"El gobierno tiene una actitud que no es constructiva porque es permanentemente ideologizada", señaló el ex presidente de Aerolíneas Pablo Ceriani.
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00:00Seriani, ya está en línea, fue presidente de Aerolíneas Argentinas, creo que nos puede ayudar a tratar de despejar la paja del trigo en estos casos.
00:10Pablo, ¿cómo estás? Pablo Caruso y todo el equipo de QR en A24, saludamos.
00:14¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas noches.
00:17A ver, Pablo, ¿cómo diferenciar las discusiones con un gremio o con varios gremios muy puntuales en episodios,
00:25como los que ocurrieron en estas horas con intercargo y el padecer de muchos pasajeros,
00:30con las cuestiones de fondo que tienen que ver con esto de regular intercargo, privatizar aerolíneas?
00:36Danos una mano con eso.
00:41La cuestión fundamental acá es que evidentemente lo que estamos viviendo en estos momentos
00:47es todos los perjuicios que nos traen el conflicto.
00:52El conflicto está generando una serie de disrupciones en la operación que son muy nocivas
00:59y que son muy complicadas porque generan desconexión de los pasajeros, infinidad de problemas,
01:09generan muchos costos para la empresa, genera problemas reputacionales para la empresa
01:15y va a generar una serie de costos que van a ser acumulativos.
01:20Entonces es muy importante que tanto los gremios como el gobierno se sienten responsablemente
01:29a tratar de encontrar un acuerdo.
01:33Evidentemente las mesas de negociación han estado rotas, el diálogo no ha funcionado
01:41y el gobierno tiene una actitud que no es constructiva porque es permanentemente ideologizar,
01:49usar elóganos políticos.
01:51Hoy la verdad es que la conferencia de prensa de hoy, desregularon por segunda vez la rampa
01:56porque ya la habían desregulado y anunciaron de vuelta que desregulaban la rampa.
02:00No sé qué es lo que anunciaron, una reglamentación de lo que ya habían hecho y después salieron
02:06a decir que la PSA iba a hacer el servicio de intercargo.
02:10No hay manera, o sea, obviamente Intercargo es una empresa que tiene un montón de empleados
02:16para hacer ese servicio, obviamente la PSA no se puede hacer cargo del servicio.
02:20A ver Pablo, dame un segundo, escuchemos a Patricia Bullrich, la Ministra de Seguridad,
02:24anunciando efectivamente esto que decís y ayudanos a analizarlo, dale.
02:27Estoy instruyendo por orden del Presidente de la Nación a la Policía de Seguridad Aeroportuaria
02:37y supletoriamente al resto de las Fuerzas Federales de Seguridad a descargar de manera
02:42inmediata el equipaje de las aeronaves detenidas en el Aeroparque Metropolitano Jorge Newbery,
02:48las maletas que están en las bodegas mientras dure la actuación excepcional motivada por
02:56esta huelga brutal salvaje de los operadores de plataforma o de los servicios de rampa
03:01de la empresa Intercargo.
03:04Pablo.
03:06Sí, bueno, o sea, no tiene sentido, la PSA tiene recursos como para atender uno o dos
03:16vuelos en caso de emergencia, no toda una operación, no es algo real, entonces el gobierno
03:22nos propone cosas que son el lobo político, fuego de artificio, no son cuestiones de fondo
03:28y no está planteando una discusión que sea razonable y sobre bases reales y es fundamental
03:36empezar a discutir de cosas reales y de cosas que tengan sentido para poder encontrar una
03:42solución a este conflicto, entonces yo creo que el gobierno tiene que dejar de hacer campaña
03:47política y ponerse a resolver los problemas.
03:51Ahora Pablo, te hago una pregunta, vos fuiste Presidente de Aerolíneas y por supuesto tuviste
03:55que negociar con los gremios, el gobierno está claro que no quiere esa mesa de negociación
04:02porque saca mucho rédito empiojando o embarrando la cancha porque tiene la sociedad de su lado
04:08y los gremios están contra la espada de la pared porque toman decisiones que como vos
04:11dijiste generan una frustración muy grande, un enojo muy grande en la sociedad pero al
04:16mismo tiempo tienen derecho a reclamar, ¿cómo se puede armonizar eso si es que se puede
04:24con tu experiencia?
04:26Por eso las dos partes tienen que tener responsabilidad porque lo que está en juego es un servicio
04:32público que es esencial y absolutamente necesario para la población y todo el sistema aerocomercial
04:39es un sistema complejo que necesita de la buena voluntad de todas las partes para que
04:44funcione y entonces lo que hace falta es que se sienten con responsabilidad a tratar de
04:50encontrar una solución sobre bases reales y no sobre discursos ideológicos, discursos
04:56políticos, intentar demonizar a los gremios y tratar de sacar un rédito político de
05:02toda esta situación, la verdad que no conduce a nada y lo único que va a hacer es hacer
05:07que el conflicto escale y eso va a terminar generando más costos para la empresa, más
05:13déficit fiscal si es que tanto le preocupa al gobierno esa cuestión y obviamente menor
05:20conectividad y más problemas para los pasajeros, entonces en algún momento hay que parar la
05:24pelota y decir bueno empecemos a ver cómo salimos de este conflicto, para eso es necesario
05:30que se sienten, ahora aparentemente hay una instancia en donde se van a sentar y van a
05:36poder empezar a negociar y bueno tienen que empezar a negociar sobre bases reales, sobre
05:41qué es lo que propone cada dos partes y qué solución se puede encontrar que sea beneficiosa
05:48para las dos partes, siempre hay lugar para negociar y para encontrar una solución, nosotros
05:53tuvimos innumerables cantidades de problemas, tuvimos una pandemia de por medio, fusionamos
06:00las compañías y no tuvimos un día de conflicto porque teníamos una mesa de diálogo permanente
06:06en donde trabajábamos todos los días para justamente evitar tener conflicto y que el
06:11trabajo fuera lo más armonioso posible para que funcionara el sistema como tiene que funcionar.
06:16Fernando Cerolini tiene pregunta, Pablo.
06:18¿Qué tal? Buenas noches Eliany, ¿cómo le va? Bueno, usted habla de armonizar pero me parece
06:25que no es la línea por la que va el gobierno, así como el tema de los comedores no lo quiere
06:30resolver sino lo acrecentó, el tema de los remedios a los jubilados parece no importarle
06:36tampoco, digo el Garraham está en un conflicto terrible, vamos a pensar lo contrario, que no
06:42se sientan, no arreglan nada y dicen bueno ahora Aerolíneas no existe más, no existe más de
06:49Aerolíneas, en qué tiempo podría, digo, qué pasaría si uno dice eso, si dice bueno no hay
06:55más, cuántos pasajes hay vendidos en la Aerolínea, qué cantidad de gente está viajando en la Argentina
07:01por Aerolíneas Argentina como para que dijeran no desde la semana que viene esto si no se arregla
07:05no funciona, ¿eso es posible como anuncian a veces? No, no es posible, no es posible y no
07:11tiene justificación, si el gobierno no piensa un minuto más, un minuto por lo menos se da cuenta
07:16que no es una solución posible, ¿por qué? porque liquidar la compañía es mucho más caro que ponerla
07:22en marcha, o sea una empresa en marcha tiene ingresos y con esos ingresos cubre los costos,
07:27una empresa en estado de liquidación parada tiene todos los costos y no tiene ingresos, entonces el
07:33nivel de quebranto que va a tener y el nivel de costos que tiene que afrontar son catastróficos,
07:38estamos hablando de miles de millones de dólares, entonces ¿qué sentido tiene? es mucho más barato,
07:42mucho más razonable sentarse con los trabajadores, tratar de encontrar una solución y seguir con la
07:48empresa en marcha e intentar liquidarla de un día para el otro, o sea cuando lo piensen
07:54dos minutos se van a dar cuenta que no es una solución viable y ellos van a ser responsables
07:58de semejante catástrofe desde el punto de vista operativo y financiero, entonces cuando se da cuenta que lo que
08:03están diciendo no tiene sentido, se van a dar cuenta que se tienen que sentar a negociar. Bien y lo mismo con
08:09respecto a la gente, los trabajadores intercargos, si dijeran bueno ponemos el ejército, la policía,
08:15no sé lo que le gusta poner a Bullrich, ¿eso podría dar algún resultado o tampoco podrían funcionar?
08:21No tienen la gente, o sea la gente para poder hacer, para poder manejar los tractores que
08:29llevan la valija, que mueven los aviones, tienen que tener un curso habilitante, no es que las
08:38fuerzas de seguridad se pongan a cargar valija, pueden atender uno o dos vuelos pero no pueden
08:43atender una operación entera, no es viable, o sea no es viable, no es realista pensar que una
08:49solución de ese tipo puede ser posible, entonces nos dicen cosas, que lo hagan políticos que son mentiras,
08:54que no son reales, entonces en algún momento hay que parar la pelota y empezar a proponer cosas que
09:00tengan sentido, que estén parados, que sean con los pies en la tierra y que empecemos a pensar
09:06en soluciones que nos saquen de este conflicto gratuito que estamos teniendo, porque el
09:13gobierno en vez de gobernar piensa que sigue en campaña política en vez de ponerse a gobernar.
09:17Pablo, te pregunto específicamente sobre intercargos, ¿está bien decir que tienen
09:24el monopolio estatal de los servicios en tierra para el funcionamiento de los aviones? ¿eso tiene
09:28que ser así? ¿tiene que ser sólo el estado el que lo hace? ¿qué pasa si no? ¿qué consecuencias
09:33podría tener la desregulación y el ingreso de otras empresas para brindar ese servicio?
09:39Sí, básicamente la misma cuestión que pasa con Aerolíneas, es decir, lo que vamos a tener
09:46es que intercargos dan servicio en todo el país y cuando empiecen a tener una desregulación y
09:52empiecen a tener competencia hay que ver cómo hacen para poder generar servicio y dar servicio
09:57en todo el país. Es un modelo que venía funcionando de esa manera, es decir, con un
10:03servicio que estaba dando el estado en forma que no impedía que otras empresas existieran
10:11e hicieran el servicio de rampa. Por ejemplo, Aerolíneas tenía su propia empresa de servicio
10:17de rampa. Lo que no podía Aerolíneas con su empresa de servicio de rampa es dar servicios
10:22a terceros. Ahora con la desregulación supuestamente Aerolíneas podría dar servicios a terceros con
10:28su servicio de rampa. Lo mismo Playbondi tiene su propio servicio de rampa. Ahora con la
10:34desregulación podría dar servicios a terceros. Bueno, hay que ver cómo regula el mercado y cómo
10:39hace para que eso funcione. Ahora, el servicio de intercargos no tenía déficit. Intercargos venía
10:46funcionando bien. Entonces, por un conflicto salarial que ni siquiera implica que tuvieran
10:54que poner plata porque no generaba costos adicionales a la compañía, por un conflicto
10:59salarial entran, que no tenía costo fiscal, digamos, entran en un conflicto y la manera de resolver el
11:07conflicto es de regular, con lo cual están perjudicando intercargos y entonces intercargos
11:12ahora va a pasar a tener déficit. O sea, es todo como una complejización de la cuestión en donde
11:19cada vez nos vamos metiendo, nos vamos autogenerando problemas y una situación de caos que
11:26hace que el conflicto sea cada vez más difícil salir de ese conflicto. Entonces, creo que el gobierno
11:32tiene que frenar, parar la pelota, ponerse a dialogar y ver cómo salir con un plan, porque el gobierno
11:38no tiene un plan aerocomercial que sea razonable, que no sea contradictorio.
11:43Sí, un plan tiene, es la desregulación, ¿no?
11:45Claro, pero la desregulación, o sea, por ejemplo, supongamos que quiere privatizar intercargos,
11:50si la desregula y la hace competir, intercargos va a valer menos plata que antes de la desregulación,
11:56¿sí? Entonces va a ser más difícil privatizarla, por ejemplo, si la quisiera privatizar. Entonces,
12:02es contradictorio. Después dice que quiere privatizar Aerolíneas. Hace un montón de
12:06cosas que perjudican la financiación de Aerolíneas. ¿Quién va a querer venir a
12:09comprar Aerolíneas si la están perjudicando? Entonces, es contradictorio. Tiene que tener
12:14un discurso que sea medianamente, obviamente, yo estoy absolutamente en contra de la privatización,
12:18creo que tiene que seguir en manos del Estado, porque es de la manera que da el servicio público,
12:24de la manera más eficiente y más equitativa posible. Pero bueno, si lo que quieren es eliminar
12:30el déficit, bueno, busquen manera de que haya productividad, de sentarse y ver, de reducir los
12:37costos. Eso es algo absolutamente legítimo y absolutamente ponderable. Pero bueno, hay que
12:43tener un plan que sea consistente. Digo, en un conflicto permanente con los gremios, no van a
12:50encontrar una salida. Tienen que trabajar con los gremios, ¿no? Con los gremios como enemigos,
12:54porque hace falta tener armonía para poder construir un plan sustentable y, sobre todo,
12:59que haya armonía para que el sistema operacional funcione correctamente.
13:06Pablo, gracias como siempre. Que estén muy bien.
13:08Gracias a ustedes.
13:09Quiero compartir también el descargo que hizo Llanos, el secretario del gremio,
13:15que efectivamente llevó adelante la medida de fuerza de ayer, que termina generando la reacción
13:20del gobierno. Alguien va a decir, pero antes el gobierno generó todas las condiciones para esa
13:25medida. Bueno, lo que conversamos en el arranque, Edgar Llanos dice, no, no hubo pasajeros retenidos.
13:31Escuchen la explicación.
13:35Lo que hoy hubo es una medida de asambleas que demoraron los vuelos y no hubo rehenes de
13:40pasajeros. Lo que pasó es que la PCA, la policía, no dejó bajar a los pasajeros hasta que no estuvieran
13:45los micros en la pista, porque no se puede cruzar por la plataforma si no es a través de un micro.
13:49Los pasajeros esperaban a bordo del avión y una vez que le colocaron las mangas o las escaleras,
13:54bajaron todos con normalidad y de hecho fueron a la cinta de equipaje y la policía lo sacó afuera,
14:01a la calle, para que esperaran ahí el equipaje cuando se levantara la asamblea.
14:07Bueno, la información que nosotros tenemos es que efectivamente la medida no tuvo todos los
14:13reparos necesarios para que no hubiera pasajeros que sufrieran esa situación y que se dieron
14:17situaciones realmente complejas en los aviones de gente esperando a bajar, incluso gente que tenía
14:23alguna molestia física o eventualmente personas tenían que agarrar otro vuelo para seguir viaje.
14:29Eso se irá conociendo en las horas que vienen. En QR tratamos de ver, insisto, salir de las
14:35posiciones tan binarias y tratar de ir a la complejidad, que es lo que está de fondo y por
14:39eso arrancamos diciendo que al gobierno se le ven los hilos en el sentido operativo que tiene esa
14:46provocación y que tiene que ver con la desregulación del Estado, con ofrecer negocios ahí donde hay una
14:52necesidad, donde el Estado cumple una función social.