📣 JUAN MODARELLI: "LA SITUACIÓN DE EXPLOTACIÓN ES CADA VEZ PEOR"
La legislatura porteña votó en contra del pase de enfermería a la carrera profesional.
La legislatura porteña votó en contra del pase de enfermería a la carrera profesional.
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00:00¿Qué es lo que se estaba discutiendo ayer en la legislatura de la Ciudad de Buenos Aires?
00:03Lo que se estaba discutiendo es algo que viene pendiente hace muchos años
00:06y que, como vos decís, por primera vez en mucho tiempo la legislatura estaba pudiendo discutir
00:12porque las mayorías automáticas fueron como el signo de los tiempos durante muchos años.
00:18La nueva conformación de la legislatura nos permitió poder discutir
00:22el ingreso de los licenciados y licenciadas en enfermería del sistema público de salud
00:27que son el 50% del total, son más de 5.000, a la ley 6035.
00:33¿Qué es la ley 6035? Es la ley que en el 2018 se votó para regular el funcionamiento,
00:38como el sistema público de salud, a regular el funcionamiento de los profesionales de la salud,
00:43médicos, licenciados de distintas áreas.
00:46En el 2018 los enfermeros no pudieron ingresar
00:49y desde ese momento las distintas agrupaciones gremiales vienen pidiendo
00:52que los enfermeros profesionales puedan pasar a tener los mismos beneficios
00:56que tienen otros profesionales de la salud, que es un marco de haberes propio,
01:00un marco de horarios propios, distintas condiciones laborales...
01:03Horas de trabajo y cómo son...
01:05Horas de trabajo y salario, básicamente, que regula su actividad.
01:08Bueno, eso no se pudo lograr y este año lo que tuvimos en la Comisión de Salud de la Legislatura
01:14fue que distintos bloques, nosotros Unión por la Patria lo venimos planteando desde el 2018,
01:18pero distintos bloques que por ahí en años previos eran parte del oficialismo,
01:24de la gobernabilidad, plantearon que era momento de discutir eso.
01:27Y, como vos decís, llegamos a la sesión sin saber cuál iba a ser el resultado,
01:33pero también llegamos con un acuerdo previo que se rompió minutos antes
01:37porque apareció otro dictamen que se discutió en el último momento en la Comisión de Salud,
01:41que fue propuesto por el Ejecutivo con el respaldo del PROE y algunos aliados,
01:45que lo que planteaba era que se iba a romper la carrera de enfermería,
01:48entonces crear la carrera propia de enfermería
01:50y volver a negarle a los licenciados la posibilidad de ingresar a la 6035.
01:53Hagamos ahí una pausa. Bien lo que está diciendo.
01:56Aparece en último momento un proyecto.
01:58Entiendo que llegaron con misma cantidad de votos en la Comisión.
02:00Misma cantidad de votos en la Comisión.
02:0118 contra 18.
02:02Y a discutir en el Congreso, pero estamos discutiendo personas que trabajan
02:07la misma cantidad de horas de quienes tienen determinado régimen laboral
02:13o trabajan más horas de fe, pero cobran en algunos casos la mitad.
02:16Miren cómo lo explican las enfermeras, que efectivamente daban testimonio
02:21y ayer también se movilizaron, enfermeros y enfermeras se movilizaron a la legislatura.
02:27La situación de la enfermería es mala, pero en la capital es muy injusto
02:31porque es la ciudad más rica y la enfermería está cobrando salarios
02:36por debajo de la línea de pobreza.
02:38Son los salarios más pobres para nosotros, los más miserables.
02:41Nunca estuvimos peor.
02:43Después de la pandemia ha sido una situación que fue cada vez empeorando.
02:48Están ingresando enfermeros por trescientos cincuenta mil pesos
02:52hace dos meses a los hospitales para trabajar los fines de semana
02:57y los feriados en las terapias intensivas, en las guardias,
03:00en las unidades coronarias, en las neonatologías,
03:02en los servicios cerrados más complejos.
03:04O sea, la situación de explotación es cada vez peor.
03:09Enfermera del Ramos Mejía. ¿Y qué pasó?
03:13Ganó por un voto el proyecto de presentado al oficialismo
03:17que una vez más le prohíbe a los licenciados y a las licenciadas
03:20por tener un marco de haberes acorde a la ley
03:23y aparte que deje la discrecionalidad, porque hay algo de lo que dice acá
03:26en el testimonio la enfermera que estuvo ayer en el recinto.
03:30Se manejan por módulos.
03:32Al manejarse por módulos es muy discrecional cuánto cobra un enfermero
03:36y una enfermera de acuerdo a la cantidad de horas que haga
03:38y de acuerdo también a las definiciones de cada uno de los hospitales
03:41de cuántos módulos tendrá un enfermero u otro.
03:44Esta ley que quisimos votar ayer que perdimos por un voto
03:48lo que le permitía a los licenciados y licenciadas
03:51es entrar a lo que establece la 6035.
03:53Por lo tanto, tener una mejora salarial,
03:55tener un sueldo acorde al trabajo que hacen
03:58y de alguna manera también jerarquizar o reconocer
04:02al sector más afectado de la pandemia.
04:04En la Argentina tenemos invertido.
04:06Hay otra cosa me parece, además corregime si no es cierto,
04:09que además dentro de los sectores de la salud
04:12tal vez la enfermería sea el sector que en términos relativos
04:15si lo comparás con a lo largo de los años, más se viene calificando.
04:18Es decir que vas castigando al que se va calificando cada vez más.
04:21Exactamente es eso.
04:22El argumento en 2018 era que licenciados y licenciadas
04:25eran menos del 20% creo.
04:27Hoy están llegando al 50% y se estima que en los próximos años
04:31van a ser el sector mayoritario dentro de la enfermería.
04:34También lo que piden los enfermeros es que
04:36los profesionales no licenciados se puedan terminar de capacitar
04:40pero darle el plafón de la ley que se votó
04:43y que puedan tener los mismos derechos.
04:46Personas en un centro de salud el otro día me contaban
04:49médicos, médicas, licenciados en nutrición,
04:51bueno distintos tipos de especialidades y licenciaturas
04:54que les da vergüenza que están
04:56que enfermeros y enfermeras trabajan más horas,
04:58hacen exactamente el mismo trabajo en muchos casos
05:01pero cobran la mitad.
05:02Exactamente, cobran la mitad y lo que sucede es esto,
05:06tenés un déficit de personal de enfermería muy grande
05:08en la Ciudad de Buenos Aires.
05:09El cálculo en el mundo, ayer se decía en la discusión
05:12en el recinto, está invertido.
05:14Acá tenés dos médicos por cada enfermero
05:16cuando en el mundo tenés dos enfermeros por cada médico.
05:19Porque la asistencia al trabajo de la medicina
05:22es el complemento de la enfermería.
05:23La enfermería es quien recibe al paciente,
05:25quien lo atiende, quien...
05:26A las tres de la mañana entras a una sala
05:28y estás enfermero y enfermera.
05:29De hecho, terminó la pro manera ayer la sesión,
05:31ustedes habrán visto que la policía de la ciudad
05:33decidió a los enfermeros que se retiraban,
05:36además de desconsolados y decepcionados del recinto,
05:38reprimirlos.
05:39Ahí estamos mostrando las imágenes.
05:41Si, imágenes, nos tienen acostumbrados a esto,
05:44a mostrar que el orden en la calle se logra
05:47sin ningún tipo de diálogo, los legisladores bajamos
05:49justamente para tratar de ordenar la salida
05:52de los enfermeros que estaban yendo
05:54y la infantería decidió resolverlo de otra manera.
05:56O sea que no solo en la legislatura
05:58no se les concedió el derecho, sino que literalmente
06:01los echaron a palazos de la Casa de la Democracia
06:04de la ciudad.
06:05Fue muy triste lo que pasó ayer porque
06:06un poco la radiografía del gobierno de la ciudad
06:08que tenemos, que trata de bloquear cada vez
06:11que se puede consolidar un avance,
06:13porque muchas veces lo que nos reclaman
06:14a las fuerzas de la oposición es
06:15bueno, júntense, discutan,
06:17empiecen a mejorar estas cuestiones
06:19y el Ejecutivo siempre tiene la posibilidad
06:21de bloquear.
06:22La abstención de siete legisladores
06:23fue lo que impidió que esto se logre.
06:25No sé si iba por acá la pregunta de Hernán,
06:27pero no quiero perderme esto.
06:28¿Quiénes eran los que estaban,
06:30no sé si en nombre de apellido
06:31o espacios políticos,
06:32que estaban comprometidos,
06:33que se habían sacado fotos,
06:34que firmaron documentos
06:36y finalmente no votaron?
06:38Nosotros llegamos a la comisión
06:40con los diputados y diputadas
06:42de distintos bloques que habían firmado.
06:44Los diputados y diputadas de Unión por la Patria
06:46firmaron todos y ayer votaron todos
06:48los que habían firmado.
06:50La diputada Graciela Ocaña y su bloque
06:52firmó y votó de la misma manera.
06:54Digo la diputada Graciela Ocaña
06:55no por nominalizarla,
06:56sino por la confianza pública, el espacio.
06:58El bloque radical,
07:00en la comisión firmó una cosa
07:02y ayer solo dos legisladores,
07:04legisladoras acompañaron.
07:06Firmaron en comisión y después se abstuvieron
07:08en el recinto.
07:09¿Cuántos eran los radicales?
07:10Son ocho en total.
07:12¿Y se dieron vuelta?
07:13Exactamente.
07:14En ese sentido, te pregunto,
07:15porque no estuvimos en la legislatura,
07:17¿argumentaron algo?
07:19El oficialismo argumentó algo.
07:20Ahí está el problema.
07:21El oficialismo sí porque defendía el proyecto
07:23que había presentado el ministro Quirós.
07:26O sea, a través de los legisladores del oficialismo,
07:29el ministro Quirós hablaba de ese proyecto
07:31que también el ministro,
07:33me parece que se equivoca en plantear
07:36que si salía de la ley que nosotros
07:38estábamos planteando,
07:39él tenía que renunciar
07:40porque era un atentado
07:41contra el sistema de salud pública.
07:42Entonces...
07:43¿En términos de financiamiento?
07:44Claro, bastante extorsivo el planteo también.
07:46Pero no argumentaron quienes se abstuvieron.
07:48Los que votaron a favor del proyecto del PRO
07:51lo defendieron.
07:52Bastante flojo, pero lo defendieron.
07:54Quienes se abstuvieron,
07:55ni siquiera plantearon,
07:56bueno, nos estamos absteniendo,
07:58cambiando nuestro voto
07:59en función de considerar lo que sea.
08:01No hablaron.
08:02Y me parece que eso es lo que generó más indignación
08:04porque si a vos te dicen algo
08:06previo a la sesión y después se cambia,
08:08por lo menos querés saber
08:09por qué cambiaron de opinión.
08:10El frente de izquierda...
08:11El frente de izquierda votó con nosotros.
08:13Yo, uno puede entender,
08:15el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires dice,
08:17bueno, esto me rompe el presupuesto.
08:19Estamos hablando del distrito más rico de todo el país.
08:21Sí, con el superávit que tiene la ciudad creo que...
08:24Se hablaban de distintos valores,
08:2611.000 millones, 50.000 millones,
08:28me parece que en un proyecto serio
08:29y que se viene discutiendo hace años
08:31se puede tranquilamente pensar.
08:33Pero escuché otro argumento además,
08:35que, claro, si en salud pública
08:37efectivamente se aumenta el salario
08:39de enfermeros y enfermeras,
08:40la salud privada también va a tener que hacer
08:42un ajuste en ese sentido
08:44para retener trabajadores y trabajadoras.
08:46Posiblemente algunos sectores empresariales
08:48estaban mirando con mucha atención
08:50lo que sucede.
08:52Me parece que en estos casos,
08:53cuando se jerarquiza el trabajo de los enfermeros,
08:55hay que jerarquizar todo el sistema.
08:57El sistema público de salud
08:58tiene montones de déficit
08:59y nosotros lo que le planteamos
09:00al ministro cuando nos dijo esto
09:02y a los diputados del oficialismo fue,
09:03discutamos todo el sistema de salud.
09:05Si los médicos están mal pagos
09:06o van a quedar empardados con los enfermeros,
09:08bueno, trabajemos sobre los médicos,
09:10trabajemos una ley integral del sistema de salud.
09:12El mismo sistema de salud que hace 2, 3 años atrás
09:14le estaba salvando la vida
09:16a un montón de personas.
09:17Eso es impactante,
09:18tengamos esta pandemia,
09:19tengamos estas discusiones,
09:20es impactante.
09:21Y el salario de los enfermeros es humillante realmente.
09:23Pensaba en tu reflexión
09:25y hacia dónde iba,
09:26que la dejaste un poquitito picando,
09:28pero en relación a algo
09:30que hemos debatido también en la última semana,
09:32que es lo que se votó finalmente
09:34respecto de las posibilidades de juego y demás,
09:38algunos empresarios,
09:40esos que decimos que no tienen intereses y demás,
09:43pero haciendo lobby
09:45para convencer legisladores.
09:47No lo sé, eh.
09:50Ayer Heller decía
09:52fuerte operatividad,
09:53decía Heller en relación con eso que vos decís,
09:55lobby, ¿no?
09:56Fuerte, pero lo dijo varias veces acá, ¿no?
09:58En todo donde estás vos.
10:00Lo dijo unas 5 veces durante la entrevista.
10:02Te cambié de escala.
10:04¿Cuánto gana un enfermero o una enfermera?
10:06El salario de ingreso ronda,
10:08de acuerdo,
10:09tiene antigüedad
10:10y por eso te decía,
10:11la cantidad de módulos,
10:12el promedio estaba,
10:14bueno, recién lo decían,
10:15los que ingresan,
10:16están ingresando por ahí
10:17los de Sadofe,
10:18que es el fin de semana,
10:19con sueldos menores a los 500.000 pesos,
10:22el promedio de los recibos
10:23que nos mostraban en la comisión,
10:24en algunos casos,
10:25no superaban los 700.000,
10:26800.000 pesos.
10:27O sea, estamos hablando
10:28un salario por debajo
10:29de la canasta básica.
10:30¿Y a cuánto pasaban?
10:32Con el ingreso a la carrera
10:34iban a lo que determina
10:36que creo que es un millón 500.000 pesos,
10:38un millón 400.000 pesos.
10:39Loble casi.
10:40Tampoco es un salario de una piqueza, ¿no?
10:42Que podrían, digo,
10:43no sé, Quiroz o quien sea,
10:45podrían decir,
10:46bueno, lo vamos a hacer
10:47en ciertas etapas.
10:48No, lo que pasa es que...
10:49Digo, tampoco te van a duplicar el sueldo
10:51porque se me cae todo el sistema,
10:53bueno, pero podrían ir haciendo una escala,
10:55qué sé yo.
10:56Esa era, de alguna manera,
10:57el argumento que ellos planteaban,
10:58que con la ley que pusieron
11:00a último momento
11:01intentaban aumentar el salario
11:04en un plazo de dos años.
11:06También me parece bastante complicado
11:08plantear en la Argentina
11:09con los vaivenes económicos que tenemos
11:11dos años para llegar
11:13a lo que la ley viene estableciendo
11:14desde el 2018.
11:15Bueno, pero para este muchacho que está ahora,
11:17¿qué dos años?
11:18Puede estar veinte,
11:19si quiera, digo,
11:20la línea es,
11:21en este momento,
11:22desentona un poco el proyecto.
11:24Sí, a ver,
11:25la verdad que se podría haber pensado
11:27en mejorar las condiciones salariales
11:30y de trabajo,
11:31porque no solo son las condiciones salariales,
11:32también son las condiciones de trabajo,
11:33son las horas de atención,
11:35son los módulos para capacitación.
11:38Se le negó la posibilidad
11:40de que lo que hacen los enfermeros y las enfermeras
11:42tenga correlato
11:44con su salario
11:46y con sus condiciones de trabajo.
11:47Hay algo que no entiendo.
11:48¿El oficialismo proponía eso?
11:50¿En dos años llegar a esos niveles?
11:52Ni siquiera a esos niveles.
11:53Nosotros lo que planteamos fue incorporarse.
11:55¿Se votó eso?
11:56Sí, se votó eso.
11:57Se votó eso.
11:58Tuvo sanciones otro.
12:00¿Y los que se obtuvieron?
12:02Y los que se obtuvieron
12:03entiendo que están de acuerdo con eso.
12:06A ver,
12:07ahora que hay como una escalerita,
12:09¿alguna mejora van a tener los enfermeros?
12:12Es probable que tenga una mejora,
12:13no sabemos en qué plazos.
12:14Es probable que tenga una mejora.
12:15Nosotros también lo decíamos ayer.
12:17Bueno, quizás quienes se obtuvieron
12:18podrían haber argumentado en favor de eso.
12:20Bueno, la mejora la van a tener.
12:21Nosotros el planteo nuestro
12:22era el mismo del principio.
12:23A ver,
12:24en una economía de esto
12:25de que el que saque cualquier cosa de un palazo,
12:28se puede entender que te van a decir
12:30bueno, si llegas a un palo y medio los enfermeros,
12:32los médicos tienen que ir a no sé cuánto,
12:35y empieza la discusión.
12:36Para mí son válidas esas discusiones.
12:38Lo que nosotros estábamos planteando era eso.
12:40Vemos esas discusiones.
12:41Es una cuestión de época, digo.
12:43Se ve que no es el momento,
12:45pero que la sociedad votó.
12:46Quizás creo también que el gobierno de la ciudad
12:48se tiene que acostumbrar
12:49a que lo que durante muchos años ellos
12:51se discutía,
12:52lo que el jefe de gobierno decidía,
12:54hoy tienen que empezar a dar otras discusiones.
12:56No tienen las mayorías en la legislatura
12:58y hay demandas históricas
13:00que en algún momento la ciudad
13:01va a tener que poder dar una respuesta
13:03y no siempre enmarcarlas en otro culpable.
13:06Cuando era un gobierno nacional
13:07de alto signo político
13:08o por el motivo que sea.
13:10Estamos próximos a votar el presupuesto,
13:12un presupuesto de la Ciudad de Buenos Aires
13:14que es el más grande
13:15si tomamos por habitante
13:17y el más alto.
13:19Y sigue siendo un presupuesto superhabitario
13:23y han logrado que el gobierno nacional
13:25les reponga lo que ellos reclamaban
13:27en como participación.
13:28Entonces, se puede dar vuelta al jefe de gobierno
13:30y pensar un esquema
13:31que por lo menos a los trabajadores
13:32de la salud y la educación
13:34les subsane las necesidades básicas.
13:37Juan, gracias por haber venido.