Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 12/11/2024.
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00:00Mbappé écarté, aujourd'hui dans l'équipe, la version de Yé Deschamps sur l'absence de Mbappé a pris un peu de plomb dans l'aile.
00:13Jeudi, Yé Deschamps nous affirmait que l'absence de Kélen Mbappé en bleu était sa décision.
00:18Morceau choisit, joli dernier, écoutez le sélectionnaire national.
00:22J'ai eu plusieurs échanges avec lui, j'ai réfléchi et j'ai pris cette décision sur ce rassemblement là, bien évidemment, parce que je pense que c'est mieux comme ça.
00:37Ce que je peux vous dire, c'est deux choses. Un, que Kylian voulait venir. Et deux, que ce ne sont pas les problèmes extrasportifs qui rentrent en ligne de compte à partir du moment où la présomption d'innocence existe et doit exister.
00:56Aujourd'hui dans l'équipe, un proche de Kylian Mbappé, qui conserve le lima, nuance un peu la version officielle.
01:04Regardez le passage, c'est une version erronée ou incomplète de la vérité. C'est beaucoup plus complexe que ça à faire croire que c'est une décision uniquement du sélectionneur.
01:14J'insiste, c'est faux. Mais le plus important, c'est d'abord que Kylian puisse retrouver le bonheur de jouer au football. Le reste viendra ensuite.
01:21Il faut-il en déduire que Kylian Mbappé fait une pause avec les Bleus ? Vincent, vous me dites oui, d'ailleurs, à peu près comme la majorité du plateau ici.
01:28Je dis oui de fait, parce qu'effectivement, il n'aura pas joué de septembre à mars. De septembre à mars, on est quand même à six mois.
01:34Donc oui, de fait, ça représente une parenthèse et une coupure. C'est une coupure dont il a besoin, je pense, mentalement.
01:40Je ne trouve pas que ça soit si important de savoir qui a été le plus décisif de l'autre, que ce soit Deschamps ou lui. Je pense qu'il avait sans doute besoin de ne pas venir.
01:50Et que Deschamps l'a pris sur lui. Mais on peut tout à fait interpréter ça dans le sens où on veut, parce que de toute façon, on n'a pas la vérité.
01:58C'est beaucoup plus complexe que ça. Cette source-là ne flingue pas non plus Deschamps. C'est quoi, la complexité ?
02:06Vous, Mélisande, vous partez du principe que dans ce feuilleton-là, tout le monde ment ou tout le monde ne dit pas la vérité.
02:14On ne saura jamais. C'est souvent le cas, en fait, quand il y a des versions comme ça qui s'opposent.
02:20Effectivement, Deschamps, dans une conférence de presse qui n'était pas d'une clarté limpide, l'a pris sur lui.
02:27C'est insupportable peut-être pour le clan Mbappé ou Mbappé de pouvoir qu'on puisse penser qu'il a subi cette décision.
02:35Puisque lui, il aime bien être en contrôle de la situation. Donc il y a une espèce de jeu de communication comme ça.
02:40La vérité, elle est quelque part au milieu. Ils ont dû finalement se mettre d'accord pour se dire l'un et l'autre que c'était mieux comme ça.
02:46Et ce n'est pas très important de savoir qui a décidé et qui n'a pas décidé.
02:50Mais Mélisande, si je vous dis que Didier Deschamps n'avait pas envie de l'avoir et Mbappé n'avait pas envie de venir.
02:54Je ne pense pas qu'il n'avait pas envie de venir. Je pense que peut-être qu'il voulait venir à certaines conditions.
02:59Que pour Deschamps, ça devenait un problème.
03:02Il a un statut particulier avec le brassard. Un capitaine, tu ne peux pas lui accorder...
03:08Il est forcément plus exposé en tant que capitaine. Est-ce que c'était la bonne idée de lui donner le brassard ?
03:13On ne va pas revenir sur ces débats-là. Et du coup, quand il vient, tu sais qu'il va être exposé, qu'il va être médiatisé.
03:19Peut-être qu'il n'avait pas envie de ça et que Deschamps n'avait pas non plus envie qu'il s'échappe de l'exercice.
03:24On n'en sait rien. En tout cas, il n'est pas là.
03:27L'impression que j'ai, c'est que Deschamps n'a pas fait ça contre Mbappé.
03:31Je pense plutôt qu'il a quand même voulu le protéger sur le coup, globalement.
03:35Parce qu'on regarde de l'opinion publique, Vincent, c'est quand même compliqué de dire publiquement aux gens
03:39« Oui, je voulais prendre Mbappé, mais il ne veut pas venir ».
03:43Mais c'est compliqué aussi de dire « Je voulais prendre Mbappé, mais il n'est pas en état de venir actuellement.
03:47Il n'est pas prêt à assumer le rendez-vous avec la presse française, avec le public français, avec le truc.
03:53Il n'a pas envie de venir pour se faire siffler, il n'a pas envie de venir pour répondre aux questions, etc.
03:57Donc je suis le patron, j'ai décidé de ne pas le prendre.
04:00Et j'ai l'air, ça dédouane à la fois Mbappé et puis Deschamps, parce qu'il a pris ses responsabilités.
04:05Il n'a pas oublié que depuis trois ans, il a quand même vécu des choses assez traumatisantes.
04:10Notre ami Mbappé entre le tir au but à l'Euro 2021, ses problèmes extrasportifs avec le Paris Saint-Germain.
04:19Il s'en est bien rendu compte.
04:21Il a aussi mis trois buts en finale de la Coupe du Monde.
04:23Oui, mais il a perdu.
04:25Tu veux marcher dans les traces de Pelé en devenant le deuxième joueur à gagner trois Coupes du Monde,
04:31tu reviens en finale quatre ans après, ce qui est un exploit colossal, tu marques trois buts.
04:36À part Georges Horst qui l'avait fait en 1966 avec les Anglais, et tu la perds la finale.
04:39C'est quand même compliqué.
04:40Entre temps, tu perds une finale de Ligue des Champions avec le Paris Saint-Germain.
04:43Je pense que c'est depuis un an Bernard, c'est depuis un an le problème.
04:46Le problème c'est depuis un an, c'est quoi ?
04:48Le mot d'excuse, c'était vendredi, le mot d'excuse MAUX.
04:54Il souffre de quoi le Kix ?
04:56Il a une déprime, une dépression à Barnard ?
05:00Il y a plusieurs choses.
05:01Je pense d'abord que c'est quelqu'un de plus fragile qui veut bien l'admettre, mentalement.
05:05En tout cas, qui se pose plus de questions que la moyenne.
05:08On sait qu'il est assez brillant, c'était un enfant précoce,
05:11donc pas forcément adapté à tous les modèles sociaux des enfants de son âge.
05:17Mais je pense quand même qu'il a été harcelé par son club la saison dernière.
05:22Clairement.
05:23À plusieurs reprises.
05:25Si c'était dans une entreprise normale, il aurait pu porter plainte pour harcèlement,
05:29il aurait gagné mille fois.
05:32À partir de là, les choses se sont enchaînées tout doucement.
05:35Il y a des choses dont il est coupable, c'est évident.
05:38Lesquelles ? Pour nos téléspectateurs ?
05:40Dans le foot, par exemple.
05:42Il ne fait pas assez d'efforts sur le terrain pour les autres, il fait des choses comme ça.
05:46Il est coupable de certaines choses.
05:48Mais je trouve qu'il est victime d'autres.
05:51Depuis ce feuilleton, depuis jeudi dernier, il y a beaucoup de chroniqueurs
05:55qui me rappellent ici même, soir après soir, une séquence qu'ils ont interpellée.
06:02C'est Dié Deschamps, jeudi dernier.
06:04La question est sur le brassard de Capitaine.
06:07On va écouter la réponse parce qu'il y a un flou laissé par Dié Deschamps.
06:13Est-ce qu'il y a une réflexion sur le fait qu'il ne soit plus capitaine de l'équipe de France à l'avenir
06:18pour un peu plus de légèreté à la fois pour lui et autour de l'équipe de France ?
06:22Aujourd'hui, ce n'est pas le sujet.
06:25Après, les performances, je ne vais pas...
06:29Ce qui pourrait se passer après, ce sera après.
06:33Aujourd'hui, je ne vais pas me poser une question qui n'est pas à l'ordre du jour
06:38par rapport à ce que représente ce stage du mois d'octobre.
06:43Je voulais qu'on réécoute ça parce qu'il y a beaucoup de chroniqueurs qui disent que c'est marrant.
06:47En général, lorsqu'on lui donne le bâton comme ça, Dié Deschamps peut refermer la porte.
06:51Mais là, son brassard, la question reste.
06:55Enlever le brassard, la question reste.
06:59Dié Deschamps, je pense qu'il ne sait pas du tout quand Mbappé reviendra en équipe de France.
07:03Moi, je ne sais pas si en mars, Mbappé aura envie de revenir en équipe de Paris.
07:07C'est plutôt la tendance. Il n'y a pas de raison de penser que...
07:10C'est la tendance qu'il revienne en novembre.
07:13Ça va vite entre octobre et novembre. Il ne se passe qu'un mois.
07:16Là, en mars, tu as quand même le temps de voir venir.
07:19J'imaginais que sa carrière en bleu est terminée.
07:22Il s'est posé la question de dire que je lui ai donné le brassard de capitaine un peu trop tôt
07:26par rapport à ses illustres prédécesseurs comme Platini qui n'était pas capitaine en 1982 mais c'était trésor.
07:31Ou Zidane qui l'a été sur la fin de sa carrière et c'était entre-temps Deschamps et Marcel Desailly qu'il avait.
07:36C'est ça que tu es en train de dire ?
07:38Non, je ne suis pas en train de dire ça.
07:40Il était capitaine au même âge que les principaux joueurs de l'équipe de France, Bernard, à peu de choses près.
07:43A six mois près, mais il était capitaine au même âge. Ce n'est pas une question de l'âge.
07:47Une fois que Griezmann a pris sa retraite, tu regardes le truc.
07:51De toute façon, s'il fallait en nommer un maintenant et qu'il joue maintenant, ça serait encore lui.
07:54Tu penses que si Griezmann avait hérité du brassard, il aurait quand même mis fin à sa carrière internationale ?
07:59Oui, parce qu'il y a un moment où tu ne peux plus et le moment est arrivé pour lui.
08:03C'est indépendamment du brassard.
08:05Claire Bricogne, des nouvelles de Kylian Mbappé qu'on suit à la trace.
08:08Hier, on va vous montrer des images d'hier, mais aujourd'hui, retour à Madrid et retour à l'entraînement.
08:13Les images d'aujourd'hui, justement, on va aussi se connecter pour les regarder.
08:16Il était à l'entraînement sans les internationaux du Real.
08:19On l'aperçoit. Plutôt sourire. Tout sourire, c'est ce qu'on nous a rapporté.
08:23En tout cas, bien. Pas tout sourire, ce n'est pas la bonne expression.
08:27Mais en tout cas, avec le sourire pour Kylian Mbappé qu'on a à la trace.
08:30Il peut sourire quand même. Il continue un peu de sourire.
08:33Hier, il y avait une photo que j'ai découverte parce que, par surprise, j'ai dit tiens, le gars est à Paris.
08:39Il publie un petit truc sur son compte Instagram.
08:41Il fait une partie de padelle avec Achraf Hakimi et Arnaud Tena, ses anciens coéquipiers au PSG.
08:47Donc, il a fini son bonheur de jouer avec la Team Blue.
08:52En pleine actuelle équipe de France. Merci. C'est un devoir.
08:56Sous les pieds de l'oreille, vous voyez quelque chose, une forme de ressentiment, un petit truc au leur pas du tout.
09:00Il occupe constamment le terrain médiatique.
09:02Il vaut mieux être pris en photo en train de faire du sport que d'être à Stockholm.
09:06C'est mieux pour la com quand même.
09:09Le terrain médiatique, il ne l'occupe pas en ce moment.
09:11C'est ce que disait Mélisande tout à l'heure.
09:12C'est justement sa volonté aujourd'hui.
09:14C'est lié au fait de ne pas vouloir venir en équipe de France.
09:17C'est de se protéger médiatiquement.
09:19Et le capitana, il l'a voulu.
09:21Ça faisait partie de sa volonté de monter en puissance dans sa carrière au sein des Blue.
09:26Et c'est logique qu'il l'ait eu d'ailleurs.
09:28Mais là, arrivé dans le contexte actuel en équipe de France,
09:32il y a un match contre Israël où il peut être questionné sur le contexte géopolitique.
09:36Il y a évidemment l'histoire de la Suède.
09:39Et puis, il y a l'histoire aussi de sa non-convocation.
09:42La retraite de Griezmann, sa non-convocation,
09:44enfin, sa non-venue lors du précédent rassemblement.
09:48Ça fait beaucoup de choses.
09:49Donc, c'est pour ça que...
09:51Est-ce que Deschamps n'avait pas envie qu'il vienne ?
09:53Je ne suis pas sûr.
09:54Est-ce que lui n'avait pas envie de venir ?
09:55Je suis un peu plus sûr de ça.
09:58Pierre Ferrati ?
10:00Moi, je pense qu'on en fait trop.
10:02Moi, je pense que Deschamps a voulu protéger l'équipe de France.
10:06Je ne suis pas sûr que la non-venue de Kylian, la fois précédente,
10:09n'ait pas fait quelques petits remous au sein de l'équipe de France.
10:12Et il a voulu aussi protéger Kylian.
10:14Parce qu'il traverse un moment difficile, c'est évident.
10:17La sortie du PSG n'a pas été royale.
10:20L'arrivée au Réal, il a quand même une concurrence qu'il n'avait pas au PSG.
10:23Puis, il y a Vinicius qui brille quand même,
10:25qui est passé près du Ballon d'Or.
10:27Donc, moi, je pense que Deschamps a voulu le protéger.
10:31Et en même temps, protéger un peu le collectif,
10:33qu'il reviendra, qu'il va sortir de ce moment difficile.
10:37Parce qu'il est là, dans une carrière,
10:39et il est tellement exposé qu'il était un petit peu normal
10:42qu'à un moment ou un autre, il bute sur ce type d'obstacle.
10:44Sur une première partie de votre réponse, Pierre Ferrati,
10:46vous avez dit que son absence au mois d'octobre,
10:48ça a pu, on va dire, susciter des petits agacements.
10:51Évidemment, ça n'a pas plu à Deschamps.
10:53Il me semble que ça n'a pas plu à Deschamps,
10:55et peut-être au sein de l'équipe de France.
10:57Parce que je ne viens pas et je joue avec le Réal,
10:59et un peu plus tard, ça peut effectivement faire débat.
11:01Et moi, je pense qu'il faut le laisser tranquille,
11:03se reposer un petit peu, retrouver son niveau
11:05qu'il n'a pas tout à fait aujourd'hui,
11:07et puis trouver la place qu'il mérite au sein du Réal.
11:10Parce qu'il y a aussi un petit problème de positionnement au Réal,
11:12qui est posé.
11:14Tout le monde le voit un peu plus sur sa gauche qu'au centre,
11:18et ça doit le perturber aussi un petit peu.
11:20Mais à gauche, il y avait une issue sur l'épisode d'octobre,
11:23où finalement, Deschamps avance en dixembre.
11:25Il est un peu blessé, tout ça, puis il joue le trois jours après ?
11:27Non, c'est juste sur l'argument qu'il a rejoué juste derrière.
11:30C'est plutôt qu'il ait joué avant, c'était déjà compliqué.
11:32Mais lui, derrière, ce n'est pas le seul.
11:34Il y en a d'autres pour qui ça ne fait aucune vague.
11:36N'Golo Conté, il a joué avant, il a joué après,
11:38il n'est pas venu jouer au milieu, et tout le monde s'en fiche.
11:40Oui, mais là, c'est le kick.
11:42Après, Deschamps...
11:44Et c'est le capitaine de l'équipe de France cette semaine.
11:46Deschamps, il est sur des oeufs, comme il ne l'a jamais été,
11:48je pense, dans sa carrière de sélectionneur, cette histoire.
11:51Parce que, dans cette histoire, c'est quand même Deschamps
11:53qui a plus besoin d'Mbappé que Mbappé de Deschamps.
11:57Deschamps, il a besoin de l'adhésion.
11:59Il l'a nommé capitaine, il a besoin de l'adhésion de Mbappé.
12:03Mais je ne vois pas Deschamps dire
12:05qu'on va arrêter avec Mbappé.
12:07Il n'y a plus d'attaque sans lui.
12:09Après la gestion de Paris-Benzema,
12:11ça n'a pas été un enfance tranquille.
12:13Non, mais il était moins sur des oeufs.
12:15Je pense qu'il avait plus le pouvoir de décision
12:17dans la gestion de Benzema.