El economista José Gabriel Espinoza analiza el mensaje presidencial desde una mirada técnica. También repasa los acuerdos que el Gobierno asumió con los sectores productivos para reponerse del golpe que supuso el bloqueo de carreteras
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00:00Sí, vamos a saludar ya a José Gabriel Espinosa, economista, exdirector del Banco Nacional de Bolivia,
00:07Banco Central de Bolivia, siempre me confundo. ¿Cómo estás, José Gabriel? Bienvenido.
00:12¿Cómo estás, Mónica? Un gusto para mí, como siempre, estar con ustedes. Buenos días.
00:17Aprovecho también para saludar a Pedro.
00:19¿Qué tal, José Gabriel? Antes de nada, José Gabriel, seguro que ha seguido con atención
00:27el mensaje del presidente Luis Arce Catacora. ¿Cuál es su conclusión?
00:33Mira, el presidente ha optado, en vez de hablar de los problemas que estamos viviendo hoy día
00:41todos los bolivianos, prácticamente en todas las ciudades principales del país, ya se ha hecho normal
00:48hacer cola por combustible, de hecho uno se alegra si solamente ha perdido dos o tres horas,
00:54puede ser incluso más, ha optado por obviar la problemática de la inflación que está deteriorando
01:01muy rápidamente el poder adquisitivo de las familias, ha optado por obviar el problema de los dólares
01:07que impacta en los costos de producción de muchas cadenas productivas y ha tratado de patear
01:12hacia adelante mostrando una gran cantidad de proyectos que a futuro podrían funcionar
01:19y que estarían enmarcados en esta idea de sustitución de importaciones, es decir, él nos ha presentado
01:26más que un informe presidencial de su gestión, nos ha presentado una larga lista de deseos y proyectos
01:35que, dicho sea de paso, muy probablemente no estarían siendo concluidos por su gestión de gobierno
01:41muchos de esos proyectos requieren varios años de gestión y como van las cosas y como muestran algunas encuestas
01:49probablemente Luis Arce no estaría en capacidad electoral de concluir estos proyectos
01:55entonces el informe me ha dejado muy poco sobre las posibilidades que tenemos de solucionar esta crisis
02:03en el presente y me hablaban más bien de un presidente que ha decidido no ver la realidad actual
02:11A pesar de que el presidente en su mensaje decía que él era consciente de la escasez de combustible
02:17de la falta de dólares, de que no era ajeno a esa realidad de los bolivianos
02:24eso no era más bien una especie de autocrítica para decir, sí, está pasando
02:30porque hasta el anterior discurso todo era culpa de ajenos, no era nada que ver con el gobierno
02:37pero de pronto hay un... yo he sentido un giro, ¿no le ha parecido a usted?
02:42No, evidentemente ha habido una mención a la problemática, pero lo que se espera de un presidente, Mónica
02:48no es que nos muestre o que señale la realidad, sino que actúe para solucionar la realidad
02:54un discurso adecuado podría haber sido entender que hay un problema de combustibles
02:59y señalar lo que se está haciendo para solucionar ese problema de combustibles ahora
03:05no de aquí a 5, 6, 7 años cuando las plantas de biodiesel funcionen
03:10si es que llegan a hacerlo o cuando se pueda solucionar el problema de los dólares
03:16exportando 60 mil millones de dólares
03:19en algún momento creo que se equivocaba el presidente con la cifra de hierro boliviano
03:25en ese sentido el presidente creo que equivocó un poco
03:29el escenario no era un discurso de campaña, era más bien un discurso de gestión
03:35por lo tanto lo que debería mostrar era gestión
03:38¿qué es lo que se está haciendo hoy día para solucionar la problemática de los dólares?
03:42por ejemplo algo que intentaron y es lo que ha estado sonando en los últimos días
03:47era el utilizar un poco más de las 22 toneladas de oro que la ley establecía
03:52por ejemplo por el lado del Banco Central
03:54o han estado tratando de hacer operaciones financieras con otros activos
03:58el caso de la gestora hace unos meses utilizando el patrimonio que tiene para hacer un reporte
04:05ese tipo de cosas que pueden ser discutibles o no se esperan en un informe presidencial
04:10sobre todo en un momento de crisis
04:12esto es algo que el presidente no ha presentado de nuevo
04:15y por lo tanto deja todavía más incertidumbre esta sensación de que el gobierno
04:19que hoy por hoy es el único que puede hacer política económica
04:23tú ni yo ni Pedro podemos hacer política económica, es el gobierno
04:27y por lo tanto en ese sentido el discurso ha sido bastante pobre
04:31hay una demanda que va subiendo en cantidad de sectores y de actores
04:37que están pidiendo importación libre y comercialización libre de carburantes
04:41para evitar volver a caer en esta situación
04:45y el ministro hace un momento nos decía que eso no es posible
04:48porque lo prohíbe la constitución política del estado
04:51¿cuál podría ser la viabilidad de que los privados tengan mayor injerencia
04:56y que aunque sea un poquito más caro
04:58pero podamos acceder a una normalidad en la provisión de combustibles?
05:03Mira, el gobierno podría sortear esta restricción constitucional
05:09que dicho sea de paso me parece bastante poco sostenible
05:14con una normativa que especifica que los precios se pueden establecer
05:18en función de criterios de mercado
05:20ya se puede importar combustible de manera privada
05:24de hecho esto es lo que el gobierno ha estado ofreciendo
05:26y trabajando con los sectores productivos en los últimos meses
05:30la libre importación de los sectores para consumo público
05:34evidentemente la venta es algo más complejo
05:37porque hay una cadena de seguridad y de custodia que se tiene que mantener
05:41pero es un tema administrativo
05:43no es una restricción tan fuerte de sortear
05:48lo que a mí sí me preocupa con este criterio de importación de combustibles
05:53para los sectores incluso para consumo propio
05:56es que estamos en un escenario bastante asimétrico
05:59y lo pongo con un ejemplo
06:01si el sector sollero hoy día o el sector que produce granos
06:04puede importar combustibles
06:06que le van a costar entre un dólar veinte y un dólar treinta
06:10ya no a tipo de cambio oficial
06:12sino al dólar que se consigue en la calle
06:14el único dólar que uno puede comprar
06:16que va a costar entre once y doce bolivianos
06:19cuando llegue la producción a la molienda
06:22a la aceitera
06:24allá donde se necesita para producir alimentos
06:27obviamente va a tener un precio mayor
06:30y eso significa que los precios de los productos finales
06:33también deberían subir
06:35el problema es que tenemos un gobierno que hoy día
06:37no entiende que el problema de la inflación
06:39viene por el lado de los costos
06:41y por lo tanto castigan el mercado
06:43con policía en el mercado
06:45tratando de contener precios bajos
06:47entonces, ¿qué sucede cuando tú importas combustible libremente
06:50a un precio que está muy por encima del que hoy día tenemos?
06:53pues básicamente vas a tener costos más altos
06:56pero por el otro lado de la cadena
06:58muy probablemente tengas un gobierno
07:00que reprima los precios y por lo tanto
07:02desincentive la importación de combustibles
07:06a propósito de costos
07:10José Gabriel
07:12¿cómo se recupera
07:14todo lo que se ha perdido
07:16en metálico durante estos
07:1824 días de bloqueo?
07:22mira, lamentablemente
07:24eso no se va a recuperar
07:26porque tiene que ver
07:28no solamente con la producción que se ha perdido
07:30sino con
07:32el prestigio
07:34que los proveedores tienen
07:36y que van perdiendo
07:38con aquellos quienes le han comprado
07:40la producción en los mercados externos
07:42hoy día vivimos en un mundo muy competitivo
07:44más todavía
07:46mirando el entorno
07:48un Trump que ha hablado de cerrar
07:50la principal economía del mundo
07:52probablemente China
07:54haga exactamente lo mismo
07:56por lo tanto, el comercio mundial
07:58en los próximos años va a sufrir bastante
08:00y eso significa que va a haber mucha más gente
08:02dispuesta a vender mucho más barato
08:04porque los mercados principales
08:06van a tender a cerrarse
08:08y en ese contexto
08:10pues nosotros no nos podemos dar el lujo
08:12de pallar en los millos
08:14de llegar 20, 30, 40 días tarde
08:16mucha de la carga
08:18que ha quedado retenida
08:20por estos 26 días de bloqueo
08:22no va a atrasarse solamente
08:2420 y tantos días
08:26sino que puede atrasarse incluso más
08:28porque has perdido el buque
08:30que pasa por puerto
08:32cada 30, 45 o 60 días
08:34y conseguir además
08:36el espacio para
08:38carga boliviana que suele ser
08:40mucho menor que lo que
08:42los argentinos
08:44los peruanos o los chilenos
08:46pues es todavía más difícil
08:48entonces probablemente esa carga tarde
08:50en llegar mucho más que estos
08:5240, 60, quizás tarde hasta 3 meses
08:54en llegar a destino
08:56entonces en ese sentido, el costo reputacional
08:58para Bolivia va a ser
09:00muy complicado de manejar
09:02como te digo, probablemente no recuperemos
09:04lo que hemos perdido, significa
09:06empezar de cero en muchos casos
09:08José Garaví, los productores de Cochabamba
09:10hicieron también una lista
09:12de pedidos al gobierno que tenían que ver con
09:14liberación fiscal
09:16con tema de
09:18aspectos tributarios, otro tipo
09:20de ayudas que generasen un poquito
09:22de desagobio a la presión
09:24que sufren. ¿Es factible este
09:26tipo de medidas? ¿Qué otras acciones puede
09:28tomar el gobierno o qué otras acciones pueden
09:30aprobarse
09:32en favor del sector productivo
09:34que ha sufrido los 20 días
09:36de bloqueo?
09:38Mira, la pausa
09:40tributaria que ellos plantean, Juan Manuel
09:42buenos días, evidentemente
09:44debería ser una de las
09:46principales prioridades, el problema es que el
09:48gobierno no está dispuesto a hacer sacrificios
09:50fiscales, los sacrificios se hacen
09:52desde el sector privado, no desde el gobierno
09:54y esto podría
09:56ayudar mucho al sector
09:58privado que ha sido afectado
10:00por los bloqueos porque representa
10:02un flujo de cajas, representa
10:04un flujo de recursos que sale constantemente
10:06que además es muy caro de incumplir
10:08uno puede atrasarse
10:10en la deuda con los bancos, los bancos
10:12muchas veces son bastante comprensivos
10:14en este tipo de cosas porque también
10:16entienden que no pueden presionarte
10:18al punto tal de tupar tu negocio
10:20porque también los perjudica a él
10:22pero el Estado no, cuando uno
10:24se atrasa en impuestos es la deuda
10:26más cara que uno puede encontrar
10:28entonces en ese sentido
10:30una pausa tributaria podría ser
10:32de gran ayuda, por otro lado
10:34si
10:36No, es que me pongo a pensar que
10:38el tema tributario, o sea lo que
10:40pagan las empresas y las personas
10:42de alguna manera es el
10:44principal sustento de este momento
10:46del gobierno, ¿no?, del TGN
10:48Así es
10:50el problema es que el TGN hoy día
10:52no está haciendo ninguna clase
10:54de ajustes, si uno mira lo que ha sucedido
10:56en el presupuesto general del Estado
10:58del año pasado, el ajuste
11:00ha ido sobre todo a las alcaldías
11:02y gobernaciones que porque han
11:04visto restricciones en el impuesto
11:06directo a los hidrocarburos que era
11:08la principal fuente de ingresos, pues han tenido
11:10que hacer ajustes enormes
11:12sin embargo el gobierno central
11:14no lo ha hecho de esa manera, si uno
11:16mira por ejemplo cuánto dinero se ha
11:18prestado el año pasado el
11:20TGN, tanto del Banco Central
11:22como de la gestora
11:24pública, estamos en niveles que
11:26han superado en términos nominales
11:28los préstamos que se dieron en pandemia
11:30cuando se tenía la economía cerrada
11:32cuando se tenía que dar bonos
11:34cuando se tenía, pues
11:36que se había suspendido el cobro
11:38de impuestos, etc, etc
11:40el año pasado el gobierno
11:42ha tenido un déficit fiscal de cerca del 11%
11:44del PIB, esto para ponerlo
11:46en números son cerca de 4.800
11:48millones de dólares, de los cuales
11:504.000 fueron financiados
11:52por el Banco Central, entonces en ese
11:54sentido el gobierno no está haciendo ninguna
11:56clase de ajuste, más bien
11:58sigue gastando a un nivel que
12:00es muy difícil de explicar
12:02este año no tenemos datos del gasto
12:04fiscal, sobre todo del nivel central
12:06de gobierno, pero tenemos
12:08algunos indicios, los préstamos que
12:10ha estado haciendo el Banco Central al TGN
12:12durante el primer semestre, ya
12:14duplican la cifra que habían
12:16tenido durante el año pasado
12:18y si el año pasado el Banco Central
12:20le presta casi 4.000 millones
12:22de dólares al TGN
12:24pues es de imaginar o es
12:26fácil intuir que este año esa cifra
12:28podría ser superada si durante
12:30el primer semestre ya se ha duplicado
12:32lo que se le había prestado el año pasado, entonces
12:34aquí también hay un tema de responsabilidad
12:36toda la economía está sufriendo
12:38Mónica, por lo tanto todos
12:40nos tendríamos que ajustar, no podemos
12:42proteger todo el tiempo al Estado
12:44sobre todo al gobierno central
12:46y sacrificar pues
12:48al sector privado
12:50y ahí le pregunto
12:52¿hay datos acerca de si
12:54también se le está echando mano
12:56al dinero de las jubilaciones, los
12:58aportes que hacen los trabajadores?
13:00Mira, una de las cosas
13:02que se le reclama tanto
13:04al Ministro de Economía como al propio
13:06Presidente, no solamente por su función
13:08como funcionarios públicos
13:10sino como profesores
13:12por ejemplo, en la academia
13:14se necesita datos para poder hacer
13:16un análisis adecuado, ellos ambos
13:18vienen de universidades
13:20y lamentablemente el gobierno ya se ha
13:22acostumbrado a ser bastante opaco en la
13:24publicación de información, como
13:26te decía, en el ámbito fiscal
13:28que es el dinero de todos, son los impuestos
13:30que pagas tú y yo, la persona que nos
13:32está escuchando hoy día en su vehículo
13:34pues no se publican los datos
13:36del gasto fiscal desde principios
13:38de este año, los datos
13:40fiscales del 2023
13:42a regañadientes fueron
13:44publicados recién en septiembre del
13:462024, por lo tanto es muy
13:48poco, es muy poco
13:50el dato y la información que nosotros tenemos
13:52pero los pocos a los
13:54que accesamos, en el caso de los créditos
13:56del Banco Central, nos muestran que el
13:58gasto es sumamente alto, en el caso de la
14:00gestora, en el pasado
14:02el gobierno solía prestarse dinero
14:04de la gestora a través de mecanismos
14:06de bolsa, es decir, iba a la gestora
14:08a la bolsa, ofertaba dinero
14:10y el PGN pues
14:12a través de la emisión de bonos
14:14títulos, tomaba ese dinero
14:16y esto se hacía en un mecanismo público
14:18en el cual todos podíamos
14:20monitorear cuánto dinero se prestaba
14:22el gobierno, hoy día se están haciendo a través
14:24de préstamos extradursátiles, es decir
14:26a través de colocaciones de títulos
14:28y de deuda que no
14:30necesariamente son públicos, por eso
14:32es más difícil este año saber cuánto
14:34dinero está tomando el Tesoro
14:36General de la Nación de las
14:38jubilaciones.
14:40José Gabriel, se ha confirmado la
14:42presencia del presidente
14:44y su equipo
14:46de ministros del área
14:48económica en especial
14:50a una
14:52reunión en Santa Cruz con los sectores
14:54productivos
14:56particularmente
14:58en lo personal, me inquieta
15:00que el ministro
15:02de Economía
15:04manifestara de que el gobierno
15:06vendrá a dar explicaciones cuando en realidad
15:08lo que se necesita son propuestas
15:10de solución a esta crisis.
15:12¿Qué se puede esperar en todo caso de esta
15:14reunión?
15:16Mira, coincido
15:18plenamente contigo, lo que
15:20nos han dicho es que esta situación
15:22se va a ir normalizando en la medida
15:24que los bloqueos se han levantado
15:26y que esto podría permitir
15:28la llegada de los camiones
15:30que estaban parados, sin embargo
15:32cuando uno mira lo que ha sucedido
15:34tanto en los puertos del
15:36Pacífico como en lo que está
15:38pasando en Argentina, por ejemplo
15:40con la expulsión de los camioneros de las
15:42patinerías, pareciera ser que
15:44el problema de fondo no eran los bloqueos
15:46sino que más bien hay un problema de impago
15:48de combustibles. Por otro lado
15:50las rutas logísticas que sirven
15:52para abastecer tanto a los mercados
15:54de Occidente como de Oriente nunca han
15:56sido bloqueadas.
15:58Santa Cruz se abastece principalmente
16:00de combustible que viene desde el Sur
16:02a través de Yacuiba, Bermejo,
16:04Villamontes, y esas rutas
16:06estaban expeditas, lo mismo sucede
16:08en el caso del Occidente, La Paz,
16:10Coruro, Potosí, que se abastecen
16:12de combustible que llegaba
16:14tanto desde Tambo Quemado como
16:16desde Desagüadero. Entonces en ese
16:18sentido sería bueno que el Ministro
16:20explique claramente por qué
16:22seguimos hablando de bloqueos cuando las
16:24rutas internacionales no estaban cerradas
16:26pero también que nos plante un esquema
16:28un cronograma de abastecimiento
16:30suficiente como para arrancar
16:32por ejemplo la campaña de verano
16:34en el caso de Santa Cruz que ya
16:36a esta altura está en peligro.
16:38Así es. Bueno,
16:40una última pregunta
16:42así cortita. ¿Qué
16:44medidas urgentes debería tomar
16:46el gobierno para
16:48revertir esta situación? Estamos llegando a
16:50fin de año con una
16:52inflación alta que no sé si puede
16:54seguir subiendo.
16:56Lamento decirte, Mónica,
16:58que muy probablemente va a seguir subiendo
17:00sino mira cuánto han subido
17:02los precios de los productos
17:04que están todavía muy por detrás
17:06de lo que han incrementado sus costos.
17:08Lamentablemente muchos de los
17:10productos que nosotros consumimos
17:12son en su mayoría importados
17:14sino en su totalidad. Te pongo
17:16el ejemplo de la papa. Cuatro de
17:18cada diez papas que consumíamos
17:20en el pasado en Bolivia eran importadas
17:22por lo tanto cuando el tipo de cambio
17:24sube evidentemente el precio de la
17:26papa también empieza a subir a pesar de que
17:28también somos productores de papa.
17:30Y de ahí para arriba cualquier producto
17:32que tenga incidencia de importaciones
17:34los granos, la harina,
17:36el aceite, la carne,
17:38cualquier tipo de carne van a empezar
17:40a subir. Por lo tanto esto
17:42no va a parar. Ese es uno de los
17:44principales problemas que tenemos.
17:46El gobierno insiste en tratar
17:48de frenar la inflación
17:50en el mercado con un
17:52viceministro que hace controles de precios
17:54con regulaciones pero al final
17:56del día el mercado siempre
17:58le gana a la regulación. Ante este escenario
18:00lo que se tiene que entender es que
18:02primero y principal se necesita claridad
18:04sobre la situación.
18:06Hoy día no sabemos cuánto dinero
18:08tenemos. Ayer gracias a Dios
18:10a partir de un reclamo que
18:12se hizo público sobre una resolución
18:14del Banco Central. El Banco Central publica
18:16las cifras antes de lo que
18:18ya nos tenía acostumbrados y
18:20la mala noticia es que Bolivia sigue
18:22perdiendo divisas. La parte
18:24líquida, la parte de liquidez de las reservas
18:26es cada vez menor. Entonces en ese
18:28sentido tendríamos que transparentar también
18:30cuánto dinero necesitamos
18:32para solventar combustibles durante
18:34los próximos meses por lo menos
18:36y tratar de establecer esquemas de
18:38ayuda internacional. Hoy día se podría
18:40hablar con los países vecinos
18:42para recibir combustible
18:44en calidad de préstamo
18:46urgente de tal manera que
18:48se asegure el funcionamiento del país.
18:50Muy bien, muchísimas gracias por
18:52estar con nosotros esta mañana. Siempre
18:54muy claro José Gabriel
18:56para explicar la economía
18:58que no es fácil de entender en estos momentos.
19:00Gracias.
19:02El agradecido soy yo, Mónica,
19:04Pedro, Juan, que sea un buen fin de semana para
19:06ustedes y la audiencia.