• 2 settimane fa
Trascrizione
00:00E' iniziato un nuovo capitolo per gli Stati Uniti con Donald Trump alla Casa Bianca.
00:08I mercati hanno festeggiato l'elezione del candidato repubblicano, ma ora che cosa accadrà,
00:13soprattutto sulla base degli annunci elettorali fatti da Trump nel corso della campagna elettorale?
00:19Cercheremo di capirlo in compagnia dei nostri ospiti in quest'ultima puntata di Big Match.
00:24Donald Trump è il 47° Presidente degli Stati Uniti. Ha conquistato il suo secondo mandato
00:44con pieno consenso, mantenendo il controllo anche delle due Camere. La sua vittoria schiacciante
00:50ha lasciato diversi interrogativi nell'America post-Covid. Oggi vedremo insieme che cosa
00:54cambierà, soprattutto da punto di vista economico. Quindi vado subito a salutare
00:58gli ospiti di questa puntata di Big Match. Abbiamo con noi Dante Roscini,
01:03Professore di Economia Internazionale di Harvard Business School. Ben ritrovato, Professore.
01:08Grazie dell'invito.
01:10E abbiamo con noi anche Salvatore Bruno, Vice Responsabile Investimenti e responsabile
01:16delle gestioni attive di Generali Asset Management. Benvenuto a financialounge.com.
01:21Grazie, grazie l'invito.
01:23Commentiamo insieme a caldo quello che è accaduto con le elezioni presidenziali
01:29americane in quest'ultima puntata di Big Match. Professore, inizierei proprio da lei.
01:34Come si è svegliata l'America post-voto? Soprattutto dopo una vittoria così schiacciante
01:40che nemmeno i sondaggi si aspettavano.
01:43Sì, credo che questa sia la volta buona dove effettivamente abbiamo capito che i sondaggi
01:49alla fine funzionano veramente in maniera limitata. Direi che una parte dell'America
01:54si è svegliata molto molto contenta perché vuole un cambiamento forte e metà dell'America
02:02si è svegliata quasi piangendo perché ritiene che questo sia l'inizio di una nuova era
02:08con dei pericoli potenziali su alcuni dei diritti civili ormai acquisiti.
02:13Quindi ecco, è un'America che si sta cercando ma sicuramente è iniziata una nuova era.
02:20Come ha detto lei perfettamente, non ci sono dubbi a differenza del 2016 di chi, uno di
02:27chi è Donald Trump e due della forza del mandato e della legittimità del risultato.
02:34Ecco Bruno, dal punto di vista economico, che cosa ci dobbiamo aspettare adesso con
02:39il nuovo inquilino alla Casa Bianca?
02:42Ma certamente il risultato delle elezioni impatterà l'economia sotto diversi punti
02:46di vista. Dipenderà molto chiaramente da con che forza Trump vorrà o potrà implementare
02:53ciò che lui ha annunciato in campagna elettorale. Potrebbe essere meno aggressivo rispetto a
02:59quanto annunciato. Diciamo c'è un'opinione comune che vede le politiche trampiane innanzitutto
03:06essere politiche inflazionistiche. I dazi sono una sorta di tassa sui consumi ma anche
03:11le liberalizzazioni su certi settori, la lotta più aggressiva all'immigrazione clandestina,
03:17nonché il regime fiscale per le imprese possono avere effetti potenzialmente inflazionistici.
03:24Poi bisogna capire quale sarà l'effetto sulle crescite della politica trampiana. È noto
03:29che i dazi diciamo non sempre storicamente hanno dato i risultati sperati e vediamo se
03:34questa volta sarà diverso. Potranno impattare la crescita non solo degli Stati Uniti ma
03:38anche di altri paesi tra cui l'area aero. E infine c'è un terzo elemento che io terrei
03:44molto in considerazione soprattutto nel 2025, cioè quali saranno le dinamiche fiscali americane.
03:50L'America entra in questo nuovo mandato presidenziale con un deficit molto importante,
03:54superiore al 5% del PIL. Le politiche trampiane si annunciano anche qui aumentare il deficit e
04:02vedremo che impatti avranno questi sulla crescita e sulla politica monetaria.
04:05Mi soffermo proprio sui dazi e su un concetto che Trump ha ripetuto più e più volte nel corso
04:11della campagna elettorale, professor Roscini, Make America Great Again. È stato un po' il
04:18late motive. Pensa che gli americani hanno voluto premiare Trump proprio per riprendersi
04:24quel ruolo di leader globali che forse consideravano un po' annebbiato?
04:29No, nel senso che l'elemento dell'importanza e della proiezione dell'America a livello
04:39internazionale è sicuramente stato un elemento, ma un elemento direi secondario rispetto a quelle
04:45che sono il concetto di Make America Great Again per gli elettori che hanno votato Trump. Direi
04:53che dal punto di vista della politica estera naturalmente c'è stata grossa critica di come
04:57è stata gestita la politica estera da parte dell'amministrazione Biden, ma le cose che hanno
05:04portato alle elezioni di Trump sono puramente domestiche, cioè l'inflazione, l'impatto
05:12dell'inflazione sulla gente e l'immigrazione che è stato l'altro tema fondamentale che peraltro ha
05:19consentito a Trump di attrarre a sé una parte di elettorato tra latini e elettori neri che in
05:31passato aveva sempre votato Democratico. Quindi direi le questioni sono soprattutto interne e il
05:38Great Again si riferisce allo star meglio, cosa che appunto l'elettore medio che ha votato Trump
05:46spera di poter avere con tasse più basse, con una crescita economica maggiore, con più posti di
05:54lavoro perché questi non sono più presi dai famosi immigrati, questo è un po' il motivo.
06:02Infatti probabilmente mai come in questa elezione il tema economico ha pesato tantissimo sulla
06:07scelta degli elettori. Ecco Bruno abbiamo visto i mercati finanziari festeggiare la vittoria di
06:14Donald Trump, quali pensano saranno invece gli impatti anche a lungo termine? Sicuramente la
06:23reazione emotiva che c'è stata ieri è stata abbastanza in linea con quello che ci si aspettava
06:28a fronte di una vittoria repubblicana molto forte. I mercati azionari hanno festeggiato,
06:34fanno parte di quella metà dell'America che citavo il professor Roscini che si è svegliata
06:38felice e probabilmente la parte azionaria sta scontando i possibili benefici in termini di
06:44utili del quadro del framework diciamo così fiscale che Trump promette. Meno bene in Europa
06:51dove invece probabilmente si teme un effetto negativo sulla crescita e quindi sugli utili
06:55aziendali. Abbiamo visto i tassi salire molto negli Stati Uniti, questo probabilmente forse fa
07:01parte della parte americana che invece si è svegliata con un po' di fastidio, probabilmente
07:06si scontano i timori inflazionistici da una parte oppure è anche l'entrata in campo dei cosiddetti
07:13bond vigilante, se no si è parlato del deficit molto alto negli Stati Uniti quindi quegli
07:17investitori che investono sul reddito fisso a questo punto si chiedono se dovranno chiedere
07:22un premio a rischio più alto. Le valute sono il mercato diciamo così l'asse classiche reggito di
07:28più, il dollaro si è apprezzato più o meno contro tutto in particolare contro l'euro ma anche contro
07:33le valute dei mercati emergenti che saranno probabilmente l'obiettivo principale delle
07:37politiche trampiane. Nel medio e lungo termine sono questi gli elementi da osservare, quali
07:41saranno gli effetti sull'inflazione, sulla crescita, gli effetti di natura diciamo così
07:46fiscale e quindi quali saranno le politiche monetarie e fiscali che Trump dovrà implementare
07:52e come influenzeranno i diversi mercati. Se posso aggiungere una cosa perché sono pienamente
07:58d'accordo, i mercati hanno reagito, quegli azionari sulla base delle speranze che tasse
08:05più basse e deregulation a go go possano portare ai utili più elevati nel tempo in particolare
08:12naturalmente nei settori che sono più toccati dalla regulation come il big tech. La paura
08:18come diceva giustamente il collega è la questione del deficit che sotto Trump è proiettato
08:25di essere molto più ampio quindi potenzialmente inflazionistico insieme alle tariffe che sono
08:30inflazionistiche per definizione. Non so se però con il decennale a 4 e mezzo i bond
08:36vigilantes stiano mandando un segnale abbastanza forte, ecco questa è l'unica mia domanda.
08:41Ecco ovviamente bisognerà vedere nel lungo termine. Tema dei diritti abbiamo detto che
08:47ha contato poco nella scelta elettorale anche l'emergenza climatica tra l'altro sappiamo le
08:53posizioni di Trump che nel 2017 ha fatto uscire gli states dall'accordo di Parigi poi rientrati
08:58nel 2021 grazie a Joe Biden. Ecco ora che c'è lui alla Casa Bianca potremmo vedere fare un
09:04grande passo indietro sull'affrontare l'emergenza climatica e soprattutto la riduzione degli
09:10emissioni professore? Temo proprio di sì ricordiamoci che il suo slogan in campagna
09:16elettorale è stato drill baby drill quindi voglio dire una primazia del settore classico diciamo
09:25così dell'oil and gas su quello che sono i nuovi settori. Naturalmente c'è in America l'IRA,
09:33l'Inflation Reduction Act, che ha stanziato delle cifre assolutamente notevolissime oltre
09:38il trilione di dollari per il Green New Deal come lo chiamano, ma Trump è chiaramente contrario
09:45quindi si può aspettare che esca di nuovo dall'accordo di Parigi e che vada a cambiare
09:51alcuni degli incentivi che sono stati parte di questo di questo IRA e tant'è vero che molte
09:57aziende hanno fatto una corsa negli ultimi mesi proprio aspettandosi una potenziale vittoria di
10:02Trump per cercare di fare filing su questi incentivi prima che questi vengano cambiati
10:07quindi temo che sul tema climatico ci siano ci saranno dei passi indietro importanti bisogna
10:13vedere cosa succede anche con la Cina perché questo potrebbe consentire alla Cina che invece
10:17sta ancora puntando molto forte di prendere degli spazi anche di mercato che magari potevano
10:23prendere aziende americane. Bruno siamo proprio quasi alle porte di COP29 nel quale si parlerà
10:32anche degli investimenti al settore della sostenibilità quali pensi che saranno gli
10:36impatti delle politiche trampiane sugli investimenti appunto nel settore della
10:41sostenibilità? Ma COP29 sicuramente non parte sotto buoni auspici diciamo questo non soltanto
10:47perché c'è stata la vittoria di Trump come ha descritto bene il professor Roscini prima ma anche
10:53perché sembra notizia dell'ultima ora che alcuni leader europei non si presenteranno nemmeno alla
10:58conferenza e questo non è un bel segnale chiaramente l'Europa secondo me dovrebbe
11:04prendere un po' la leadership di questo tema visto il possibile passo indietro degli Stati
11:10Uniti su questo tema perché è cruciale per l'Europa puntare sul rinnovabile sull'alternativa
11:16vista alla dipendenza energetica che l'Europa ha storicamente ed è endemicamente soprattutto
11:22per quanto riguarda i combustibili fossili. Venendo ai temi di mercato chiaramente gli
11:27asset legati all'ambiente e gli asset ESG in generale hanno sofferto molto negli ultimi due
11:32anni soprattutto a causa del rialzo forte dei tassi di interesse temo che questa sofferenza
11:38proseguirà ancora per un po' almeno per la fase iniziale della presidenza Trump. Io comunque
11:45ritengo che sono temi che dovranno prima o poi riconquistare un po' tornare a essere in qualche
11:53modo protagonisti perché c'è una certa necessità a farlo e anche da un punto di vista diciamo così
11:59mi consente dell'investitore probabilmente prima o poi la valutazione di questi asset legati a
12:04questi temi sarà talmente bassa da offrire diciamo opportunità di investimento al mercato.
12:09Siamo soltanto al giorno 1 di questa presidenza avremo davanti tanti anni per vedere quali poi
12:16saranno effettivamente i risvolti delle politiche Trumpiane. Io vi ringrazio per quest'analisi,
12:23grazie al professore Dante Rocini, professore di economia internazionale di Harvard Business
12:27School di essere stato con noi. Grazie a voi. Grazie a Salvatore Bruno, deputy head of investment
12:34and head of active management di Generali Asset Management, grazie. Grazie, grazie a voi.
12:40Ringrazio tutti voi di averci seguiti ma anche tutti i partecipanti di questo speciale big match
12:46che ci ha consentito di seguire le elezioni americane passo passo nel corso dell'ultimo
12:53mese. Ringrazio YouGov, nostro research partner, per aver partecipato con i suoi sondaggi e le
12:58nostre trasmissioni. Per tutti gli aggiornamenti vi invito a visitare il sito www.financiallounge.com