48:00non mi paga e quindi ho un credito nei confronti di un cliente faccio fare la classica lettera
00:48:07dell'avvocato per intimargli il pagamento quella lettera costa se io una polizia di tutela legale
00:48:13posso scaricare sulla polizia assicurativa quel tipo di attività e quindi il costo per quel tipo
00:48:19di attività quindi avere una polizia legale che tra l'altro in ambito professionale a un prezzo
00:48:24ridicolo rispetto a quelli che sono i gradi di tutela è una riflessione che spesso deve essere
00:48:29fatta da parte dei professionisti perché il fatto di avere poi uno studio legale col quale fa
00:48:34compartecipare non vuol dire che io lo devo sostituire ma vuol dire che quei soldi che devo
00:48:38dare allo studio molto probabilmente non li tirerò fuori di tasca mia ma il sinistro lo cederò ben
00:48:44volentieri alla compagnia che assicura la tutela legale tra l'altro ulteriore poi passo oltre aspetto
00:48:52importante è che se spesso io un contenzioso con la compagnia che mi assicura l'rc perché perché
00:48:58spesso sapete le compagnie spesso non vogliono andare in giudizio preferiscono transare prima
00:49:03con la controparte perché perché si evitano lungaggine spese future no però può esserci il
00:49:09caso in cui quindi io come professionista non voglia invece scegliere quella strategia difensiva
00:49:15perché ho talmente sicurezza di essere da parte della ragione che voglio arrivare fino in fondo
00:49:21quindi non c'è una convergenza di strategia con la mia compagnia di rc che dovrebbe difendersi
00:49:27difendermi a quel punto se una polizia tutela legale con chiamo il mio avvocato attraverso la
00:49:33polizia tutela legale pago le spese di un avvocato terzo che a quel punto scegli una strategia diversa
00:49:39e molto probabilmente diventa confliggente anche con quella dell'rc professionale o anche quella
00:49:44possibilità quindi è una riflessione ulteriore che invito tutti i professionisti a fare chiude
00:49:50il discorso dell'rc arrivo quindi andiamo verso la chiusura arrivo negli esempi di sinistro ne
00:49:55ho citati giusto due perché è chiaro che il classico esempio della cartella istantanea del
00:50:00cliente è abbastanza sloganato lo sappiamo però due esempi mi stanno molto a cuore perché vedo
00:50:05che sono degli accadimenti che spesso possono succedere in questi ultimi anni che sono il primo
00:50:10il vincolo di solidarietà che cos'è il vincolo di solidarietà io ho citato un esempio in un
00:50:15collegio sindacale ci sono tre sindaci tizio caio e sempronio allora tizio è assicurato caio non è
00:50:22assicurato e sempronio non è assicurato perché cosa per il vincolo di solidarietà quindi questa
00:50:28estensione di garanzia tizio ha un patrimonio caio e sempronio non hanno un patrimonio diciamo
00:50:33così cosa accade che se io tizio ho acquistato l'estensione del vincolo di solidarietà accade
00:50:42questo proprio perché si chiama si chiama solidarietà proprio questo motivo perché io rispondo insolito
00:50:48con i miei colleghi all'interno del collegio quindi cosa vuol dire che se un domani riceviamo
00:50:53una condanna per una mala gestio su quel nostro cliente e il danno è di 300.000 euro io se ho
00:51:02una estensione del vincolo di solidarietà il mio contratto assicurativo cosa dice che io
00:51:07tecnicamente avrei dovuto pagare 100.000 euro di 300.000 perché 100.000 io e 100.000 agli altri
00:51:13miei due colleghi gli altri miei due colleghi sono incapienti non hanno neanche la copertura
00:51:17assicurativa siccome si risponde insolito allora io nei confronti del terzo danneggiato dovrei
00:51:22pagare i 300.000 e poi rivalermi e correre dietro ai miei colleghi professionisti se ho un richiamo
00:51:30del richiamo del vincolo di solidarietà sulla polizza e la mia compagnia che paga non solo la
00:51:35mia parte ma anche quella degli altri due per poi lei rivalersi nei confronti degli altri due ma io
00:51:41intanto sono salvo nel senso che la mia compagnia ha provveduto non solo a pagare il mio ma anche
00:51:46il loro e quindi nei confronti del terzo sono salvo se invece non ho il richiamo della clausola
00:51:52del vincolo di solidarietà cosa accade che siccome io sono capiente o sono patrimonializzato diciamo
00:51:59gli altri due no io rispondo anche per loro la mia compagnia mi copre soltanto la mia parte e
00:52:06quindi io di tasca mia devo tirar fuori gli altri 200.000 euro di indennizzo nei confronti del terzo
00:52:12perché rispondo collegialmente per poi correre dietro e rivalermi quindi anche qui il richiamo
00:52:18qual è attenzione quando fate parte di collegi ricordatevi sempre il richiamo della clausola
00:52:23del vincolo di solidarietà altro esempio è quello del visto di cui dicevo parlavo prima perché
00:52:29perché chiaramente qui si apre una due minuti giuste o due per spiegare questa piccola non ci
00:52:38manda via nessuno ah perfetto questa distonia che si è verificata dopo il super bonus perché perché
00:52:46si è creato un misunderstanding dove spesso dei commercialisti mi ci chiamavano ci contattavano
00:52:51e dicevano guarda io asseverato ho posto visti per asseverazioni di fino a 15 milioni di euro
00:52:56quindi ho bisogno di un visto di conformità un'estensione del visto di conformità con un
00:53:02massimale di 15 milioni di euro non è esattamente così perché la norma l'articolo 34 la norma del
00:53:08dl del dl 34 cosa dice dice che è il professionista tecnico che deve stipulare una policy rc delle
00:53:18asseverazioni congrua rispetto al valore delle asseverazioni quindi il massimale di quella
00:53:24policy deve essere uguale o maggiore rispetto al valore del progetto ma questo riferimento di
00:53:30congruità tra il massimale il valore dell'opera è riferito al professionista tecnico non viene
00:53:36chiamato in causa il professionista giuridico il commercialista perché perché l'attività del
00:53:42commercialista in ambito di asseverazioni non è un'attività che entra nel merito tecnico del
00:53:48fatto che quell'importo delle asseverazioni sia stato per esempio gonfiato rispetto al
00:53:55computometrico reale il commercialista fa soltanto una verifica nella congruità di quella che è la
00:54:02documentazione che gli viene presentata sulla quale appunto appone il viso in ragione di ciò
00:54:06è vero che poi sappiamo benissimo che in italia le leggi le fa la magistratura quindi poi come
00:54:13sempre si vanno a verificare le sentenze della Cassazione però non c'è questo richiamo pedissecuo
00:54:18a questo tipo di situazione tantomeno fino ad oggi perlomeno che verifico tutte le sentenze
00:54:25della Cassazione che stanno uscendo non c'è anche in quelle posizioni di verifica di asseverazioni
00:54:30dove vengono chiamate in causa da parte anche di del pubblico ministero situazioni di così di
00:54:39oscure legate alle asseverazioni a me se non concesso che se dovesse esserci dolo il dolo
00:54:45non è mai assicurabile quello è chiaro ma se diciamo così il professionista dovesse aver
00:54:49commesso un errore in buona fede quindi con colpa lieve a livello professionale professionista
00:54:54tecnico non è detto che venga chiamato poi a corrispondere lo stesso importo al commercialista
00:55:01che invece ha posto soltanto un visto di natura meramente diciamo così verificatoria rispetto
00:55:07alla documentazione quindi questa ricerca diciamo così estenuante di massimali massimali massimali
00:55:15sul visto non è necessaria anche perché io faccio sempre lo stesso esempio c'è questa c'è
00:55:22questo atteggiamento nel cercare i massimali sul visto di conformità e poi però la propria
00:55:27polizia rc professionale dove all'interno c'è anche l'attività di sindaco revisore per società
00:55:31importanti con fatturate importanti il massimale di polizia è 500 mila euro quando invece lì il
00:55:36rischio in caso di fallimento di quella società ha una rilevanza che forse aggiungendoci 1 2 0 in
00:55:44più rispetto a quel massimale sarebbe congruo quindi deve esserci anche una giusta sensibilità
00:55:50rispetto a quell'approccio detto questo ci sono soluzioni anche sul visto che permettono
00:55:55l'estensione rispetto al limite minimo di legge che è 3 milioni di euro ripeto per elevare questo
00:56:01massimale per ulteriori per ulteriori per ulteriori importi posso vai anche io del tuo
00:56:08antonio no no va benissimo va benissimo ci mancheremmo anche io ho sentito tanti colleghi
00:56:14che hanno avuto questo problema perché perché tutti ci sia un posto il problema che l'agenzia
00:56:20delle entrate per i visti ci chiede una polizia con un massimale minimo di 3 milioni poi siamo
00:56:27andati dalle nostre compagnie soprattutto come si diceva prima con le asseverazioni del 110 dei
00:56:34bonus edilizia eccetera e le polizie ci dicevano massimo 3 milioni come massimale quindi eravamo
00:56:44bloccati poi in poco tempo abbiamo asseverato crediti per ben di più e quindi io mi sono anche
00:56:53io mi sono chiesto ma sono adeguatamente coperto perché idoneamente coperto quella era il mio
00:57:01obbligo di legge e anche di ontologico naturalmente poi ho pensato che non tutto andrà in sinistro
00:57:10si spera naturalmente però effettivamente non c'era inizialmente una grande disponibilità
00:57:19delle compagnie a modificare questo massimale anzi devo dire che un po' normalmente si faceva
00:57:26fatica a ragionare su questo elemento è così ecco è corretto è corretto ma per un motivo
00:57:31abbastanza semplice e banale il mondo assicurativo si muove sulla base della storicità guardate le
00:57:38catastrofi naturali perché in italia c'è una forte reticenza nel fornire garanzie sul terremoto
00:57:44sugli eventi naturali perché le compagnie sanno che quegli eventi purtroppo in italia accadono
00:57:49e quindi hanno una storicità negativa e quindi sono resti a prestarle nel caso del visto sulle
00:57:55super bonus non c'è storicità e quindi ragione di ciò le compagnie fanno non sapendo che cosa è
00:58:02accaduto nel passato e quindi non potendo sapere cosa accade nel futuro sono stitiche nel rilascio
00:58:08nel concedere ulteriori massimali ed è questa la motivazione qualche uno ogni tanto fa qualche
00:58:14apertura dopodiché richiude riapre richiude quindi è un po' anche qui cercare di monitorare il mercato
00:58:21se vi ricordate anche voi tutti i professionisti inizialmente c'erano anche sulle asseverazioni
00:58:26c'erano polizze su certificato poi hanno cominciato a fare le polizze come singolo rischio poi
00:58:32all'interno delle polizze aperte quindi c'è una anche lì c'è un po' un'eterogeneità nell'offerta
00:58:38oggi ti confermo che mediamente le compagnie sono rimaste sui 3 milioni sul visto a qualche
00:58:44d'una ha tirato un po' più fuori la testa ed è arrivata a 5 ecco altrimenti poi bisogna cercare
00:58:50diciamo che per noi è complicato non è usuale trovare polizze come possono essere che ne so
00:59:00le polizze car degli ingegneri che sono dedicate a quel cantiere piuttosto che a quel a quel
00:59:07progetto come si diceva prima e noi se abbiamo un incarico importante o un'asseverazione importante
00:59:15non possiamo accedere normalmente non accediamo a polizze di quel genere. No le polizze sul visto
00:59:22di conformità stand alone quindi singole per il singolo è una singola pratica diciamo così non
00:59:27sono ad uso all'interno del mercato italiano. Perfetto quindi penso anche che voglio dire
00:59:34tanti tanti colleghi si rivolgeranno a piccole agenzie non magari a broker importanti e
00:59:41strutturati come voi ma quindi avranno il prestampato e sarà complicato modificare quel
00:59:49prestampato se non c'è appunto magari una compagnia di una certa elasticità e di una
00:59:56certa autonomia. Corretto purtroppo è il rovescio della medaglia di un libero mercato che che è
01:00:05palese un po' dei limiti come dicevo all'inizio di una estrema diffusione oggi del prodotto rc
01:00:13professionale adesso io sono un po' di anni che sono su questo mercato io ricordo vent'anni fa
01:00:18era difficilissimo ottenere una polizia rc professionale perché erano pochi i player che
01:00:23si adoperavano in quel settore oggi invece è diventato diametralmente opposto ormai la polizia
01:00:29rc professionale è quasi come una diffusione quasi come una polizia rc auto ci sono tantissimi
01:00:35players sul mercato che possono suffragare questa necessità è chiaro che come dicevamo è necessario
01:00:43da parte del professionista sapere che cosa sta acquistando proprio in questi casi fare un
01:00:49approfondimento su ogni singola condizione che abbiamo diciamo così oggi un po' dipanato proprio
01:00:56per cercare di avere quantomeno la certezza che per quella tipologia di rischio so qual è la parte
01:01:04che posso trasferire in capo alla compagnia e tornando per concludere tornando a quanto dicevamo
01:01:11all'inizio il premio è sempre commisurato al rischio e più rischi ci vogliamo coprire e forse
01:01:18è meglio che prevediamo un piccolo premio in più per essere più tranquilli più sereni e io devo
01:01:26dire che non ho mai fatto una polizia neanche per la mia auto su quei siti dove è chiaro che
01:01:32risparmiamo è necessario poi capire quanta copertura di rischio ci stiamo togliendo a
01:01:39pagare meno a pagare meno degli altri perché poi alla fine parliamoci chiaro insomma se vogliamo
01:01:44essere coperti un po di paga il cliente dico sempre io meglio coprirci. Hai perfetta ragione tra l'altro
01:01:52dico una cosa che va a discapito proprio di quella che è la mia che anche la mia attività
01:01:57professionale la materia assicurativa non è una materia difficilissima non parliamo di scessione
01:02:02dell'atomo biologia molecolare quindi un approfondimento è chiaro che abbandaggiandosi
01:02:07di un professionista vuol dire che io sottraggo del tempo che devo dedicare a quell'approfondimento
01:02:13e lo dei in carico un professionista in ragione di ciò ho la certezza la ragionevole certezza che
01:02:19bene o male quel professionista tuteli quelle che sono le mie necessità è chiaro che poi ci sono
01:02:23professionisti e professionisti però questo vale anche per i commercialisti volendo fare
01:02:27un abbattimento quindi quindi è importante affidarsi a persone qualificate che conoscano
01:02:33la materia e che sappiano guidare o perlomeno sfrondare ed arrivare subito al focus di quelle
01:02:39che sono le necessità del professionista assolutamente quindi per concludere penso che
01:02:45oggi la relazione davvero abbiamo avuto una un grandissimo esperto e per concludere possiamo dire
01:02:54che sicuramente così come non consigliamo ai nostri clienti di andare dal commercialista telematico
01:03:04non andiamo neanche dall'assicuratore telematico dove compiliamo un modulino in internet e pensiamo
01:03:11di aver fatto tutto quello che dovevamo fare la polizza non è solo un obbligo ma è assolutamente
01:03:17un fattore di tutela per noi per i nostri clienti per cui con questo ringrazio Massimo Dinuzio di
01:03:25Medias S.p.a. ringrazio tutti i colleghi che ci hanno seguito e li saluto e ci aggiorniamo al
01:03:34prossimo evento sulla nostra ODC AC Milano TV grazie ancora grazie a tutti grazie a voi buona serata