"Me arrepiento de mi actitud. Pedí disculpas, todavía no las recibí", indicó el diputado Maximiliano Ferraro.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Acompañenme al encuentro de Maxi Ferraro, Presidente de la Coalición Cívica.
00:04Acompáñenme, diputado nacional.
00:06¿Cómo estás, Maxi?
00:07Gracias por haber venido.
00:09Gracias a vos por la invitación.
00:10Yo me imagino que debe ser un poco frustrante para un diputado que trabaja
00:14mucho en comisión, que trabaja los temas, que se prepara, que busca argumentar,
00:18que lo más importante que haya pasado en las últimas horas respecto a ese trabajo
00:23es un cruce, es un cruce verbal con agresiones fuertes con otra diputada,
00:28pero que de fondo parece un tema sumamente importante.
00:31No sé si hoy hay un tema en términos sociales respecto de nuestras infancias
00:35y adolescencias más importante que el tema de las apuestas online.
00:38Yo creo que lo más importante del día de ayer es que pudimos tener dictamen
00:43para prevenir lo que es el flagelo de la ludopatía en miles y miles de pibes,
00:50de qué manera regular las plataformas y el juego online.
00:55Y la verdad que, si querés, me arrepiento de mi actitud en algún momento
01:03y pedí disculpas, todavía no recibí las disculpas de la diputada Judice
01:07por el improperio, por la puteada que hizo hacia mí,
01:11pero la verdad que también te diría que estaba indignado,
01:16que fue un claro reflejo de indignación.
01:20¿Qué es lo que te indignó?
01:22El lobby socavado por abajo, que en semejante debate durante 5 meses
01:30que llevó adelante la diputada nacional Mónica Frade,
01:32que presidía el plenario de 5 comisiones,
01:35y justo ayer que dictaminábamos, nadie, o salvo honrosas excepciones
01:43de algunos diputados, nadie se indignaba o espantaba
01:46que estábamos frente a un nuevo secretario de Educación
01:50que era el CEO de una casa de apuestas de juego online como Coderes,
01:55quien iba a tener en el futuro, que ojalá podamos tener
01:59sanción definitiva de esta ley, quien iba a ser uno de los funcionarios
02:02que tienen que reglamentar y poder llevar la aplicación de la ley.
02:07Pero vuelvo a esto, yo creo que lo importante es que pudimos avanzar.
02:14A ver, te voy a preguntar algunos detalles del recorrido,
02:16pero lo importante es ese dictamen.
02:18Ese dictamen dice que es un proyecto de ley que se va a tratar en el ciento
02:21y que dice qué.
02:22Claramente lo que nosotros establecemos es la prohibición total
02:26de todo tipo de publicidad directa e indirecta.
02:30Prohibimos también la publicidad no tradicional, la famosa PNTE.
02:36Pero nosotros somos, en nuestro dictamen, que se suscribieron
02:41más de 90 diputados, somos muy claros y nos corremos
02:45de cualquier tipo de generalidad o vaguedad.
02:49¿Por qué?
02:51Porque no queremos dejar librado esto a la futura reglamentación,
02:55que como te decía, con un secretario de niñez que viene de ser
03:00representante de una empresa del juego a nivel internacional,
03:04pero a su vez tampoco dejarlo libre a cualquier interpretación
03:08de un juez con respecto a la presión.
03:11¿Por eso trabajaron tanto y es tan taxativo el proyecto?
03:13Por eso trabajamos tanto y por eso es tan taxativo
03:16en la prohibición para espectáculos públicos, deportivos, culturales.
03:21O sea, esto quiere decir que todas las publicidades
03:23que hoy estamos viendo que invitan a...
03:26Prohibidas.
03:27El esponsoreo en camisetas de fútbol.
03:29Prohibido.
03:30El esponsoreo, la difusión o la promoción de un jugador de fútbol
03:35o de una vedette o de un artista, prohibido.
03:38Y lo hacemos porque esto ya se hizo con tabaco.
03:42Y con tabaco se avanzó mucho más fuerte que la ley
03:46en lo que es la reglamentación.
03:48Pero vuelvo a lo que te decía.
03:50Yo en este contexto de este flagelo y lo que maneja
03:54la industria del juego en la Argentina.
04:00Estamos hablando de 2.400 millones.
04:05En publicidad se gastaron 7.300 millones,
04:08o sea, un 150% más en el 2023 con respecto al 2022.
04:14Que el negocio global del juego en el 2020
04:18era de 65.000 millones de dólares y está proyectado para el 2027
04:23en 165.000 millones de dólares.
04:28O sea, imaginémonos la presión y los intereses que se juegan.
04:34Y creo que ayer logramos algo que cuando arrancamos
04:40con esto, con la diputada Frade, con la diputada Campañola
04:44y la coalición cívica, pero también con otros diputados
04:46de distintos bloques parlamentarios,
04:49como desde Democracia para siempre,
04:51Encuentro Federal, Unión por la Patria,
04:53muchos diputados de la Unión Cívica Radical,
04:56creíamos que era imposible.
04:58¿Y por qué creíamos que era imposible?
05:01Porque la verdad es que la presidencia de la Cámara
05:04no tuvo una actitud que permitiera poder sacar rápido este proyecto.
05:12¿Por qué? ¿En qué lo vieron?
05:13Porque fue girado a cinco comisiones.
05:15Y eso, explícanos, eso no es algo...
05:18Para que la gente entienda,
05:20cinco comisiones son 150 diputados.
05:23Nosotros teníamos que lograr un dictamen
05:28por más de 76, 77 firmas para decir,
05:33bueno, hay un dictamen de mayoría o hay 76 firmas
05:36que construyen una mayoría para que eso baje al recinto.
05:40Y muchos lo han dicho, ¿no?
05:42La ley base es que tenía más de 650 artículos
05:45y tocaba muchísimas leyes de fondo,
05:48recorría educación, salud, el RIGI, blanqueo de capitales.
05:53Bueno, solamente fue girada a tres comisiones.
05:55Que, de hecho, en comisiones se discutía.
05:57Esto tendría que ir a otras comisiones.
05:59Pedíamos la competencia de otra comunidad.
06:01Y la verdad que satisfechos por el trabajo que logramos.
06:06Ahora, por supuesto, es el desafío de cuándo se lo lleva al recinto.
06:09Vos mencionaste el tema del tabaco.
06:11Hoy nos es natural que no haya publicidades de tabaco.
06:15Si lo hubiera, nos llamaría la atención
06:16y se generaría un rechazo social.
06:19Pero tardó mucho tiempo.
06:21Entonces te quiero preguntar, comparado con eso,
06:23¿qué tenemos que ver?
06:25¿Todo lo que se demoró o todo lo que aprendió una sociedad
06:27de que lo que le hace mal no tiene que tener ese tipo de publicidad?
06:30Yo te diría que todo lo que fuimos aprendiendo como sociedad,
06:34pero también las alertas en muchísimas familias
06:43de nuestro país, donde los pibes,
06:47principalmente los sectores más vulnerables,
06:50todo lo que es la publicidad, la promoción directa o indirecta,
06:55lleva un modelo o promociona un modelo de la guita fácil,
06:59del éxito fácil, y en los testimonios que escuchamos...
07:03¿Escuchaste muchos?
07:05¿Cuáles te impactaron especialmente?
07:07A ver, uno de los que más me impactó fue el de un profesor
07:12de la escuela secundaria, que contaba que uno de los chicos
07:19que estaba adicto a este tipo de plataformas,
07:22con su celular, con su tablet,
07:24estaba amenazado de muerte por la cantidad de deuda
07:28que había tomado y no se animaba a poder ponerlo sobre la mesa,
07:34a poder hablarlo con sus familias, y lo terminó explotando,
07:38terminó hablándolo en la escuela.
07:40O si no, testimonios vinculados, si se quiere,
07:43más a la cuestión de casinos o bingos físicos,
07:47de gente sentada en las máquinas más de 10 horas,
07:52y después los trabajadores de esos casinos, de esos bingos,
07:56contando que encontraban en los baños pañales de adultos
07:59porque, bajo la lógica de la maquinita,
08:03no se querían levantar de ahí.
08:05O el testimonio que dio el ministro de Desarrollo Social
08:08de la Ciudad de Buenos Aires, Raida, diciendo los datos
08:12que decían donde en nueve meses del 2023,
08:17de enero a septiembre del 2023,
08:2011 millones de argentinos habían entrado
08:24a una plataforma ilegal de juego.
08:27Entonces, el Congreso, la Cámara de Diputados,
08:30creo que tiene una deuda urgente con esto,
08:33que esto, por supuesto, producto de las restricciones en Europa,
08:39en España, hubo un corrimiento de muchas de estas empresas
08:43con muchísimos socios argentinos,
08:46y que muchos de ellos están en los clubes de fútbol,
08:49hubo un corrimiento y por eso también parte
08:51del crecimiento exponencial en la Argentina,
08:54y que, como te decía, sumada a una fragilidad y crisis
08:59desde el punto de vista social, económico,
09:02esto ha crecido exponencialmente y, como te decía al principio,
09:05es una pandemia y un flagelo que, por supuesto,
09:09avanza con muchísimos sectores de la sociedad, adultos,
09:13pero que está principalmente muy fuerte en los pibes
09:18que tienen edad escolar, tanto finalizando la primaria
09:21y en todo lo que es la secundaria.
09:23Máxime, en una mirada general, en una mirada global del gobierno,
09:27¿qué es lo que más te preocupa?
09:30A mí lo que más me preocupa
09:34es que tiene que ver con esta ausencia del rostro humano,
09:40que uno puede compartir, si se quiere, dos anclas importantes
09:45o que todos vamos a compartir del programa económico
09:47que tiene que ver con la lucha contra la inflación,
09:50uno de los impuestos, y yo te diría que con lo que uno,
09:53con la ludopatía, son los dos impuestos que más golpean
09:57a los sectores más vulnerables de la Argentina,
09:59uno, por supuesto, comparte eso,
10:01de qué manera ordenar la cuestión macroeconómica
10:04con respecto a la cuestión del déficit, pero a costa de qué.
10:08Y en el a costa de qué es donde yo veo
10:13que no se fijan prioridades que hoy son importantes,
10:17prioridades que, como bien decía y van a hablar ustedes,
10:19en cómo pagaron el ajuste los jubilados en la Argentina,
10:22en cómo no le pudimos reparar ese 8,5, 8,4
10:26que perdieron al principio por inflación,
10:29lo que hace al financiamiento de las universidades
10:32o al ecosistema de ciencia y tecnología,
10:34la respuesta integral al VIH,
10:36al desfinanciamiento de un hospital modelo como es el Garrahan,
10:41pero volviéndote a educación, también de qué manera
10:44acompañar con las becas Progresar,
10:46con la inversión que se puede estar haciendo
10:48con respecto al programa de alfabetización,
10:50pero que no alcanza para sostener
10:52lo que es infraestructura principalmente de jardines infantiles.
10:55Muchas de esas cosas el gobierno no ha logrado,
10:57mayorías han logrado, minorías que efectivamente
10:59decidan dar un veto o que eventualmente puedan
11:01sostener un DNU.
11:03El otro día hubo una sesión, yo diría hasta emblemática
11:07respecto de lo que se estaba trabajando
11:09y por la cantidad de voluntades que había originalmente,
11:11o en el último tiempo de modificar
11:13la reglamentación del DNU. ¿Qué pasó en esa sesión?
11:15¿Qué viste en esa sesión?
11:17A mí lo que me preocupa es cómo en la Argentina
11:22estamos naturalizando la inconstitucionalidad
11:28en nombre de las herramientas y de la gobernabilidad.
11:31Yo me pregunto, si en el receso parlamentario
11:36sale un DNU de la designación de un juez
11:40como Ariel dijo a la Corte Suprema,
11:43¿qué van a decir los que se oponían a modificar
11:47la ley que tramitaba los decretos de necesidad de urgencia?
11:51Si la constitución es clara en ese aspecto,
11:56no puede haber una sanción ficta o tácita de la ley,
12:00no puede haber una sanción ficta y tácita
12:02de un decreto de necesidad de urgencia.
12:04Pero cuando se le dieron muchas herramientas al gobierno
12:07en la ley base...
12:09¿No se vislumbraba ese riesgo?
12:12Pero es medio la locura donde estamos metidos,
12:16que vos lo decías en la editorial.
12:18Cuando es todo emocionalidad, cuando te aprovechás
12:22de la frustración de la sociedad en ese sentido,
12:25y no hay posibilidad para el argumento,
12:28para parar la pelota, reflexionar y pensar.
12:30Y a ver, ¿qué herramienta no tuvo el gobierno en los 11 meses?
12:34Si el 100% de las leyes, como mensajes del Poder Ejecutivo,
12:41fueron votadas por el Parlamento, o sea,
12:43otro poder del Estado en este sentido,
12:45la Cámara de Senadores y la Cámara de Diputados
12:47no pusieron ningún tipo de impedimento
12:51a la agenda parlamentaria de temas...
12:54Pero visto lo que ocurrió, y había sesgos,
12:58voy a tratar de parafrasear lo que decís,
13:00había sesgos autoritarios de este gobierno
13:02en el arranque.
13:04No te lo digo en tu caso particular,
13:06porque no tengo en este momento qué herramientas sí les dieron
13:09y cuáles no, desde el bloque de la coalición cívica,
13:11pero seguramente les dieron algunas.
13:13¿No hubo un error de lectura en ese momento,
13:15de haberle dado tanto al gobierno,
13:17en el nombre de no poner un padre en la rueda,
13:20se le habilitó una...?
13:22Yo creo, a ver, pero que no es algo que pensamos de ahora,
13:24porque está Javier Milay, yo creo que es un error
13:26dar facultades delegadas, que es parte, si se quiere,
13:28de la degradación desde el punto de vista del desarrollo
13:30de la prosperidad económica argentina,
13:33por supuesto que va acompañado con respecto
13:35a la degradación institucional,
13:37y que, es verdad, empezaban las primeras alarmas
13:40con respecto a una posición, si se quiere, autoritaria,
13:44y que te diría que eso se da desde el punto de vista real
13:48y simbólico, cuando él decide inaugurar
13:51su mandato presidencial de espaldas al Congreso.
13:54Pero creo que hay que poder desandar esto.
13:57Ya ahí había un gesto muy claro.
13:59No solamente la libertad avanza, sino sus aliados del pro,
14:03algunos aliados del radicalismo.
14:05Es esto que te decía, ¿no?
14:08¿Con qué cara, con qué argumentos vamos naturalizando
14:13la inconstitucionalidad?
14:15¿Con qué cara, con qué argumentos decimos que
14:20no hubo la aprobación de todas las leyes que se aprobaron
14:27y que muchas están en tratamiento parlamentario?
14:30¿Con qué cara y con qué argumentos?
14:33Pero ¿y ahora cómo te imaginas?
14:35¿Debería haber otro modo de ver del resto de la política,
14:38de observar lo que pasa con el Gobierno de mi ley?
14:41Yo creo que lo importante es poder preservar el Parlamento,
14:45por supuesto que está resultando difícil, y bueno, ahora creo que...
14:50Bueno, están pasando cosas inéditas.
14:52Ustedes votando con radicales, votando con peronistas,
14:55con el sector de la izquierda, eso no se veía.
14:57Pero ese es el Parlamento.
14:59Esta cosa maniquea del blanco y negro que pretende...
15:03Creo que ayer te decían eso, ¿no?
15:05Pero ese fue parte de un argumento de la diputada Schuh, dice.
15:10Y la verdad que, a ver, logramos 90 firmas contra 58,
15:17y 90 firmas en una causa y en una discusión más que noble
15:23para dar respuesta, como te decía, a un flagelo
15:26que están sufriendo los pibes y las familias en la Argentina,
15:32y principalmente los sectores más vulnerables.
15:35Me vuelve también parte de los testimonios de muchísimos sacerdotes
15:41que también nos plantearon sus testimonios
15:44de lo que estaba sucediendo en los barrios populares.
15:47Bueno, hoy el nuevo titular de la conferencia episcopal
15:50fue muy claro en ese sentido.
15:51Voy a mostrarte una placa, le pido a la producción,
15:54perdón el arrebato, de lo que ocurrió en Naciones Unidas
15:57en estas horas.
15:59Y nuevamente, diría, el gobierno de Javier Milay,
16:02recuerdan, a partir del corrimiento de la canciller Mondino,
16:05dijo, bueno, a partir de ahora nadie se puede,
16:09en todo el servicio exterior, en toda cancillería,
16:11nadie puede hacer nada que no tenga que ver
16:13con la agenda de este gobierno, la agenda de este gobierno
16:15es muy clara en términos de algunas agendas del progresismo,
16:19de las izquierdas, incluso yo le diría de los sectores liberales
16:24de Occidente, como por ejemplo el cambio climático
16:29o por ejemplo los derechos de género,
16:32el respeto de los derechos de género.
16:33Miren esta placa, a ver si la podemos compartir
16:36con Maxi Ferraro, a ver si la podemos poner.
16:40La estamos compartiendo al aire, allí detrás está.
16:43Esto se votó en Naciones Unidas, dice,
16:46intensificación de los esfuerzos para prevenir y eliminar
16:49toda forma de violencia contra mujeres y niñas.
16:53Y miren la escena, mayoría de aprobaciones,
16:57algunas abstenciones que están en amarillo,
17:00algunas ausencias que entiendo están en negro,
17:03miren el único rojo, el único que votó en negativo es Argentina.
17:07¿Qué es esto, Maxi?
17:09Esto es que la Argentina se caiga desde el punto de vista
17:14geopolítico del mundo, y a su vez,
17:18ponerse por fuera de la constitución.
17:21Porque el presidente y esta votación en Naciones Unidas,
17:27que es esta, pero como bien decías,
17:30también fue la votación de los derechos de los pueblos indígenas,
17:33fue el retiro de la delegación en la COP29,
17:36y digámoslo clarito, es me corro y me pongo aparte
17:42de la constitución nacional.
17:45Sí, pero yo soy gobierno y digo así, pero mirá cómo puedo.
17:48Bueno, pero creo que ahí está la respuesta
17:51que tenemos que dar muchísimos de nosotros.
17:54Señor, usted se está poniendo al margen de la constitución nacional.
17:58Porque la constitución nacional, del 94,
18:02incorporó los tratados en materia de derechos humanos.
18:06Debería ser el Poder Judicial el que diga algo.
18:09No solo el Poder Judicial, pero también el Parlamento.
18:12Yo creo que el canciller Huáreten tiene que venir pronto
18:17a dar explicaciones de esto.
18:21Porque, te vuelvo a decir, es el incumplimiento
18:24de los tratados internacionales y es el corrimiento
18:27ponerse al margen, o sea, no de la ley, como podía decir Santiago Nino,
18:31sino al margen de la constitución, en lo de tratados internacionales,
18:36en el artículo 41, vinculado al cuidado del ambiente
18:39y al desarrollo sostenible.
18:42Bueno, pero qué disparate vamos a avalar de que la Argentina
18:45se caiga del mundo desde el punto de vista geopolítico
18:49y te plantean una alianza estratégica con Israel
18:52y sos el que le das los argumentos a una autocracia como Irán
18:56para que se regocijen estos foros internacionales
18:59con respecto al planteo histórico que hizo,
19:02con respecto al derecho de las mujeres, las minorías sexuales,
19:05la cuestión del medio ambiente y un montón de otros aspectos
19:09que se discuten en la agenda global.
19:12Maxi, te hago la última.
19:15Hoy hubo comisión, hubo dictamen, la discusión por el presupuesto.
19:18¿Qué te imaginas que puede ocurrir?
19:21¿El gobierno quiere o no quiere presupuesto?
19:25Yo creo que lo importante es que haya presupuesto.
19:28¿Por qué? Porque no podemos habilitar la discrecionalidad absoluta
19:31y de Javier Milei.
19:34Que al ver el fracaso de la sesión del otro día
19:37los gobernadores tomaron un protagonismo significativo
19:40y espero que lo decía yo cuando se cayó la sesión,
19:44que espero que puedan lograr sus objetivos particulares
19:47y válidos para cada una de las provincias,
19:50pero que también en la discusión con los gobernadores
19:53que dijeron, bueno, corramos lo institucional
19:56para poder resolver lo presupuestario,
20:00pongan sobre la mesa cada uno de esos gobernadores
20:03que pidieron esto a los jubilados,
20:07a la educación, a las universidades, al Garrahan,
20:10al ecosistema de ciencia y tecnología,
20:13porque son las prioridades de los cordón cuneta
20:16que pueden estar peleando como obras para muchas de esas provincias
20:19en las cuales no las subestimo y no les resto la importancia,
20:23pero también es prioridad poder discutir esto.
20:26Pero hoy escuché al presidente de la comisión de presupuesto
20:29diciendo que seguramente el dictamen es el 100%
20:32de lo que mandó el presidente Millet
20:35y vino a presentar que no aceptaba negociaciones,
20:38bueno, por supuesto estará la decisión
20:42de los diputados y de los senadores,
20:45pero en esto también está la responsabilidad
20:48y la respuesta que tienen que dar los gobernadores
20:51a millones de argentinos con respecto a la negociación
20:54de un presupuesto de estas características,
20:57pero a su vez también a la imposibilidad
21:01de poder avanzar con un cambio institucional
21:04que es nada más y nada menos que preservar
21:07uno de los poderes del Estado que es el Parlamento.