Antonio Caño, nacido en Martos (Jaén), es periodista y escritor. Entre 2014 y 2018 estuvo a cargo de la dirección de El País, periódico del que fue corresponsal años antes.
Está casado, tiene tres hijos y una amplia trayectoria profesional en el mundo de la comunicación. En sus primeros años como periodista trabajó en la sección internacional de la reconocida agencia EFE y ha cubierto, entre otros acontecimientos, las guerras de El Salvador, el Golfo Pérsico, las Malvinas, las revueltas contra Pinochet en Chile, entre otros.
Está casado, tiene tres hijos y una amplia trayectoria profesional en el mundo de la comunicación. En sus primeros años como periodista trabajó en la sección internacional de la reconocida agencia EFE y ha cubierto, entre otros acontecimientos, las guerras de El Salvador, el Golfo Pérsico, las Malvinas, las revueltas contra Pinochet en Chile, entre otros.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un periodista de verdad, tiene 67 años, más espolones
00:07que el gallo quirico, y por ser ha sido de todo, reportero, enviado especial, hasta director
00:16del diario El País, que antes era La Quinta Esencia, El Ungüento Amarillo, el bálsamo
00:22de Fiera Varas del periodismo español. Bienvenido a Prístine Digital, Antonio Caño.
00:26Muchas gracias Alfonso, encantado de estar aquí contigo.
00:30Acabas, Antonio, de publicar un libro, 416 páginas, 24 fotos, y lo titulas con una frase
00:52para un periodista escalofriante, digan la verdad, a quien le ordenas, a quien le aconsejas,
01:01a quien le gritas, digan la verdad. A los periodistas, yo eso no solo puedo exigir
01:06a los políticos, ni se lo debo exigir a los políticos, a ellos les podría recomendar
01:15que dijeran la verdad, porque a veces dicen tantas mentiras que luego ni se acuerdan cuál
01:21es la última que han dicho, pero no se le puede exigir a los políticos, pero sí se le debe exigir
01:27a los periodistas, al menos la verdad a la que honestamente hayan llegado, que a lo mejor no es
01:34toda la verdad, o que a lo mejor no es la única verdad, pero la verdad a la que honestamente
01:40hayan podido llegar. Y te diriges esencialmente o únicamente al periodismo español, porque hay
01:47males o penalidades o enfermedades hasta morales que no son patrimonio exclusivo de España,
01:54cuando uno ve toda esta historia de lo woke, de la cancelación, del agilipollamiento progresivo
02:00de la sociedad, está bastante extendido, pero en este caso concreto te diriges a los periodistas
02:06prácticamente sin excepción. Sí, me dirijo al periodismo español entre otras cosas porque sería
02:12un acto de arrogancia insólito dirigirme a todo el periodismo. Es verdad que algunos de los males
02:20del periodismo, los que tú mencionas y otros, como la caída de la industria, la destrucción de la
02:28industria del periodismo, es un problema universal, pero en el libro me refiero especialmente al
02:35periodismo español que está peor que otros. Incluyes naturalmente al país. Incluyo a todos.
02:42Sí, porque al país le dedicas en tu libro, no todo el libro, el libro eres tú y tú has sido, aparte de
02:49EFE, que es tu nacimiento como periodista, tú has sido fundamentalmente un periodista del país.
02:5540 años en el país, casi 40. Pero te diriges también al país, o sea, cuando dices no mientan, dices también al
03:00país. Hoy te voy a contar una cosa que seguramente conoces. Hace siete meses un útil grupo de periodistas,
03:08de periodistas españoles, entre los que estaban, que yo me acuerdo, Silvian Chaurrondo, Maruja Torres, Rosa Villacastín,
03:14Manuel Ribas, lanzaron un manifiesto en que instaban al gobierno Sánchez, más o menos, a tomar medidas
03:23urgentes con la justicia y a meter en vereda a la prensa. ¿No te sorprendió ver entre los firmantes a un mito,
03:32por lo menos para para ti, para mí, para nuestra generación, que era Iñaki Gabilondo firmando ese manifiesto?
03:39Sí, la verdad es que sí, porque sí que es un mito. Lo sigue siendo, pese a estar en ese manifiesto. Yo confieso que
03:48llegué a pensar que lo firmó por confusión, o por distracción, o porque quizá convenció a alguna de las personas
03:58de las que se amigó, y no lo sé. No sé por qué lo hizo. No cambia eso la estima que tengo por él como periodista,
04:08pero es cierto que ese manifiesto es penoso, es triste para nuestra profesión, un grupo de periodistas pidiendo al gobierno,
04:17que es el enemigo común de todos los periodistas, cualquier gobierno. Si en algo tenemos que estar de acuerdo los periodistas,
04:26es que nuestro enemigo es el poder, y el poder político en primer lugar, y el gobierno es el símbolo máximo de ese poder político.
04:35Pues, ¿cómo puede un grupo de periodistas pedirle al gobierno que actúe contra otros periodistas?
04:42Que hay en nuestra profesión infiltrados, digamos, que no respetan las normas deontológicas del oficio, claro que los hay en la derecha y en la izquierda.
04:56Se ha descubierto uno en la extrema izquierda que era un espía soviético, espía ruso, perdón. Fíjate si los hay de todos los colores.
05:04Pero de ahí a pedir medidas contra otros colegas me parece que es ir demasiado lejos.
05:11¿No crees que parte del mar está en que se han borrado las líneas? Es decir, ahora cualquiera que pilla una silla en un programa de televisión,
05:19de cualquier naturaleza, es un comunicador. Tengo una noticia. Entonces, ¿no está clara, o no parece clara frente al público cuál es la raya que separa a un periodista de un correveidile?
05:36Bueno, porque hubo un tiempo en el que el periodismo de opinión estaba muy separado del periodismo de noticia.
05:46Los periodistas que daban noticias, que hacían información, eran diferentes a los que escribían artículos de opinión.
05:53Pero el periodismo informativo ha caído mucho, es muy caro de hacer y los medios le dedican mucho menos recursos.
06:05Y, sin embargo, ha crecido el periodismo de opinión, que es el más barato de hacer.
06:10Y en este momento hay tremenda confusión, efectivamente, entre el público, entre quienes son periodistas y quienes no.
06:18Pero el problema no es solamente eso. El problema es que si hubiera un periodismo de opinión abundante, pero diverso y honesto,
06:27pues no sería tanto el problema, pero el problema es que mucho del periodismo de opinión que se hace no refleja la opinión realmente de un individuo
06:41que ha llegado a esa conclusión de forma libre e independiente, sino que se limita a repetir el argumentario que le pasan al teléfono móvil.
06:54Eso es lo más triste de todo.
06:57¿Está tan deteriorado el periodismo español como saca de conclusión el lector al terminar tu libro?
07:04Digo, volviendo a Digan la Verdad, porque yo lo he leído en tirón, justo en un fin de semana, no este, sino el fin de semana anterior.
07:12Y cuando llegas al final, porque tú fíjate, te voy a leer, que lo conoces de memorias de un periodista, el subtítulo,
07:20no sé si se llama subtítulo en los libros, pero bueno, el lema que pones debajo de tu título, son memorias de un periodista,
07:29y añades, y apuntes de un oficio en peligro de extinción. O sea, ¿está tan deteriorado? ¿Se está acabando el periodismo como tal?
07:39O sea, el periodismo que tú y yo conocimos, sí, ese se está acabando.
07:45Pero es la edad de oro, es la del dinero.
07:47Claro, la edad de oro del periodismo, exactamente, eso se está acabando. Confieso que yo no soy muy optimista.
07:55Cuando hablo en público tengo que procurar ser optimista, porque la vida sigue, y porque la vida seguirá después de nosotros,
08:06y el periodismo tal vez seguirá después de nosotros. Pero no veo indicios que me permitan creer en un buen periodismo futuro.
08:17No los veo, honradamente veo un deterioro muy serio del periodismo, un deterioro que empieza en el deterioro de la industria periodística
08:29y que sigue en el comportamiento individual de los periodistas, que no sé si están suficientemente formados y son suficientemente,
08:39y entienden suficientemente a quién se deben, que me parece que es la gran confusión.
08:46Yo no sé si los periodistas saben para quién trabajan, que desde luego no trabajan para sus ideas políticas,
08:55ni siquiera trabajan para sus empresas. Sus empresas son un vehículo para que ellos desarrollen su actividad.
09:03Para quien trabajan es para los ciudadanos. Quien les ha dado el carné de periodistas no es su empresa,
09:09por mucho que encima ponga quizá una cabecera de un periódico, de una radio, de una televisión.
09:15Quien les ha dado el carné de periodistas es la sociedad. Quien los ha nombrado periodistas es la sociedad.
09:21Quien los ha nombrado sus representantes para que entren en el Congreso de los Diputados es la sociedad.
09:27Un periodista no entra al Congreso de los Diputados porque lo envía a su periódico.
09:32Un periodista entra al Congreso de los Diputados y tiene ese privilegio, porque nadie que pasa por la carrera de San Jerónimo
09:38puede asomarse y decir voy a pasar al Congreso a ver de qué se está hablando. Eso no lo puede hacer ningún ciudadano.
09:44Pero sí lo puede hacer un periodista. ¿Por qué lo puede hacer un periodista?
09:48Porque el resto de la sociedad lo envía allí para que le cuente lo que está pasando en el Congreso de los Diputados.
09:55Pues con esa responsabilidad lo mínimo que puede hacer un periodista al salir del Congreso de los Diputados es contar la verdad.
10:02Qué mayor acto de deshonestidad que te envíe la sociedad a presenciar un acontecimiento
10:08y luego tú se lo cuentas distorsionado. Se lo cuentas interpretado para el gusto de director de tu periódico
10:15o para el gusto de tu ideología política. Me parece una infamia.
10:19Hay veces en los 14 capítulos que tiene el libro, en que uno tiene la impresión de que lo pasaste muy bien
10:27como corresponsal y como enviado especial. El Salvador, Guinea, Cuba, México, Estados Unidos, todo.
10:38Pero fuiste director de nada menos que del diario El País cuatro años, tres meses y 20 días.
10:46Lo he contado todo. ¿Por qué te cesaron? Porque tampoco es mucho tiempo para un director de El País cuatro años.
10:55Bueno, el promedio último de directores...
10:59Sí, pero también es cierto que El País ha ido...
11:02Todavía no ha habido, después de mi dirección, todavía no ha habido ningún director que llegue a cuatro años.
11:08Eso es verdad.
11:09Y en los demás periódicos ese es como el promedio ahora.
11:15Antes era diferente, pero ahora es verdad que eso ha cambiado ahora.
11:20¿Pero por qué te cesaron? ¿Por qué de repente sales de El País?
11:27Has contado con Rugalcaba tus conversaciones, lo que tú se lo dices.
11:31¿Por qué te cesaron y por qué no luchaste por quedarte? ¿Por qué pudiste hacerlo?
11:37No luché por quedarme porque yo no voy a quedarme contra la voluntad de la empresa.
11:41Yo creo mucho en la empresa periodística y creo mucho en el derecho que tiene un empresario de medios de comunicación
11:50a nombrar, de acuerdo a los procedimientos que la empresa tenga establecidos,
11:55a nombrar al director que considere adecuado.
11:58Y creo que el director tiene que responder a esa empresa.
12:04No creo que el director deba ir por libre a los intereses y a los criterios de una empresa periodística
12:12porque si no, no funciona.
12:13El éxito de El País, como todo el mundo sabe, el éxito inicial fue en ese matrimonio perfecto
12:21que hicieron, aunque hubiera sus pugnas internas, pero el matrimonio perfecto que hicieron Polanco y Cebrián.
12:29Ese es el éxito, la empresa y la dirección del periódico.
12:32Por lo tanto, yo no iba a pelear si la empresa no quería que yo me quedase.
12:36¿Por qué la empresa no quería que yo me quedase?
12:39La empresa que a mí me cesó como director era ya una empresa con una vida interior compleja,
12:47con un accionariado muy dividido y difícil de interpretar sus criterios.
12:58Pero seguramente ese accionariado, en su conjunto, entendió que yo no era el director para los tiempos nuevos
13:07que se abrían en España.
13:09Esos tiempos nuevos que significaba un nuevo presidente del gobierno que era Pedro Sánchez
13:15con el que yo había tenido una relación manifestamente mejorable en los últimos años.
13:23Cuando tú decías antes el tiempo que yo estuve en el país, esos 20 últimos días que tú citas
13:31son los días posteriores a la moción de censura que ganó Pedro Sánchez.
13:40Yo creo que la relación entre mi cese y la llegada de Pedro Sánchez al gobierno,
13:47de alguna forma, existe.
13:51No sé en qué forma.
13:54Si me preguntas si la pregunta que quieres hacerme es
13:58¿Pedro Sánchez fue el que exigió tu dimisión o tu cabeza?
14:03Eso no lo sé, eso no me consta.
14:06Pero Antonio, justo al poco de salir tú, se cargan literalmente a todo lo que había sido,
14:12a todo tu equipo.
14:14Y se me ocurren nombres como Alandete, que había sido director adjunto.
14:18Álvaro Nieto, que es ahora el director de The Objective y que estaba en Nacional.
14:23Sí, era el rector jefe de Nacional.
14:25Y unos cuantos más.
14:26Bueno, Torreblanca, que era el jefe de opinión.
14:29Torreblanca, que era el de opinión, que además salió muy enfadado, como es lógico.
14:33Entonces sí que hay una limpia política, una purga política en el país.
14:38Digo yo, visto desde fuera, es que es innegable.
14:41No se puede tapar el sol.
14:42Bueno, eso es innegable.
14:43El periódico el día siguiente de despedirme a mí publicó un editorial
14:49que se titulaba Punto y aparte,
14:54en el que manifestaba claramente que se producía un cambio de línea editorial del periódico.
15:02Lo decía sin contemplación.
15:05En un punto muy importante en el que poca gente ha reparado.
15:08Cuando yo era director del periódico se produjo la moción de censura
15:13y discutimos qué editorial hacíamos al respecto y apoyamos la moción de censura
15:20contra Rajoy por los argumentos que exponía Pedro Sánchez.
15:27Respaldamos la moción de censura.
15:29Pero dijimos que así como estaba justificada la moción de censura,
15:35no existía una mayoría alternativa que diera con posibilidad de ofrecer
15:41un gobierno estable y coherente y que por tanto era necesario convocar elecciones.
15:47Esa era la línea editorial del país.
15:50El propio Pedro Sánchez había dicho que era una moción de censura
15:55con promesa de elecciones inmediatas.
15:58Pero como en realidad esa no era su voluntad,
16:01yo creo que todo el mundo en torno a Pedro Sánchez entendió que a Pedro Sánchez
16:06iba a ser muy difícil mantenerse como presidente del gobierno
16:09con la oposición del país.
16:16Una vez que el país había dicho que había que convocar elecciones
16:19a Pedro Sánchez resultaba imprescindible un cambio en la dirección del país.
16:25¿Provocó él ese cambio? No lo sé.
16:28Lo que sí me consta es que él habló con importantes accionistas del periódico
16:34sobre la necesidad de hacer cambios en la dirección del país.
16:37Eso sí me consta.
16:39Otra cosa pues la verdad es que no tengo cuesta.
16:41¿Seguía mandando Juan Luis Cebrián entonces en el periódico?
16:43No, ya no.
16:44Cuando a mí me destituyeron, previamente habían destituido a Cebrián
16:50de todos los cargos ejecutivos.
16:52¿Tú tienes relación con él personal, de amistad y eso?
16:57Tengo buena relación.
16:58No nos vemos con demasiada frecuencia pero tengo buena relación.
17:01No la tenía antes.
17:04La primera vez que yo tuve una reunión cara a cara con Cebrián
17:12después de 35 años en el periódico,
17:15la primera vez que tuve una reunión cara a cara con él
17:18fue cuando me convocó para nombrarme director del país.
17:24Yo no formaba parte del círculo de amistades de Cebrián.
17:27No desde luego en la medida en que lo eran otros muchos
17:31que ahora lo aborrecen en público.
17:35Yo no era un cebrianista.
17:39No era un hombre del círculo de Cebrián en absoluto.
17:44Como sí había.
17:45Había alguien que ejercía de cebrianismo
17:50en aquel momento en el grupo Prisa.
17:53Personajes muy connotados.
17:56Diga la verdad sentencias que nunca te gustó el articulismo
18:00y sin embargo ahora eres columnista constante.
18:04Bueno, también Cebrián.
18:06Pero Cebrián siempre lo ha sido, siempre ha sido columnista.
18:09Fuiste por cierto tiempo columnista del país
18:13y ahora estás en The Objective.
18:16¿Te gusta lo de la columna?
18:19Yo leo tus columnas.
18:21Hoy tienes una memorable que recomendamos.
18:25Nosotros hacemos Empedis Digital además con esta.
18:27Una glosa.
18:29Tú has hecho el trabajo.
18:30Nosotros vamos a cobrar por la glosa
18:32y vamos a ganar dinero con la glosa.
18:34Pero es un artículo estupendo sobre Sánchez, sobre Mazón
18:39y sobre la necesidad que tiene Sánchez de explicar
18:41qué hizo en las horas.
18:43Esas son las que se le piden cuentas a Mazón.
18:45Me parece un artículo sensacionalmente bien hecho
18:48¿Te gusta el columnismo ahora?
18:50Bueno, me sigue gustando más el reporterismo.
18:54Tú y yo coincidimos como reporteros.
18:56Tú también eras más reportero siempre.
18:59Siempre has sido más reportero.
19:01La edad tiene sus cosas.
19:03La edad te va limitando.
19:05Yo era un reportero de esos que estaba cubriendo
19:09una cosa en el Perú de sendero luminoso
19:13en las montañas del Perú, en el altiplano peruano
19:17y te amaban porque había caído Marcos en Filipinas
19:21y viajaba desde el Perú a Filipinas.
19:24Eso no lo podría hacer hoy.
19:27No tengo las fuerzas para hacerlo.
19:29Era un reportero de ese tipo
19:31de los que estaba permanentemente en la nación.
19:34Era una época en que los periódicos podían pagar viajes.
19:37Ahora les dices a un periódico
19:39que tiene que poner una persona en Filipinas
19:41y le da un soponce.
19:43El gerente hay que internarlo.
19:45Era una época en que no solo ibas a Filipinas
19:47sino al mejor hotel de Manila.
19:49Transmitías lo que fuera, alquilabas el coche que fuera.
19:52Absolutamente.
19:54No había un límite a la información.
19:56Eso ya no existe.
19:58Yo para hacer una entrevista a Tirofijo,
20:02el líder legendario de las FARC,
20:06de la guerrilla colombiana,
20:08alquilé un helicóptero
20:10que me llevaba desde Bogotá a las montañas
20:13porque era inaccesible por otra vía.
20:15Tirofijo vivía en las montañas del interior de Colombia
20:19en un campamento guerrillero.
20:23Con la autorización de la guerrilla
20:25yo alquilé un helicóptero
20:27para ir hasta entrevistarle.
20:29Dile tú a una empresa periodística
20:31que tienes que alquilar un helicóptero
20:33para una entrevista.
20:35Ni un taxi.
20:37Si te tuvieras que definir personalmente,
20:39tú eres un tipo de izquierdas,
20:41de derecha, socialdemócrata,
20:43liberal, libertino...
20:46Hoy es tan difícil, Alfonso.
20:48A ver, hoy es...
20:50Cuando ves hoy
20:52el comportamiento de la izquierda,
20:56de la izquierda oficial, al menos.
20:59La izquierda es la izquierda que hay
21:01porque yo conozco
21:03mucha gente del Partido Socialista
21:05que está en desacuerdo
21:07con la línea oficial del Partido Socialista
21:09pero el partido que se presenta a las elecciones
21:11es el Partido Socialista que hay
21:13y la izquierda unida que hay
21:15y el Sumar y el Podemos.
21:17Cuando tú ves el fanatismo,
21:19el sectarismo,
21:21la irracionalidad con la que se comporta
21:23esa izquierda, pues es muy difícil
21:25definirse de izquierda por mucho que toda mi vida
21:27te he dicho 40 años en el país
21:29por mucho que toda mi vida
21:31haya estado yo
21:33en ese ambiente,
21:35digamos, ¿no?
21:37Entonces,
21:39mi trayectoria
21:41es la de...
21:43Yo nunca he sido de ningún partido político.
21:45Has sido un contador de historias.
21:47No, nunca he sido un contador de historias.
21:49¿Cuánto siempre has sido un contador de historias?
21:51Ni he firmado nunca manifiestos
21:53y me han pasado 600.
21:55Nunca he firmado manifiestos
21:57porque siempre he creído que tenía que preservar
21:59mi independencia
22:01y siempre he creído que el periodista
22:03tenía que
22:05tener
22:07apariencia de independencia
22:09y ejercer esa independencia
22:11y demostrarla, ¿no?
22:13Así es que
22:15realmente nunca me he definido como
22:17izquierda o de derecha
22:19aunque mi vida siempre ha estado
22:21en el entorno de la izquierda, ¿no?
22:23Tú tienes 67 años.
22:25Eres periodista desde hace
22:27más de 40, vas para la quinta
22:29década.
22:31Has sido joetáneo
22:33con todos los presidentes de la democracia
22:35sin eso.
22:37Pues eras
22:39un adolescente
22:41cuando muere Franco.
22:43Estaba en la universidad el primer año.
22:4518 años y toda tu vida.
22:47Entonces has visto a otros presidentes.
22:49¿Es Pedro Sánchez el peor que hemos tenido?
22:53De lejos es el peor.
22:55De lejos es el peor.
22:57Porque le dedicas
22:59a la comida a la gente.
23:01Cada capítulo del libro está dedicado a Sánchez
23:03y es muy interesante. Yo lo recomiendo.
23:05El problema no es que sea el peor.
23:07Porque siempre tiene que haber uno que sea el peor.
23:09Sí, pero es eso.
23:11El problema es que
23:13es que es
23:15tóxico.
23:17Es un presidente nocivo
23:19para la democracia. Puede ser un mal presidente
23:21y no tener efectos
23:23tan nocivos
23:25para la convivencia.
23:27Pero
23:29por eso digo que
23:31no me preocupa tanto que sea el peor.
23:33Que uno tiene que ser el peor
23:35y otro tiene que ser el mejor.
23:37Pero
23:39el problema es que
23:41Sánchez se sale de esa
23:43clasificación.
23:45Es un
23:47producto tóxico de nuestra
23:49democracia
23:51y un peligro
23:53para nuestra convivencia como se está demostrando.
23:55Ningún presidente ha dividido
23:57a los españoles en la forma en que
23:59él lo ha hecho. Ningún presidente
24:01ha deslegitimado a las instituciones
24:03en la forma en que
24:05él lo ha hecho.
24:07Ningún presidente
24:09ha recordado tanto
24:11los comportamientos de un
24:13dirigente autoritario
24:15como los suyos.
24:17Es un
24:19hombre
24:21que nació para dictador
24:23y le tocó
24:25ser el líder de una democracia.
24:27Pero su vocación es mandar,
24:29no gobernar.
24:31En el capítulo 13,
24:33el penúltimo capítulo de tu libro,
24:35lo etiquetas
24:37como el insensato sin escrúpulos.
24:39Ahora,
24:41¿talento político tiene?
24:43Puede ser insensato, no tiene escrúpulos,
24:45pero ¿talento para
24:47el juego maquiavélico
24:49de la política tiene?
24:51A ver,
24:55el talento
24:57sin
24:59principios no me interesa.
25:01Personalmente, humanamente,
25:03en este punto de mi vida, quizá cuando era
25:05más joven uno admiraba
25:07el talento para
25:09el mal, porque uno
25:11tiene un romanticismo
25:13a cierta edad en el que admiras
25:15la canallesca.
25:17Nosotros le llamábamos,
25:19en nuestra época, le llamábamos en nuestra profesión
25:21la canallesca, si te acuerdas.
25:23Ya no se le llama, es un término muy antiguo.
25:25Pero nos identificábamos con ese
25:27aspecto canalla
25:29de la profesión. Hoy ya no me interesa.
25:31No me interesan los canallas, la verdad.
25:33Prefiero las buenas personas.
25:37Entonces, ese talento
25:39natural
25:41para hacer el mal
25:43no me produce ningún
25:45atractivo, aunque
25:47confieso que es verdad
25:49que él siempre,
25:51como dice Ignacio Varela, él siempre
25:53va a coger las
25:55curvas a 200 km por hora, algo
25:57a que nadie se atreve. Y por tanto, siempre
25:59cuando tú llegues a la
26:01bajada del puerto ya va a estar allí
26:03porque él ha bajado tomando las curvas
26:05a 200 km por hora.
26:07Eso es talento.
26:09Yo creo que es imprudencia.
26:11Pero si se va a ir por el barranco, ¿cuánto
26:13va a durar esto? Porque no hay...
26:15Todos sabemos. Y nosotros
26:17el tiempo que llevamos, los años que llevamos
26:19en la profesión, la gente que hemos visto
26:21pasar, los políticos,
26:23que esto no hay...
26:25Igual que no hay 100 años
26:27mal que 100 años dure,
26:29no hay político malvado que aguante
26:3115 años.
26:33No, no, no. Esto está acabando.
26:35O sea, ¿cuándo se va a acabar?
26:37Esto se está acabando.
26:39Se está acabando, has dicho tú.
26:41Sí, sí. Esto es...
26:43Esto es lo que se llama los despertores
26:45del sanchismo.
26:47Yo nunca quise llamarle sanchismo por no
26:49darle tanta importancia
26:51al personaje, pero finalmente hay que llamarle
26:53sanchismo porque ya ha adquirido
26:55unos caracteres que son
26:57propios y que lo hacen distinto
26:59a cualquier otro modelo
27:01que hemos tenido
27:03anteriormente.
27:05No, está en
27:07sus últimos días.
27:09No sé cuántos días son esos,
27:11pero sin duda ya
27:13ha perdido por completo
27:15el cariño,
27:17el afecto popular.
27:19No puede salir a la calle.
27:21Vamos a ver si vuelve
27:23a Valencia, pero es que
27:25no puede salir a la calle, ni en Valencia
27:27ni en casi ningún sitio.
27:29Yo recuerdo
27:31que una vez que fue
27:33Felipe González a la Universidad Complutense
27:35a hacer una charla
27:37y la escucharon y le criticaron y aquello
27:39se consideró el final de Felipe
27:41González porque en un entorno como
27:43la universidad lo abuchearon.
27:45Y de aquello escribimos
27:47en su momento
27:49tú te acordarás también
27:51libros porque lo habían abuchado
27:53la Universidad Complutense.
27:55Este no puede salir a ninguna calle de España.
27:59Entonces, ha perdido eso
28:01por no decir que ha perdido
28:03la mayoría para gobernar.
28:05No gobierna, ya no gobierna.
28:07Está ahí.
28:09Que en el fondo es lo que
28:11siempre quiso.
28:13En el fondo es lo que siempre quiso.
28:15Recuerdo que en su nacimiento
28:17cuando todavía no se tomaba tan en serio
28:19Alfonso Guerra dijo de él que
28:21Pedro Sánchez lo que quería es ser
28:23expresidente.
28:25Porque es verdad
28:27que su voluntad
28:29era llegar.
28:33Pero no.
28:35No va a durar mucho.
28:37Lo que ocurre es que el final va a ser desastroso.
28:39Lo que estamos viendo
28:41es apenas
28:43una muestra
28:45de hasta qué punto va a ser
28:47un final miserable.
28:49Fíjate que estamos viendo un final
28:51de corrupción,
28:55regates a la
28:57justicia, insultos
28:59a los medios de comunicación.
29:01En fin, un final realmente
29:03lamentable. Y creo que va a ser peor aún.
29:05¿Y se llevar por delante al PSOE?
29:07Porque tú has citado al PSOE
29:09haciendo referencia a una especie
29:11de PSOE bueno que todavía
29:13estaría ahí, pero no existe.
29:15No hay personas. Hay amigos míos.
29:17Hay amigos míos.
29:19Pero dentro del PSOE no hay...
29:21Hay amigos...
29:23Hay muchos amigos míos que nos juntamos
29:25de vez en cuando y nos lamemos las heridas.
29:27Pero no hay
29:29voluntad de reconstruir el partido
29:31ni hay una estrategia para ver qué hacer.
29:33Un poquito queda.
29:35Un poquito queda.
29:37Conozco a dos o tres aquí.
29:39Uno en Aragón, otro en Andalucía,
29:41otro en Madrid. ¿Qué?
29:43Parece. ¿Qué?
29:45Pero muy poco. El partido en realidad está
29:47destruido. Dentro no hay nada.
29:49El partido ahora mismo es un
29:51cascarón
29:53vacío.
29:55No queda
29:57nada ni no queda vida
29:59en su interior.
30:01No queda inteligencia
30:03en su interior porque
30:05el partido está completamente entregado
30:07y domesticado y lo ves todos los días.
30:09De las cosas más vergonzosas
30:11que han pasado, que están pasando
30:13en este país es para lo que han
30:15quedado convertidos los ministros del
30:17gobierno de España. Oye,
30:19ser ministro del gobierno de España
30:21en sí mismo
30:23es un tremendo honor. A mí me hubiera gustado
30:25ser ministro del gobierno de España.
30:27Oye, ser ministro, imagínate.
30:29¿Tú sabes lo que es ser ministro?
30:31Sale a la calle y pregúntale a alguien
30:33qué es ser ministro.
30:35Antes se decía, vive como un
30:37ministro, se decía. No había mayor
30:39dignidad que la de ser ministro.
30:41¿Y qué son los ministros ahora?
30:43Salir, ponerse delante de un micrófono,
30:45a repetir el argumentario que te han dado,
30:47que no sabes ni cuáles,
30:49que no sabes ni cuáles,
30:51y mentir, sin más.
30:53Y sin saber siquiera
30:55qué mentira vas a tener que decir mañana.
30:57La que necesita es Sánchez.
30:59Es brutal.
31:01Es realmente escandaloso.
31:03En lo que ha conseguido,
31:05a pesar de eso, muchas cosas,
31:07en el asalto a las instituciones, en la ocupación
31:09de entes públicos,
31:11pero un aspecto en el que
31:13ha fracasado,
31:15no sé si lo citas en el libro porque no me acuerdo,
31:17es en el control
31:19del total de la prensa.
31:21Tú estás ahora como columnista en Yo Jefti,
31:23estáis muchos de los que estaban en tu equipo,
31:25es un paradójico.
31:27Prácticamente es tu equipo del país
31:29el que funda y maneja Yo Jefti.
31:31A mí me ha llamado muchísimo la atención.
31:33Habéis incluso fichado a Zebrián.
31:35Y a Zabater.
31:37Y a Félix de Azúa.
31:39Sí, sí, eso me he dado cuenta.
31:43Entonces, no ha conseguido
31:45dominar a la prensa.
31:47Ni siquiera el discurso.
31:49Ni a la prensa, ni creo que a la sociedad.
31:51O sea, yo creo
31:53que la sociedad estaba viva.
31:55Donde
31:57ha desaparecido la vida de inteligentes
31:59en el interior del Partido Socialista.
32:01Y en el conjunto de la izquierda.
32:03La izquierda española ha perdido
32:05toda relación
32:07con la sociedad.
32:09No puede estar más desconectada
32:11de la sociedad que está la izquierda española
32:13en este momento y el PSOE en particular.
32:15Pero no, no, Sánchez no ha conseguido
32:17desde luego domesticar
32:19a la prensa en su conjunto.
32:21Así como profesión.
32:23Ni lo va a conseguir.
32:25Y no ha conseguido domesticar la sociedad.
32:27La sociedad está ahí.
32:29Lo que ocurre es que la sociedad tiene otras
32:31prioridades.
32:33La sociedad tiene que levantarse cada día temprano.
32:35Buscarse el sustento.
32:37Y tiene otras
32:39prioridades. Pero cuando le aprieta
32:41el zapato, como hemos visto ahora
32:43en Valencia,
32:45bien que sabe contra quién
32:47disparar.
32:49Lo hemos visto.
32:51Las escenas del domingo
32:53pasado, del domingo
32:57son realmente
32:59muy...
33:01Van a perdurar
33:03en la memoria de los españoles durante
33:05muchos años.
33:07Eso no se ha visto nunca.
33:09Yo no había visto jamás
33:11a un presidente
33:13del gobierno huir de esa manera
33:15de la
33:17furia de la
33:19sociedad.
33:21Y otra cosa.
33:23Nunca había visto un presidente del gobierno
33:25abandonar de esa forma
33:27al rey.
33:29Eso sí que es cierto
33:31que eso le va a quedar como una mancha.
33:33Eso va a perdurar.
33:35El rey al aguantar y dar la cara
33:37justifica su presencia.
33:39Y no durante unos minutos, Afonso.
33:41Durante casi una hora.
33:43Y la huida de Sánchez
33:45así como dolorido, como si lo hubieran pegado
33:47terminando.
33:49Es decir, porque
33:51digan la verdad,
33:53tú citas
33:55como uno de los elementos
33:57que ha jugado en contra del papel
33:59que tenía tradicionalmente la presa, como
34:01guardabarreras de la información,
34:03como prescriptores de la información,
34:05la proliferación de medios
34:07e internet.
34:09Sin embargo, es paradójicamente
34:11donde en España en este momento
34:13se están dando los focos
34:15de libertad, es justamente
34:17el periodismo en internet. No todos,
34:19pero los principales. ¿No te parece
34:21paradójico que sea algo
34:23que juega contra nuestra profesión?
34:25Bueno,
34:27nuestra profesión no fue la prensa.
34:29Pero tú le llamas oficio.
34:31Bueno,
34:33en algunos...
34:35Yo lo he vivido más como un oficio
34:37porque lo he aprendido ejerciéndolo.
34:39No lo aprendí en la universidad.
34:41Por tanto, para mí es un oficio porque
34:43aunque en la universidad los profesores
34:45universitarios se molestan conmigo porque
34:47tienen que ser una profesión para
34:49evitar, hay que evitar el intrusismo y bueno,
34:51bien, hay que evitar el intrusismo
34:53pero yo lo aprendí como un
34:55oficio ejerciéndolo.
34:57Y
34:59me he perdido, no sé por dónde ibas tú,
35:01pero bueno...
35:03La prensa
35:05fue desbordada por la
35:07revolución tecnológica
35:09de Internet.
35:11No fue capaz de
35:13adaptarse.
35:15Los cambios tecnológicos destruyeron
35:17completamente la industria
35:19de la prensa
35:21escrita. Pero claro,
35:23la parte positiva es que efectivamente
35:25al mismo tiempo ahí
35:27se encontraron oportunidades
35:29para hacer otra forma de periodismo
35:31sin duda. Tú planteas como una opción
35:33de futuro, por ejemplo, las suscripciones
35:35pero parece que eso tampoco funciona.
35:37Yo no creo en este
35:39momento en el modelo de suscripciones.
35:41No creo, creo que el modelo
35:43de suscripciones ha alcanzado ya su techo.
35:45Yo también. Me temo
35:47que ha alcanzado su techo y da
35:49para lo que da. Da para que
35:51sobreviva más o menos en
35:53New York Times y media docena
35:55de cabeceras
35:57en inglés
35:59con una capacidad de penetración
36:01en mercados globales,
36:03es decir, aquellos que son capaces de tener
36:05suscriptores en Hong Kong y en Brasilia.
36:07Pero ¿cuántas cabeceras
36:09tienen capacidad para tener
36:11suscriptores al mismo tiempo en
36:13Sudáfrica, en Australia
36:15y en la India?
36:17¿Cuántas cabeceras? Hay media docena.
36:19Porque el resto
36:21están...
36:23En España el número de suscripciones
36:25está alcanzado
36:27el techo y no da para
36:29adelantar el negocio.
36:31Antonio Acaño, ¿tienes algún otro proyecto?
36:33Me refiero a libros. Proyectos tendrás vitales,
36:35muchos. Sí, vitales y
36:37también... Vitales, muchos.
36:39Siempre has sido un hombre
36:41muy vivo. Bueno, hay que...
36:43Muy vivo en el mejor sentido del término.
36:45Pero ¿tienes algún otro proyecto de libro?
36:47Tienes un estupendo sobre
36:49Rubalcaba, ya hace tiempo.
36:51¿Quién es este? Como ahora tengo más
36:53tiempo
36:55y viajo menos,
36:57escribirme
36:59mantiene
37:01activo y sí, estoy escribiendo.
37:03Estoy escribiendo otras cosas
37:05todas de alguna forma
37:07conectadas con
37:09el periodismo y con
37:11mis experiencias en el periodismo.
37:13Antonio Acaño, muchas gracias por venir.
37:15Gracias a ti.