• el mes pasado
Durante la semana se llevaron a cabo numerosas audiencias testimoniales en el caso por la sustracción de Loan Danilo Peña de un paraje en 9 de Julio, Corrientes. El excomisario Walter Maciel, está acusado en la causa por ocultamiento del menor. Sin embargo, según su nuevo abogado, ningún testigo aportó pruebas relevantes que lo incriminen. La defensa sugiere que el fiscal Castillo, quien inicialmente investigó el caso, debería declarar para aclarar los hechos. Maciel sostiene que siempre actuó bajo las órdenes de la justicia.

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Transcripción
00:00¿Cambió algo de la última vez que hablamos, que fue a principio de semana, a hoy respecto a la situación del comisario Maciel?
00:11Bueno, se vienen dando numerosas audiencias testimoniales.
00:18Es de mi particular entendimiento en cuanto a la cuestión central del delito que es sustracción y ocultamiento.
00:29Bueno, las testimoniales que han transcurrido durante estos días no han sido para nada relevantes, al menos en la causa,
00:39y mucho menos, por supuesto, que incriminen justamente a mi defendido.
00:50¿Qué idea tiene respecto a ampliar la declaración indagatoria?
00:53¿Es un buen momento para hacerlo? ¿Va a apuntar a alguno de los imputados?
01:00¿Va a apuntar contra gente que no está en la mira de la justicia?
01:04¿Va a aportar algo? ¿Tiene algo para aportar nuevo, Maciel?
01:08Sí, por el momento no hemos tenido...
01:11Mire, lo importante acá, desde mi punto de vista, sería que declare el fiscal Castillo, que es el primero quien investigó este hecho.
01:24Castillo que, entre paréntesis, había sido subalterno de Maciel, ¿verdad? Cuando era policía.
01:34Desconozco esa situación.
01:36Ah, no recordaba ese dato, Carlitos.
01:38Castillo era policía de Corrientes y fue subalterno de Maciel. ¿Se entiende?
01:46Bueno, esa es una afirmación que la asistí, ¿no?
01:50Pero desde mi punto de vista, desde esta defensa técnica, nos permitimos...
01:57Me parece perfecto.
01:59Solamente opinamos desde una cuestión más que nada técnica.
02:02Clarísimo. Y doctor Vallejos, Maciel, en su declaración siempre indica que él seguía las órdenes de la justicia, que en este caso es Castillo.
02:18Siempre ratificó que siguió las órdenes de la justicia, eso está plasmado en su declaración.
02:24De hecho, el mismo Castillo, cuando solicita su imputación, o cuando lo imputa, de hecho relata o hace un relato básicamente favoreciendo a Maciel.
02:43Porque él relata lo realizado por Maciel en ese momento, más que nada tampoco lo vincula directamente con el hecho.
02:53Básicamente dice que Maciel encubrió, no más que eso, pero alguna participación activa de la sustracción y ocultamiento en ninguna parte del expediente, eso consta.
03:12Doctor, ¿usted está haciendo una defensa técnica de Maciel o cree que nada tiene que ver con la desaparición de Loan?
03:21Yo estoy absolutamente convencido y claramente creo que Maciel no tiene absolutamente nada que ver con la desaparición del menor.
03:32De hecho tengo para decir que hasta ahora los testigos que me ha tocado entrevistarlo en las distintas audiencias, ninguno lo vincula a Maciel.
03:47Los pocos testigos que tuve la posibilidad de entrevistarlo no lo han vinculado a Maciel en el hecho.
03:56Doctor, recuerdo que en los primeros días o las primeras semanas de la detención de Maciel, su anterior abogado Miguel Ángel Pierri había como coqueteado sugerido con la figura del arrepentido.
04:09Es decir, que Maciel admita haber cometido un delito, pero que negocie con la fiscalía apuntar hacia arriba, que sería el caso de apuntar a un fiscal provincial en la primera etapa de investigación de esta causa.
04:25¿Usted considera que esto es una posibilidad?
04:28No, la figura que usted está mencionando sería el testigo protegido, pero no, esta defensa no lo evalúa.
04:38No, testigo protegido no, imputado colaborador, doctor.
04:42Sí, son distintas formas de negociar eso, son distintas formas de negociar.
04:49Está bien, yo lo que digo es, una cosa es ser testigo protegido porque estoy afuera de una causa, no estoy procesado ni investigado, y soy el testigo protegido.
05:00Y otra es ser un imputado colaborador, que sí ahí puede tener beneficios penales.
05:07Claro, acepto culpa, pero como entrego información me aminoran la pena.
05:12Vos estabas coaccionado y tuve que hacer.
05:15Efectivamente, lo que me refería anteriormente es que dentro de esas posibilidades uno puede llegar a negociar con el fiscal.
05:28Por ejemplo, puede llegar a negociarse, hacer algún tipo de negociación, ya sea como testigo protegido o bien como imputado colaborador.
05:42Doctor, ¿qué relación tenía Maciel con Codazzi?
05:51No lo conocía.
05:53Ah, no se conocen. ¿Y con Pellegrini?
05:56No, no lo conocía.
05:58Tampoco se conocía.
06:00Maciel llegó al lugar hacía tres meses.
06:04Está bien, pero ¿no jugaban hasta campeonatos de pádel juntos? ¿En esquina?
06:09No.
06:11¿A con quién se refiere usted?
06:13Con Codazzi.
06:16¿No?
06:18Absolutamente para nada.
06:20Bueno, no, por ahí estoy equivocado. Quizás tenga mala información yo, está bien.
06:24Pero no es que tengamos mal, Richard, usted comprendera que es muy valorable para nosotros su rol,
06:30que sale a dar la cara, que está representando a una de las personas más apuntadas en este caso, de la cual más se habló,
06:36y que aparte llevó adelante, vamos a decir, la investigación los primeros días.
06:42Entonces valoramos muchísimo que usted nos aclare, por favor no tome a mal nuestras preguntas,
06:46porque lo que hacemos es eso, es preguntar.
06:48Porque, por ejemplo, cuando yo le digo de la relación con Castillo,
06:52que si Castillo era subalterno de Maciel cuando estaban en la fuerza o trabajaron juntos,
06:57tengo entendido que Castillo o tuvo una fiscalía rural, ahora no lo tengo muy claro.
07:04Pero por ejemplo, ¿sabe por qué apunto a Castillo?
07:08Porque es quien llevó adelante la investigación, es quien utilizó, lo hablo de buena manera,
07:15la herramienta de la justicia que es la policía, en este caso Maciel,
07:18y después termina pidiendo que a Maciel lo metan preso.
07:21Digo, para sacar cualquier suspicacia, Maciel, ¿tuvo alguna relación familiar con Castillo?
07:30Quiero decir, ¿era novio de la hermana de Castillo? ¿Tienen primos en común?
07:38¿Hay alguna relación familiar que los una al fiscal Castillo con Maciel?
07:43Desconozco esas cuestiones de índole personal.
07:47Está bien.
07:49Lo que sí le puedo decir es que el hecho de, vamos a suponer,
07:55el hipotético caso de que Maciel lo conocía con anterioridad o no a Castillo,
08:05eso en absoluto tiene nada que ver con el mal desempeño que ha tenido Castillo en su accionar como fiscal.
08:12Está perfecto, otra vez es una apreciación suya.
08:15Así como hacemos apreciaciones nosotros, esa también es una apreciación suya,
08:20porque si a mí hago una elucubración personal, si había problemas entre ellos,
08:28si había problemas porque uno era el novio de la hermana,
08:32el otro era el jefe y lo verduguió mientras era jefe,
08:35déjeme pensar, Richard, que le puede estar pasando un vuelto.
08:39Eso no es una simple apreciación como usted manifiesta,
08:43discúlpeme que tenga que disentir con usted,
08:46no considero que sea una simple apreciación.
08:49Acá tenemos que tener en cuenta, como ya manifesté anteriormente en una entrevista con usted,
08:57que nosotros estamos estrenando hace muy poco un nuevo código,
09:01los cuales el comisario Maciel no puede no seguir las órdenes o las instrucciones.
09:09Está clara la estrategia de defensa.
09:13Está bien, y con esto voy cerrando los hechos.
09:16Y hagámosle una a Marcelo también.
09:18Exacto, la obediencia debida no existe,
09:22la obediencia debida, es decir, si un fiscal a mí,
09:25como titular de una dependencia, me da una orden no lícita,
09:29no estoy obligado a cumplirla, doctor.
09:32Sí, estás obligado porque de todos modos podrías incurrir en el delito de incumplimiento de deberes de funcionarios públicos.
09:40No, no, el incumplimiento lo tendría el fiscal,
09:43no yo como comisario porque me voy a Cámara o me voy a la Fiscalía General
09:48y le digo me está dando una orden que es un delito de incumplimiento de deberes de funcionarios públicos.
09:52Me voy a la Fiscalía General y le digo me está dando una orden que es un delito o está fuera del marco de la ley.
09:57Como por ejemplo, no preservar la escena del crimen,
10:01el fiscal entiendo que no le habrá dicho no la preserve,
10:04entiendo que si arrancan una hoja de un libro de guardia o se desaparece un libro de guardia,
10:09no puedo decir, no, el fiscal me dijo, es decir,
10:12yo tengo que saber como funcionario público, por eso estoy comprendido dentro de la norma de la ley.
10:17Bueno, si un comisario desobedece las órdenes impartidas por el fiscal,
10:24el fiscal tiene la posibilidad de pedir su sanción, imagínese para un comisario...
10:30Doctor, fui policía, tengo muy claro como es el procedimiento,
10:34yo bajo a la Fiscalía General y denuncio al fiscal por impartir órdenes fuera del marco de la ley.
10:44Voy yo a la Fiscalía General, para eso está la Fiscalía General.
10:48En ese caso, si usted considera que el comisario Maciel debió haber hecho eso,
10:55entonces en ese caso sería otro delito que sería incumplimiento de deberes de funcionario público,
11:00nuevamente volvemos a lo mismo.
11:02Bueno, es una discusión sin fin.
11:04Doctor, le hago la última, va a hablar su cliente, nos daría una entrevista a su cliente.
11:09Estamos evaluando esa posibilidad todavía.
11:12Bueno, contemple que acá estamos dispuestos a dialogar con él,
11:16aunque sea por un medio escrito, sería muy bueno escucharlo.
11:20Muchas gracias por su tiempo y le quiero hacer una última pregunta a Marcelo Hanson,
11:24que nos estuvo esperando amablemente.
11:26Marcelo, ¿qué hay por delante?
11:28¿Qué declaraciones hay que puedan ser valiosas para saber dónde está Logan?
11:33¿Qué declaraciones hay que puedan ser valiosas para saber dónde está Logan?
11:39Mirá, valiosas para lo que es la investigación de dónde está Logan o qué pasó con Logan.
11:48Yo creo que no hay mucho de las testimoniales que se vienen,
11:52tampoco de las periciales pendientes.
11:55No creo que pueda obtenerse el resultado positivo allí.
12:00¿Qué pericias pendientes hay?
12:01Pregunto siempre esto porque me llama la atención que a esta altura del partido no se haya hecho todo.
12:07No, lo que pasa es que se fueron incorporando después de los últimos detenidos
12:13cantidades de elementos que hay que peritar.
12:16Teléfonos, por ejemplo, pericias informáticas,
12:19hay que hacer informativa a los distintos organismos
12:22para saber respecto de todo el movimiento patrimonial, social y demás de estas personas,
12:28como se hizo anteriormente.
12:29El mapeo, el traqueo de los teléfonos ya está,
12:32el mapita de cómo se movió cada uno, interactivo,
12:35aprovechando que ha avanzado tanto la tecnología.
12:38¿Hay algo de eso?
12:41Sí, está.
12:43Eso se van a poder hacer, como ya creo que lo dije,
12:45porque es imposible, por la ubicación de las antenas en esos lugares,
12:49es imposible que se puedan determinar.
12:52Por más que se diga que se puede geolocalizar, no es cierto.
12:57Claro, nos venden humo.
12:59Y mira, lo que va a pasar es que sí, van a estar todos en el mismo lugar,
13:04pero eso va a generar una duda y sabemos todos que en derecho penal
13:08la duda no sirve para elaborar una condena sustentada en el elemento fáctico.
13:14Te juro que pongo todo el esfuerzo para encontrar una luz de esperanza,
13:19pero no lo logro, lo único que me llevo es desazón con todo lo que me decís.
13:23Y, lamentablemente, yo no puedo decirte otra cosa, Diego,
13:27porque vos sabés bien lo que vengo trabajando en la causa,
13:30porque también queremos colaborar.
13:33Después de haber zanjado la responsabilidad, creemos, por lo menos,
13:38de nuestros defendidos, hemos intentado aportar elementos
13:42que sirvan para resolver qué pasó.
13:45Lamentablemente, por ahí, cuando uno se arrima a ciertas personas,
13:48tiene que tener cuidado porque es como que ahí no podemos entrar,
13:53y, concretamente, el círculo familiar.
13:56Yo, por los años de experiencia que tengo,
13:59creo que hubiera sido muy importante tener el conocimiento
14:02de algunas otras cuestiones respecto de la familia en sí
14:07para poder entender qué pasó acá.
14:10Yo creo que todos vamos por el mismo camino, Marcelo.
14:14La idea es saber qué pasó con Loan.
14:17A esta altura necesitamos, no es que quiero,
14:20necesito saber qué pasó con Loan Peña.
14:24Y, antes de cerrar, Marcelo, quería...
14:27Cuando vos vas al médico, Nahuel,
14:31lo más probable es que, si no te encuentras
14:34la razón por la cual te duele el lado izquierdo,
14:38empieces a hacer estudios,
14:40y te empiezas a preguntar por tu familia, por tu hermano, por tu papá,
14:44por tu mamá, por los antecedentes familiares.
14:47Bueno, una investigación penal es más o menos lo mismo
14:50que hace un médico cuando no encuentra la causa
14:53por la cual vos tenés esta dolencia.
14:56Me la dejaste, me la dejaste...
14:59Me la dejó picando, me la dejó...
15:02Viste cuando viene así y si la agarrás, la agarrás de seno.
15:05Claro, el único lugar al que falta apuntar
15:07es al seno familiar.
15:10Eso es lo que está diciendo, Marcelo.
15:13Faltan muchos elementos que nosotros desde afuera
15:16no podemos entender.
15:19Pero tampoco vamos a exponernos a que entiendan
15:22que nosotros queremos atacar a la familia.
15:25No, sin duda.
15:28Siempre hemos colaborado con la investigación
15:31y somos respetuosos.
15:34Sí hemos sellanado las cuestiones que no es de la familia,
15:37a la familia.
15:40Entendemos si han hecho mal o por lo menos fuera
15:43de lo que era el ordenamiento procesal.
15:46Marcelo, y dejame que ahora Noblesse obligue a ver
15:49a que vas a tener el derecho a réplica como corresponde.
15:52Carlitos, no sé de qué te reís.
15:55No sé, se me ríe.
15:58Carlos, por favor.
16:01Acá tiene que dar respuestas.
16:04Por más que vos sabés que me escriben en Instagram
16:07y en el banco.
16:10Se lo voy a decir en la cara, doctor Hanson.
16:13Usted es una mezcla.
16:16Esto lo dice la gente.
16:19Es mi fuente.
16:22Es una mezcla exacta de George Clooney
16:25con Arnaldo Andrén.
16:28Y una pizca de Chayam.
16:31¿Ah, sí?
16:34¿Eh?
16:37Yo me parezco más al soldado Chamamé.
16:40También, facha también.
16:43Cuando vaya la peña ahí diciendo que se parece
16:46a George Clooney, vamos a ver cómo le va.
16:49Pero espera. Doctor Hanson.
16:52No es más, Marcelo. Doctor Hanson.
16:55Tengo pruebas irrefutables de una reunión que tuvo usted.
16:58Cuanto menos contradictoria.
17:01Cuanto menos.
17:04Para adjetivarla de manera leve.
17:07¿Usted quiere que le muestre las pruebas
17:10o usted quiere hablar primero?
17:13Sí, como buen abogado va a esperar a ver.
17:16¿Vemos las pruebas?
17:19Claro, y sí, nos va a declarar primero.
17:22Veamos las pruebas, por favor.
17:25¿Qué es esto?
17:28Hanson con Mafalda.
17:31Información exclusiva que nos llegó ayer.
17:34No me está compitiendo, ¿no, el doctor?
17:37No, no, no, de ninguna manera.
17:40No podría.
17:43No suena muy convincente. Aparte, yo veo esta imagen.
17:46Usted sonriendo.
17:49Con respeto, no la toca, ¿eh? No la toca.
17:52Como medio canchero. No la toca.
17:55Está seguro, ¿no? Que usted no es un contrincante mío.
17:58No, no, no. Si fuera concurso, como la compasita.
18:01Muy bien. ¿Usted leía Mafalda, doctor Hanson?
18:04Sí, claro.
18:07Esa es una representación
18:10que hicieron ahí en Goya.
18:13La verdad es que es muy pintoresca y yo no la había visto nunca.
18:16Salvo cuando vos empezaste a nombrarla.
18:19Me alegro.
18:22Ayer que estaba por Goya, le digo a mis socios.
18:25Ayer no, cuando fue el lunes.
18:28Y le digo, esta es la famosa Mafalda que tanto habla.
18:31Viste, tanto nos critican.
18:34Mirá dónde terminó la foto.
18:37Igual le ayudamos a difundir la cultura correntina.
18:40Total.
18:43Y aquí, que es un símbolo nacional de exportación.
18:46Bueno, Marcelo, vamos a hacer así
18:49porque Vanina dice que no se te entiende nada cuando habla.
18:52O sos vos o es Vanina.
18:55Pero alguno de los dos está muy mal.
18:58Arroba Vanipecher.
19:01Para, tiene Instagram el doctor Hanson.
19:04Hanson, ¿cuál es tu Instagram?
19:07MarceloHanson1814.
19:10ArrobaMarceloHanson1814.
19:13Preparate.

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