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Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.

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00:00elingelingelingelingeling
00:03ling dinging
00:05Alors dans l'ordre.
00:07Est-ce qu'ils pensent les animaux domestiques ?
00:10On va commencer, allez.
00:12Alors on va faire les animaux sauvages.
00:14On finira par les animaux domestiques.
00:15Aujourd'hui, j'ai voulu changer.
00:16C'est vrai que la question de savoir si les animaux pensent est en
00:20évolution constante parce que les biologiques,
00:22les biologistes, les scientifiques, les éthologues
00:25Ils ne sont pas toujours d'accord, mais en tous les cas, ils étudient la question.
00:29Les animaux ne pensent pas forcément de la même façon que nous, ça c'est sûr.
00:35Mais aujourd'hui, on sait qu'ils ont des capacités cognitives et des processus mentaux.
00:43C'est-à-dire qu'ils sont capables de résoudre des problèmes, par exemple, de ressentir
00:48des émotions, ça on l'a vu, même d'avoir des souvenirs.
00:51Vraiment, en fait, ils vont adapter leur pensée en fonction de leurs besoins et de leur environnement.
00:57C'est ça qui va primer finalement dans la pensée.
01:00Quand vous dites ça, ça veut dire quoi ?
01:02S'il y a une pensée, logiquement, ça voudrait dire pour nous, en tout cas, être humain,
01:07il y a donc une intelligence qui va avec.
01:10Bien sûr.
01:11Et donc, quels sont ces animaux-là qui seraient plus proches de nous ?
01:16Alors bien sûr, ce sont les grands singes.
01:18Les grands singes partagent 98% de leur ADN avec nous.
01:23Donc voilà, on pense tout d'abord aux grands singes, donc les gorilles, les chimpanzés,
01:28orang-outan, les bonobos, qu'on peut voir ici en image, ils se rapprochent le plus de l'homme.
01:35Tant sur le plan génétique, mais aussi au niveau du comportement, les grands singes
01:40sont d'ailleurs capables de fabriquer et d'utiliser des outils.
01:43Par exemple, les chimpanzés, que l'on voit ici en image, sont de très très grands bricoleurs.
01:49Eux, ils vont par exemple prendre une branche du bois pour aller chercher des termites.
01:55Ils vont même fabriquer des outils.
01:57D'ailleurs, les parcs animaliers font très attention aux enclos, à la fermeture de leurs enclos,
02:02parce qu'ils pourraient ouvrir s'ils trouvent des outils.
02:05C'est des fourmis, ça ?
02:06Oui, des termites, c'est pour chercher des termites avec des branches.
02:09Vous voyez, ils sont très malins, ils sont ingénieux d'ailleurs, ils sont très intelligents.
02:14Ils vont même casser des noix avec des gros cailloux.
02:18Ils savent cuisiner, même, ils savent se guérir, c'est-à-dire qu'ils sont vraiment médecins.
02:23Ils vont choisir des plantes, d'ailleurs, on étudie les plantes que choisissent les grands singes.
02:28Le tout petit, si vous aviez dit.
02:30Oui, parce qu'ils arrivent à se soigner.
02:31Alors bien sûr, les grands transmettent aux petits.
02:34Vous avez, là on est avec les chimpanzés.
02:36Qu'est-ce qu'ils mangent ? On dirait des crevettes, c'est quoi ce qu'ils mangent ?
02:38Non, je pense que c'est peut-être des noix ou ce genre de choses.
02:43Et ensuite, vous avez par exemple les gorilles.
02:45Alors eux, les gorilles, ils vivent en groupe soudé avec un mâle dominant.
02:50Vous savez, le dos argenté qui est magnifique d'ailleurs.
02:54Et eux, ils vont manifester leurs émotions.
02:56Ils vont même avoir de l'empathie, surtout vers les plus jeunes.
03:01Et puis, vous avez les orang-outans aussi qui vont être capables de fabriquer des outils.
03:05Là aussi, on y revient, de résoudre des problèmes.
03:08Leur problème à eux, bien évidemment, ce n'est pas un calcul de maths.
03:11Moi, j'adore les orang-outans, c'est trop mignon.
03:13Ils ont une tête, bien évidemment.
03:15Ce qu'il y a en plus, ils ont ce regard qui peut être tendre,
03:19qui peut être plein d'émotions aussi.
03:21C'est ça qui est curieux.
03:22Quand vous les regardez, on se dit, mais ils sont très sensibles finalement.
03:26Oui, bien évidemment, ils sont des êtres très sensibles.
03:28Ils arrivent à communiquer justement avec ce regard,
03:31avec ces mimiques qu'ils vont avoir.
03:34Les chimpanzés, par exemple, vont négocier des alliances.
03:39Les bonobos, vous savez qu'ils préfèrent la paix plutôt que la guerre.
03:43Donc, voilà, ils vont vraiment négocier entre eux.
03:45Donc ça, c'est vraiment une preuve supplémentaire de leur intelligence.
03:49On peut vraiment le voir.
03:51Et ils vont créer comme ça des relations sociales élaborées entre eux.
03:55Mais ça ne veut pas dire qu'ils pensent ou...
03:58On ne sait pas à quoi ils pensent, on connaît le comportement.
04:01Voilà, on étudie toujours le comportement.
04:03Et ça nous amène, nous, à penser qu'ils pensent.
04:06Par exemple, aux outils qu'ils vont trouver, etc.
04:08Pour faire telle ou telle chose.
04:10Oui, mais on en déduit, mais c'est leur comportement.
04:12On en déduit, c'est toujours par rapport au comportement
04:14et par rapport à leurs besoins et à leur environnement.
04:17C'est ça qui va primer surtout.
04:20Il y a de nombreux documents à propos des gorilles.
04:23Vous avez dit en film.
04:23Les grands singes, oui, beaucoup, beaucoup.
04:25Mais là où on ne sait pas trop, ce sont les oiseaux, par exemple.
04:29Alors, les oiseaux, on connaît très bien, par exemple,
04:32les corbeaux ou les perroquets.
04:34Les corbeaux, ils sont extrêmement intelligents.
04:37C'est-à-dire que les corbeaux,
04:38ils sont capables de résoudre des problèmes simples avec des pièces, etc.
04:42Ils sont capables, là aussi, d'utiliser des outils pour aller chercher de la nourriture.
04:47Quand je dis des outils, ça va être des morceaux de bois,
04:49des choses qu'ils vont trouver dans la nature,
04:51mais ils vont vraiment s'en servir pour, après, aller chercher des choses.
04:55Il faut même reconnaître des visages.
04:57Les corbeaux, ça, on ne le sait pas assez.
04:59Ils vont avoir des interactions sociales aussi.
05:01Donc, ils sont vraiment incroyables, ces corbeaux.
05:04Et puis, vous avez les perroquets, quant à eux,
05:06qui sont capables, on le sait, de parler et d'ailleurs de retenir des mots.
05:11Ça, c'est quand même juste incroyable quand on les voit, d'en comprendre certains.
05:15C'est-à-dire qu'ils vont faire la relation entre l'objet et le mot.
05:18Et parfois, ils vont même ressortir par la parole.
05:21Donc, ça, c'est aussi une preuve d'intelligence.
05:23Et puis, vous avez les oiseaux migrateurs.
05:25On n'y pense pas assez, mais les oiseaux migrateurs,
05:27ils arrivent à se souvenir de leur voyage et de revenir l'année...
05:33Au même endroit.
05:34Voilà, exactement. L'année suivante, au même endroit.
05:37Comment ils le font ?
05:37C'est parce qu'ils ont une mémoire vraiment spatiale très développée.
05:41Ils vont voir les montagnes, les lacs, les forêts, etc.
05:45Et grâce à ça, ils vont retenir...
05:47La grue, quand elle descend du nord, elle s'arrête toujours au même lac.
05:50Toujours au même endroit, effectivement.
05:52Donc, ça, c'est quand même assez incroyable.
05:53Et on peut se dire qu'ils ont une certaine pensée, en fait.
05:57J'ai même vu des vidéos où il y avait des pieuvres couvrant des bocaux.
06:01Oui, alors ça, c'est vrai.
06:02Les pieuvres, elles sont extraordinaires.
06:04Donc, les pieuvres, ce sont des poulpes, on les appelait aussi comme ça.
06:07Elles sont très surprenantes, déjà dans leur morphologie globale.
06:11Elles ont trois cœurs, huit bras, neuf cerveaux, du sang bleu.
06:16Donc, déjà, c'est très particulier.
06:19C'est un mollusque marin, la pieuvre.
06:22Elles ont des capacités de mémorisation, les pieuvres,
06:25d'apprentissage, d'orientation aussi,
06:29pour s'adapter dans leur environnement.
06:31Là aussi, c'est toujours en fonction de leur environnement.
06:34Donc, le bocal que nous avons là,
06:37on a mis, par exemple, un crabe ou autre chose à l'intérieur.
06:40Elles vont réussir à se dire...
06:42Il va falloir ouvrir le bocal pour aller chercher ce qu'il y a à l'intérieur.
06:47C'est quand même juste hallucinant.
06:48Elles y arrivent, là ?
06:49C'est incroyable. Bien sûr, elles y arrivent.
06:50Moi, je l'ai vue, vraiment, pour mon émission Les Animaux de la Huit.
06:54Elles emportent le tube avec elles ?
06:56Elles prennent... Donc, la pieuvre prend le tube, va se mettre dans un coin.
06:59Et là, après, avec ses tentacules,
07:01elle arrive à ouvrir et aller chercher ce qu'il y a à l'intérieur.
07:05Donc, c'est vraiment juste incroyable.
07:07Mais s'il y a un animal qui s'était planqué là-dedans, c'est foutu pour lui.
07:10Ah ben, c'est foutu.
07:11Ça, c'est foutu.
07:12Très mauvaise idée.
07:13Ça, c'est sûr.
07:15On a dit aussi que les fourmis...
07:17Vous parlez des oiseaux ?
07:18J'ai vu des oiseaux qui prenaient des moules sur la plage.
07:21Ils grimpaient très haut et les lâchaient pour que la moule tombe sur un caillou et se casse.
07:25Et après, ils mangeaient.
07:26Non, mais ils sont hyper...
07:28Ça, c'est incroyable.
07:29Les fourmis aussi, c'est ça.
07:30Alors, effectivement, on n'y pense pas assez aux fourmis.
07:32Pourtant, on sait qu'elles sont très intelligentes.
07:34Elles ont surtout cette intelligence collective, les fourmis.
07:38Elles sont... Elles vont...
07:39Pourtant, elles ont un cerveau qui est vraiment minuscule, là, pour le coup.
07:44Mais elles vont coopérer, elles vont s'entraider, elles vont communiquer.
07:48Elles vont même planifier des choses qu'elles doivent faire toujours ensemble.
07:52Elles vivent vraiment en communauté.
07:54Elles construisent des structures élaborées.
07:56Lorsqu'il y a quelque chose de lourd, elles vont se mettre toutes ensemble en file indienne pour porter.
08:01C'est juste quand même assez incroyable.
08:03Mais alors, les fourmis, elles ont été testées et étudiées pour, figurez-vous, dépister les cancers.
08:10Alors, moi, je l'ai vu récemment, d'ailleurs.
08:14Il s'agit de l'espèce Formica fusca.
08:16C'est la fourmi que l'on voit partout, qu'on retrouve dans nos jardins ou dans les forêts.
08:21Donc, il y a plusieurs études qui relèvent qu'elles ont un odorat extrêmement développé.
08:25Et ce qu'elles adorent par-dessus tout, c'est le sucre, en fait.
08:28Elles adorent ça.
08:29Donc, ils ont fait une expérience pour voir si les fourmis étaient capables de détecter le cancer.
08:34Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont mis une fourmi au milieu, là, d'une arène,
08:38avec l'odeur des cellules cancéreuses, avec juste à côté, en dessous, une récompense.
08:44C'était de l'eau sucrée, comme elles adorent le sucré.
08:47Donc, la fourmi va faire l'association entre la récompense et l'odeur.
08:54Ensuite, ils vont répéter trois fois l'expérience.
08:58Elles vont réussir à trouver l'odeur, parce qu'il y a l'eau sucrée, très, très, très, très rapidement.
09:02– Elles assimilent les deux.
09:03– Exactement.
09:04Et en phase finale, les fourmis qui ont suivi cet entraînement sont placées devant deux types de cellules,
09:10saines et cancéreuses, et toutes se dirigent vers les cellules cancéreuses,
09:17persuadées d'y retrouver quoi ?
09:19La récompense, l'eau sucrée.
09:21C'est-à-dire qu'elles ont vraiment connecté,
09:24elles ont mémorisé et elles ont connecté tout ça.
09:28Donc, la mémoire des fourmis dure un maximum de trois jours.
09:31Donc, il faut quand même répéter, répéter, répéter.
09:34– Je vois qu'on parle des chats et des chiens aussi.
09:35– Oui, alors les chats et les chiens…
09:38– Ils pensent à quoi ?
09:39– Alors, ils pensent à plein de choses.
09:40À sortir.
09:41– À manger.
09:41– À manger, à avoir des câlins, à jouer, à aller chercher sa laisse.
09:46Enfin voilà, ils sont juste incroyables, à nous comprendre même parfois.
09:50C'est quand même fou, ils communiquent avec nous.
09:52Les chats, c'est la même chose.
09:53– Qu'est-ce qu'il fait, lui ?
09:54– Ben lui, il fait du skate.
09:58Il fait du skate, donc on peut leur apprendre énormément, énormément de choses.
10:01Ils rêvent aussi, nos animaux de compagnie, on le sait.
10:04Donc, ça veut dire qu'ils ont une certaine pensée aussi.
10:08Observez votre chat, votre chat, lui aussi, va communiquer avec vous.
10:12Alors que dans la nature, ils ne communiquent pas ensemble, les chats.
10:15Les chats sauvages ne communiquent pas ensemble.
10:17Ils vont le faire juste pour communiquer avec leur propriétaire.
10:20Donc là aussi, une certaine pensée.
10:22Ils vont reconnaître les visages, ils vont reconnaître les odeurs.
10:25Ils ouvrent des placards, ils vont chercher leur nourriture parfois.
10:28Enfin, ils ouvrent les fenêtres aussi et grattent aux fenêtres
10:31pour faire comprendre qu'ils doivent rentrer, enfin qu'ils ont envie de rentrer.
10:35Non, mais vous, vos chats, ils vous prennent pour une chatte.
10:40Non, non, non. Vous, vous en avez combien, quatre ?
10:42J'en ai plus que deux, mais j'ai deux chats et un chat.
10:44Mais vous avez raison, parce que tous les matins,
10:46ils viennent me réveiller pour que je leur donne leur pâté.
10:48Je suis la seule de la famille qui vient me réveiller pour la pâté
10:51parce qu'ils savent que c'est moi qui donne la pâté.
10:53Vous voyez à quel point ils sont connectés.
10:56Ces quatre, ils vous laisseront un texto.
11:00Ils vont vous piquer votre smartphone, ils vont mettre un texto.
11:03Signez Kiki, Kiki voudrait du pâté.

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