"JxC está completamente desmembrado", consideró el legislador Juan Manuel Valdés.
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00:00¿Cómo te vas? Muy buenas noches.
00:01¿Cómo estás?
00:02Gracias por estar.
00:02No, gracias a ustedes por invitarme.
00:03Si nos introdujeras a la política de la Ciudad de Buenos Aires,
00:06lo que está pasando ahora y lo que se vislumbra respecto de lo que será el año legislativo,
00:11¿qué nos dirías?
00:12Bueno, en principio yo veo un agotamiento muy notorio del proceso macrista en la Ciudad de Buenos Aires.
00:21Si hay un lugar donde se nota el epicentro, digamos, de la crisis que tuvo la alternativa política
00:26juntos por el cambio, que salió tercero a nivel nacional el año pasado,
00:29es la Ciudad de Buenos Aires, que pudo retenerlo, pudo retener el distrito,
00:33pero, por lo menos en la legislatura, se ve un desmembramiento absoluto.
00:37¿A qué te referís?
00:38Bueno, algo que no se dice mucho porque parecía contraintuitivo.
00:42El peronismo hoy es el bloque más grande de la legislatura.
00:45Somos 18 integrantes y, juntos por el cambio, está completamente desmembrado.
00:50Jorge Macri, legisladores propios, tiene poquísimos.
00:54La legislatura sesiona muy poco y, francamente, se ve un marco de debilidad bastante importante,
01:01además de una gestión que todos vemos que se ha dejado estar y ha abandonado.
01:06La ciudad está sucia, vemos por todos lados problemas como la fuga de presos,
01:11que rompe el contrato electoral del PRO con sus propios ciudadanos,
01:14donde están instalando comisarías con presos en todos los barrios.
01:18Hay, digamos, 100 cárceles en la Ciudad de Buenos Aires con presos que se han fugado,
01:22más de 30 el último año, o sea, una ciudad más insegura.
01:26Un ataque frontal a la clase media, donde se han perdido casi 15 puntos de clase media
01:32en los últimos ocho años en la Ciudad de Buenos Aires,
01:34según el propio Instituto de Estadístico de la Ciudad de Buenos Aires.
01:36Era la clase predominante en la Ciudad de Buenos Aires y hoy es una clase secundaria.
01:42Hoy la población mayoritaria de la ciudad o es frágil o está en la pobreza.
01:46Entonces, eso es un deterioro de expectativas muy grande de parte de los vecinos de la Ciudad de Buenos Aires,
01:52que el PRO no ha sabido representar y que no está representando al día de hoy.
01:56Y eso hace que el peronismo hoy tenga una clara oportunidad de cara al 2027,
02:01pero también creo que en el 2025 tenemos la oportunidad de disputar en el Senado,
02:07es uno de los distritos que elige senadores,
02:09y yo creo que vamos a tener la oportunidad de representar
02:12todos los que queremos que haya un cambio de rumbo respecto a este gobierno.
02:15¿Y de qué manera el peronismo se va reconstruyendo, agrupando y renovando al mismo tiempo?
02:21Porque la frustración del gobierno anterior fue muy fuerte, lo muestra la propia elección de Javier Milay,
02:27y hasta el proceso de elección de autoridades del propio PJ fue difícil,
02:32mas ya que ahora está consolidada Cristina.
02:34Bueno, creo que está zanjada la cuestión, digamos, del proceso de autoridades del PJ
02:39y que lo importante es qué hacemos de cara al 2025 para representar
02:45todos los que estamos hoy padeciendo estas políticas a nivel nacional
02:50y queriendo mostrar que existe lo de Argentina posible.
02:53Y creo que Cristina sigue siendo la dirigente más importante
02:57que puede expresar una alternativa a Javier Milay,
02:59y lo marca que es la única dirigente que cuando habla y se posiciona en frente de Milay
03:05genera algún tipo de repercusión social,
03:08y me parece que eso tiene que ver con que está todavía muy fresco...
03:10¿Eso habla bien de Cristina o habla muy mal del resto de los que tenían que tomar el bastón de Mariscal?
03:15Bueno, vos fíjate, Perón estuvo 18 años en el exilio en Argentina,
03:20y después volvió.
03:21No hubo otro peronismo sin Perón hasta que falleció Perón, digamos.
03:25¿Eso habla mal de Perón, mal de los dirigentes?
03:28No, los liderazgos fuertes y los liderazgos importantes son muy difíciles de reemplazar.
03:34Fíjate que Lula tuvo que volver en Brasil,
03:36fíjate que es muy difícil en ese sentido reemplazar una persona
03:42de la dimensión histórica que tiene Cristina.
03:44De todas maneras, yo creo que tenemos la responsabilidad histórica
03:47de renovar la política y renovar la dirigencia,
03:50bueno, Cristina es una de las personas que más claro tiene esto,
03:53pero yo, por ejemplo, en la Ciudad de Buenos Aires estoy caminando actualmente
03:56junto a Leandro Santoro, estamos recorriendo los 48 barrios de la Ciudad de Buenos Aires
04:01y vemos una recepción muy importante de cara a la ciudadanía
04:04que está decepcionada de lo que está sucediendo a nivel nacional,
04:06que está desesperada porque no llega fin de mes,
04:10porque se le están recortando las prestaciones,
04:13el que tiene una obra social o una prepaga está muy complicado con el tema de los medicamentos,
04:19estamos en una situación del poder adquisitivo de una manera muy, muy,
04:24se ha reducido bestialmente la capacidad de compra de la clase media argentina
04:28y creo que eso nos pone en la obligación de representar el mundo del trabajo,
04:32el mundo del conocimiento con las universidades y el mundo de la producción.
04:35Pero, como Juan recién dijiste, hay que renovar la política,
04:37¿cómo hacés para contactar, para interoperar con una sociedad
04:39que parece que, bueno, por lo menos la manera digital de llegarle
04:45y que son mensajes muy breves, muy emocionales, poco argumentales,
04:48poca idea, ¿qué significa renovar la política en esos términos?
04:52Es decir, instrumental, si vos querés, y después en términos de promesa,
04:56viniendo de la frustración del gobierno anterior.
04:59Primero creo, bueno, la frustración del gobierno anterior está clara
05:04y todos creo que ya hemos hecho ese análisis y por cierto estamos...
05:09Pero ustedes ven que la calle ya está,
05:10ya no le echan más la culpa al gobierno anterior de lo que está pasando
05:13o todavía es solo aglutina miguel.
05:14No es que la sociedad fue a votar un día enojada y se desenojó al día siguiente
05:18porque ganó Miley, por supuesto, sigue habiendo un gran enojo
05:21con la política en general, porque también, digo, en todo el mundo,
05:25no sé, veía la selección en Estados Unidos y se dice,
05:29qué desastre los demócratas que no consiguieron la cantidad
05:32de votos suficientes, pero acá hay que decir que el centro,
05:35lo que se llama la derecha liberal, también está,
05:38yo te digo el hundimiento del pro, tiene que ver con que la alternancia
05:43que había entre un modelo de centro izquierdo y uno de centro derecha
05:45está en cuestionamiento porque el capitalismo liberal,
05:48como lo conocimos en la globalización, está en crisis en el mundo
05:50porque no ofrece alternativas.
05:52Lo que ofrece alternativas es el resentimiento, la bronca,
05:55la desesperanza, que es lo que representa Javier Miley.
05:57¿Qué tenemos que hacer nosotros?
05:58Construir un frente o una construcción horizontal desde la esperanza,
06:02de la posibilidad de pensar que la Argentina ha tenido una oportunidad
06:06para desarrollarse y la va a volver a tener.
06:08Y que esta versión que nos toca hoy de la Argentina no es lo que queremos
06:12representar y no es lo que somos.
06:14Yo no creo y no creo que la mayoría de la Argentina no quiera una sociedad
06:19con movilidad social, que no quiera que exista educación pública y gratuita.
06:23Quiere mejor estado, quiere mejor calidad,
06:26quiere un estado que se acerque a las demandas sociales.
06:29Porque es cierto que si vos tenés que viajar dos horas y media de tu casa
06:33en un barrio popular para conseguir un laburo,
06:36te queda muy lejos la otra Argentina, la Argentina de la formalidad laboral.
06:41Y nosotros tenemos que saber representar esta sociedad que tenemos
06:44y no ignorar la que tuvimos en 2015, la que tuvimos en el 45.
06:48Es un punto, Juan Manuel, porque cuando uno piensa en Cristina
06:53como máxima referencia, es justamente la Cristina que viene con un pasado.
06:58Digo, expresa ese pasado.
07:01Si no hay ahí un desacople entre una figura que es un pasado,
07:05que seguramente es nostálgico para muchos, con la misma referencia,
07:09pero la cual evidentemente o fracasó en el ciclo histórico
07:13en lo que se generó, o no es posible,
07:16o algo hay ahí que hace un ruido respecto a la expectativa.
07:20Esto para decir, da la sensación que hoy el peronismo
07:24se limita a decir lo que hace mal mi ley,
07:28que seguramente son muchas cosas,
07:30pero no a decir algo que le permita mejorar la oferta hacia adelante.
07:36Yo creo que el peronismo ha sabido expresar,
07:38cuando tuvo gobiernos exitosos,
07:41cuando tuvo la posibilidad de transformar la sociedad,
07:43supo expresar la estabilidad y el orden.
07:46Y yo creo que en los últimos tiempos nosotros hemos perdido ese norte.
07:51Creo que en pos de hablar de la ampliación de derechos,
07:55nos olvidamos de garantizar el piso de estabilidad que la sociedad requiere.
08:00Por eso, de alguna manera, una figura autoritaria como la de mi ley
08:04y una figura que habla de dos cosas, digamos, de orden, de seguridad,
08:08por eso la obsesión con las fuerzas de seguridad y de la inflación,
08:14de alguna manera genera la idea de que hay una gobernanza.
08:17Es una gobernanza que dura muy poco,
08:19una estabilidad que se ha ensayado en la Argentina
08:21y ha fracasado infinitas veces, la de la bicicleta financiera,
08:24suponiendo que eso te estabiliza el dólar
08:26y que con eso tenés el gobierno de todo.
08:28Pero el peronismo, en su última versión,
08:31se olvidó del valor de la estabilidad,
08:33se olvidó del valor de la moneda,
08:34se olvidó del valor de lo que significaba la seguridad pública
08:38y me parece que eso es lo que tenemos que cuestionarnos
08:40y poder encarar de cara a esta renovación,
08:44que no es solamente una renovación de figuras, de nombres, sino de ideas.
08:48Me parece que hay muchos...
08:49¿Pero puede expresar...?
08:50¿Cristina puede expresar otras ideas?
08:53¿Puede ser el vehículo de otras ideas?
08:57Pero por qué debería, digo, Trump y Lula,
09:02los dos perdieron en determinado momento y volvieron
09:04y son mayores los dos de edad que Cristina.
09:07No quiere decir que Cristina...
09:09No, pero es una cuestión de edad.
09:10¿Con qué modelo viene Trump y con qué modelo viene Lula?
09:14Digo, no es que cambiaron tanto el modelo la gente
09:17frente a una frustración, porque Trump perdió también.
09:19Pero Cristina está revisando...
09:21Está revisando, viene hablando del tema bimonitario...
09:23Y Cristina ya volvió en el 19, después de la experiencia Macri.
09:27Tenía un segundo regreso en todo caso.
09:29Sí, bueno, pero independientemente de si es un segundo regreso,
09:32el rol que ella quiera asumir lo sabrá ella
09:36y lo sabrá en el momento que se tiene que definir.
09:39Lo que creo es que todos estamos haciendo una revisión
09:41respecto a que la idea del pleno empleo formal
09:45y de la sociedad industrial hoy está muy discutido
09:50como un horizonte inmediato para la Argentina
09:53y que tenemos que adaptarnos a la sociedad
09:55que nos toca representar hoy,
09:56a pibes que por ahí no ven en el empleo fijo
09:59el horizonte de posibilidades,
10:01porque hoy tener un empleo no significa salir de la pobreza,
10:03por ejemplo, que el poder adquisitivo,
10:05el salario ha perdido muchísimo en los últimos años
10:08y que, bueno, nosotros hemos sido parte de ese problema
10:11porque evidentemente la pandemia afectó mucho
10:13y que no alcanza con tener un trabajo
10:16y que los pibes hoy tienen un pluriempleo,
10:18que la tecnología le da a la gente la sensación
10:21de que se puede salvar inmediatamente a partir de un clic.
10:25Por eso la proliferación de enfermedades
10:27como la ludopatía infantil.
10:29Me parece que tenemos que saber reconocer
10:31estos problemas que tenemos y hablarle a esta sociedad
10:34y enamorarnos de esta sociedad que tenemos
10:35con todas las contradicciones que tiene,
10:37sabiendo que la seguridad pública es un valor
10:40que no podemos relegar la seguridad
10:42o el control de la vía pública
10:44en función de consignas o frases hechas.
10:49Tenemos que saber que gobernar
10:51implica ejercer el poder y tomar decisiones
10:53y eso creo que es el liderazgo
10:54que el peronismo necesita para adelante.
10:56Yo te quería preguntar algo
10:58volviendo a la Ciudad de Buenos Aires y a la legislatura.
11:01Vos decías que somos mayoría en la legislatura.
11:03Mayoría no, somos el bloque más importante.
11:06Somos la primera minoría.
11:07Digo, yo veo varios problemas serios en la Ciudad de Buenos Aires.
11:10Uno tiene que ver con la gente en situación de calle.
11:12No solamente por el hecho de que vive en situación de calle,
11:15sino por el trato que reciben
11:17y todo un circuito que se genera en que las detienen,
11:21son sometidas a malos tratos y demás.
11:23Es una cuestión.
11:23Después la otra cuestión de las comisarías que es gravísima.
11:27El desborde de detenidos que hay en las comisarías
11:29y bueno, lo que vos contabas.
11:31Digo, me detengo en estas dos cuestiones, hay muchas otras.
11:34Desde la legislatura, ¿qué se ha hecho para contrarrestar esto?
11:39Porque son temas muy graves, ¿no?
11:41Bueno, en principio tenemos...
11:43Hay una situación en condición de calle
11:45que es que el abordaje que tenemos hoy está obsoleto.
11:48La idea de, ahora llaman centros de integración social, los CIS,
11:52antes llamaban paradores.
11:54La verdad que no son lugares que terminen de integrar a nadie.
11:59Son lugares que a la gente que viene de calle
12:02se las despoja de sus pertenencias o se las separa.
12:05No hay lugares para las familias en general,
12:07a los varones se lo mandan nada.
12:08No, por eso yo te pregunto, ¿cómo sé que todo va en contra?
12:11Nosotros en la legislatura estamos trabajando en un proyecto
12:14que probablemente lo podamos sacar antes de fin de año
12:17para que sea un derecho el subsidio a habitación
12:21en la Ciudad de Buenos Aires.
12:22Para que todas las familias que necesiten tengan un ingreso
12:24para alquilarse una pieza o un hotel.
12:27Pero las experiencias que en el mundo han tenido resultados
12:30no van por ese lado solamente,
12:32sino que generan efectivamente viviendas para...
12:36Si se están urbanizando barrios populares, por ejemplo,
12:39si barrios como la 31, como la Rodrigo Bueno, como Fraga,
12:43se han podido empezar a urbanizar,
12:45¿cómo es posible que una población que es muy inferior
12:48a la que vive en un asentamiento,
12:51porque estamos hablando de 7000 personas
12:53que más o menos duermen en la calle en la Ciudad de Buenos Aires,
12:55no se la pueda integrar en un esquema de comodato,
13:00de tratamientos y de estimulación,
13:03de resocialización con sus familias?
13:05Eso en Uruguay, por ejemplo, existe,
13:08está el proyecto Fincas, que es muy exitoso en ese sentido,
13:10y está emulando cosas que suceden en otros países del mundo,
13:14en Colombia, en Estados Unidos, en España.
13:17Y nosotros tenemos proyectos en ese sentido
13:19y creo que vamos a poder llegar a construir las mayorías para esto.
13:22Igual no somos el bloque mayoritario,
13:23somos el bloque, la primera minoría,
13:25y lo que hacemos en general es un control,
13:28una fiscalización de muchas políticas,
13:30por ejemplo, hemos logrado que el Código Urbanístico,
13:33que Rodríguez Larreta mencionó en 2018,
13:35esté en cuestionamiento, fuimos los primeros que planteamos
13:38el exceso de edificación y densificación
13:41que tuvo la Ciudad de Buenos Aires,
13:41como los barrios que se han colapsado
13:44por la especulación inmobiliaria,
13:46y antes de fin de año va a haber un nuevo Código Urbanístico
13:48que va a eliminar, por ejemplo,
13:50la posibilidad de construir en altura
13:52en las calles pequeñas adentro de los barrios.
13:55Vamos a terminar con un flagelo
13:57que afecta a un sector de la ciudadanía
13:58y que le resta, por ejemplo, calidad de vida a los vecinos
14:01porque le saca el agua, le saca la luz,
14:02porque destruye el ambiente,
14:05y eso es una conquista que estamos logrando nosotros puntualmente.
14:09Juan Manuel, muchas gracias por haber venido.
14:11Gracias a ustedes.
14:11Que estés muy bien.