Alejandro Domínguez entrevistó al exdirector de políticas publicas de la Casa Blanca para entender al nuevo gobierno de Donald Trump.
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00:00Me acompaña Carlos Díaz-Rosillo, actualmente es director fundador de Adam Smith Center
00:05for Economic Freedom de la Universidad Internacional de la Florida.
00:08Carlos, bienvenido.
00:10Buenas noches.
00:11Fuiste director de Políticas Públicas en la Casa Blanca en la Nación Trump y además
00:15subsecretario de la Defensa.
00:16Así es.
00:17¿Qué prevés de lo que viene?
00:18Un nuevo mandato de Donald Trump, será el presidente número 47 de Estados Unidos.
00:22Así es.
00:23Y ganó, como ya sabes, una victoria arrasadora.
00:28Y tiene un mandato para traer cambio.
00:30Dos terceras partes del votante norteamericano piensan que el país va por el camino equivocado.
00:37Así que viene con un mandato de cambiar las cosas y hacer las cosas diferentes.
00:40Sí.
00:41Cuando ocurrió el primer atentado en su contra, porque fueron varios intentos de asesinato,
00:46el primero ocurrido allá en Pensilvania, él decía que iba a dar un discurso de unidad,
00:52ese discurso donde acepta la candidatura republicana en Milwaukee.
00:56Como presidente, ¿crees que logre su unidad?
00:58Queda un país dividido.
00:59Al final de cuentas, gana, sí, el voto popular, el colegio electoral también, pero sí hay
01:05un gran porcentaje que votó por el otro proyecto.
01:07Así es.
01:08El país está extraordinariamente dividido, como dices, y lleva décadas ya divididos.
01:13Así que yo creo que el presidente Trump va a tratar, obviamente, pero no veo como gran
01:19parte de la población, sobre todo los medios de prensa, van a permitir que el presidente
01:26pueda cumplir con su cometido sin críticas.
01:30Lo critican por absolutamente todo, por lo que dice, por lo que no dice, por lo que hace,
01:35por lo que no hace.
01:36Así que yo creo que ahí los medios de prensa no le van a dar el beneficio de la duda y
01:40lo van a empezar a criticar desde el primer día.
01:42En materia de políticas públicas, ¿qué definirá las políticas de esta nueva administración?
01:46Estuviste en la anterior.
01:48Hubo cosas que marcaron la administración Trump, la primera, pero ¿cómo empezará
01:52y qué marcará en términos de políticas públicas?
01:55Yo creo que en el primer tema es el tema de la economía.
01:57Él ganó con un mandato para poder revivir la economía norteamericana.
02:02Número dos, el tema de migración y de la frontera, que tiene mucho que ver con México,
02:06obviamente.
02:07El tema de la frontera va a ser fundamental, y no solamente el tema de migración, sino
02:11también el narcotráfico, la entrada de fentanilo, todo lo que conlleva una frontera que en este
02:17momento la gente entra como quiera, y el fentanilo entra como quiera.
02:23Así que el tema de migración va a ser muy importante, no solamente en la política del
02:27presidente Trump, sino en la relación bilateral entre Estados Unidos y México.
02:31Justo qué desafíos ves para México en la próxima administración Trump, con esto que
02:35está en el discurso, está en la propuesta y está en la realidad.
02:38Muchos dicen es retórica, es campaña, no, ahí está y lo va a cumplir, ¿no?
02:41Una de las cosas del presidente Trump es que dice lo que piensa y ha sido siempre muy transparente
02:47en presentar su proyecto de gobierno, y ahí el tema de migración va a ser fundamental
02:53y va a exigir que México obviamente ayude a Estados Unidos a frenar este flujo de migrantes
03:00que ya no es de México, muy pocos son mexicanos, vienen de Centroamérica, vienen de otras
03:05partes del mundo, pero va a querer que el gobierno mexicano colabore con Estados Unidos
03:10para frenar ese flujo de inmigrantes ilegales.
03:14Y acordémonos que en año y medio va a haber esta posible renegociación del TEMEC, obviamente
03:23nadie quiere que sea una renegociación, sino que sea una revisión, un retoque, pero la
03:30probabilidad de que sea una renegociación si México no ayuda en el tema de migración
03:35es bastante alta.
03:36Sí, él ya hizo una amenaza antes de la elección, dijo 25% de entrada en Araceles, esto se cumpliría
03:44a pesar del impacto que se ha dicho podría tener en el consumidor estadounidense de
03:47esos productos?
03:48Yo creo que sí, yo creo que sí, porque hay que ver a los aranceles no solamente como
03:52un instrumento económico, que obviamente tiene un costo económico, sino también como
03:56una herramienta política, una herramienta que le permita al gobierno de Estados Unidos
04:00sentarse en la mesa de negociación con el gobierno de México y decir, todo está sobre
04:04la mesa.
04:05Sí.
04:06¿Cómo es trabajar con Donald Trump, con un personaje como él, con la popularidad que
04:09tiene, con la fuerza, como dices, lo que dice lo hace?
04:12¿Cómo es?
04:13Sobre todo, te lo pregunto también para que México se prepare ante este personaje, una
04:17negociación que pueda iniciar.
04:19Bueno, has dicho una palabra muy cierta, fuerza, es un hombre de mucha fuerza, es muy diferente
04:26en persona de lo que ves en televisión, en televisión ves a un hombre que da discursos,
04:33dice cualquier cantidad de cosas, es un hombre que en una reunión le pregunta a todo el
04:38mundo qué opina, te cuestiona, es fuerte, pero no tomó una decisión sin antes preguntarle
04:45a todo el mundo qué opina.
04:47Obviamente va a hacer lo que él considera, él toma la decisión, no se deja llevar por
04:50lo que le dicen los demás, si no está de acuerdo, pero sí pide opinión, es mucho
04:56más amable de lo que la gente piensa.
04:57Entonces digamos que sí puede haber una negociación no tan dura con México, ¿sí escuchará
05:02a los mexicanos, a la presidenta, a los representantes de los países?
05:05Totalmente, tanto así que tuvo una muy buena relación con el presidente López Obrador.
05:08A pesar de que ideológicamente están en diferentes lados del espectro político, siempre
05:14tuvo una relación de respeto con el presidente López Obrador, porque veía que era un hombre
05:19que defendía los intereses de México, a pesar de que tenían diferencias ideológicas.
05:24Acuérdate que al presidente Trump lo eligen para ser presidente de los Estados Unidos,
05:30no para ser Secretario General de la ONU, no para ser popular en México o en otro país,
05:35sino para, de una manera fuerte y con determinación, avanzar los intereses de los Estados Unidos.
05:42Yo creo que cada país merece un presidente que avance los intereses de ese país.
05:46Yo me imagino que la presidenta Sheinbaum va a hacer lo mismo con México y el presidente
05:50Trump lo va a hacer con Estados Unidos, sin importarle si su postura es o no popular,
05:56su trabajo es defender a Estados Unidos y creo que es lo que va a hacer.
05:59De la misma manera, repito, que Sheinbaum lo va a hacer en México.
06:01Claro, y mencionas que entre sus prioridades, por supuesto, estará la economía, ¿no?
06:04El bolsillo de muchos estadounidenses fue impactado en los últimos años, también
06:08el de la seguridad, seguridad nacional, donde tú también tuviste un enfoque particular
06:12dentro del gobierno estadounidense. ¿Cuáles serían las prioridades, si podemos ver, de
06:17esa seguridad que él quiere garantizarle a los ciudadanos?
06:20Yo creo que el tema número uno de la política exterior de Estados Unidos va a ser el tema
06:24de China. De una manera muy inteligente, muy coherente, el Partido Comunista de China
06:31ha venido comprando medio mundo, tomando posesión de puertos, aeropuertos, fuentes, carreteras,
06:40puntos claves, infraestructura crítica, y los Estados Unidos se ha dormido, ha permitido
06:46que eso pase en medio mundo, particularmente en la América Latina, y yo creo que el tema
06:51número uno va a ser China, y por lo tanto es una gran oportunidad para la América Latina
06:56en general, y para México en particular, por el tema del nearshoring, esta oportunidad
07:00de, por décadas, el consenso en Estados Unidos era que la manera de tratar con los chinos
07:06era comerciar con ellos, acercarnos, y la lógica era, mientras más comerciamos con
07:12ellos, más democráticos van a ser y más parecidos, más capitalistas, más parecidos
07:18al sistema americano. Sabemos que eso no fue así, y ahora la estrategia es tratar
07:23de traer todas las empresas que por décadas se fueron a China, por los costos, que son
07:29mucho más bajos, y ahora hay que traerlos, idealmente a Estados Unidos, pero sabemos
07:33que no es factible, también por los costos de producción, por el trabajo, y el lugar
07:37lógico para traer esa producción es la América Latina, y dentro de la América Latina, México,
07:43y ¿quién se ha beneficiado de eso hasta ahora? Vietnam, Cambodia, no México, y México
07:47tiene una oportunidad de oro de poder atraer a esos inversores que se quieren venir a la
07:52América Latina, se quieren venir cerca del vecindario, pero ¿qué van a exigir para
07:56poder venirse? Seguridad jurídica, seguridad física, energía, y si el gobierno de México
08:02no puede dar eso, va a ser muy complicado que México se aproveche de esta oportunidad
08:08que es única.
08:10Mencionaste el tema del narcotráfico, y me imagino por el tema de fentanilo consumo
08:15en Estados Unidos, miles de estadounidenses mueren por esta droga, ¿podría también ceder
08:20en cuanto a la responsabilidad de Estados Unidos en el tema de armas que cruzan para
08:24acá? Es decir, ¿responsabilidad compartida se ha hablado?
08:27Por supuesto, la cantidad de armas que entran de Estados Unidos a México también es un
08:32tema de seguridad para México, tiene que estar sobre la mesa, y me imagino que el gobierno
08:35de México va a exigir que sea un punto importante en esta negociación.
08:38Y fuera de la región, las guerras. Tú estuviste en el Departamento de Defensa en una época
08:42en la que no había estos enfrentamientos que se vivieron una vez que concluyó la administración
08:47Trump. Ucrania, Rusia, lo que ocurre actualmente Israel y la Franja de Gaza. ¿Esto terminará
08:54como él dice, se acabarán las guerras de un momento a otro? ¿Es tan sencillo como
08:57lo dice?
08:58Mira, en el caso de Ucrania, yo creo que sí. Cuando el presidente Trump lo elige en el
09:032016, muchos de sus críticos decían cómo el pueblo norteamericano le da ese poder al
09:12presidente Trump, va a meter a Estados Unidos en todo tipo de guerras. Y la realidad fue
09:17muy diferente. Es el único presidente de la historia moderna de Estados Unidos que
09:22no metió a Estados Unidos en ninguna guerra y que no mandó a un soldado solo a un conflicto
09:28nuevo. Al contrario, empezó a retirarlos. Y yo creo que en el caso de Ucrania, lo primero
09:33que va a hacer es llamar a los presidentes de Rusia y de Ucrania, Putin y Zelensky y
09:40exigirles que negocien. Quizás diciéndole a Putin que si no negocia, va a armar más
09:48aún a Ucrania y diciéndole a Zelensky que si no negocia, le va a quitar el apoyo. Y
09:53yo creo que es el único que puede hacer que ambos se sienten en una mesa de negociación
09:57para terminar con esta guerra que no tiene ningún sentido. El conflicto del Medio Oriente
10:01obviamente es mucho más complicado, un conflicto de cientos de años con una base cultural,
10:06religiosa, mucho más complicado. Pero creo que también puede ayudar mucho porque lo que
10:11estamos viendo es que Estados Unidos en este momento está ausente. Los aliados de Estados
10:17Unidos no lo respetan y los enemigos no le temen. Y eso es una combinación peligrosa.
10:22Sí, mencionábamos la división que hay en Estados Unidos. En el mundo parece que hay
10:25cierta división sobre qué esperar del gobierno, del próximo gobierno de Donald Trump. Para
10:29ti deberíamos de estar optimistas. ¿Crees que sí será mejor para el mundo?
10:33Totalmente. Es un gobierno o va a ser un gobierno que no está interesado en meterse en los
10:37asuntos de otros países, pero que sí está muy interesado en defender los intereses de
10:42Estados Unidos. El nombre que se le da a la política exterior de Estados Unidos en inglés
10:47es America First, Estados Unidos primero. Yo creo que eso es lo que vamos a ver. Un
10:52presidente que va a negociar por su país, defender los intereses de su país sin meterse
10:58en los asuntos de otros países. ¿Nos preocupamos o no nos preocupamos en México?
11:02Eso depende de la reacción del gobierno de México en esta negociación. Si el gobierno
11:07de México llega a esta mesa de negociación con la mejor disposición de colaborar en
11:13el tema de migración, de la frontera, del fentanilo, si se hace lo posible por asegurarnos
11:21de que el comercio sea un comercio justo, no solamente libre, sino libre y justo para
11:26ambas partes, yo creo que es una gran oportunidad para México. Y como te dije, el tema del
11:31nearshoring es la oportunidad que no se presenta sino una vez cada cien años.
11:37Carlos, gracias por estar acá. Un placer, gracias.
11:40Gracias a Carlos Díaz Rosillo en Milenio Noticias.